[PaNick67]

- 04 Φεβ 2025, 18:58 #882067

Σχετικό/άσχετο με τους σιδηρόδρομους, αλλά επ'ευκαιρία αυτού του άρθρου

https://www.news247.gr/ellada/sos-apo-t ... uasigkton/

Μία αυθόρμητη απορία που μου ήρθε είναι η εξής:

Σε αυτό το μπουρδέλο, υπάρχει κάτι για το οποίο να βγήκε ένας υπάλληλος και να είπε "Ναι όλα δουλεύουν τέλεια, δεν είμαστε υποστελεχωμένοι, η δουλειά βγαίνει χωρίς άγχος"?

Oχι. Το πρωι ακουγα στο ραδιοφωνο οτι εργαζομενοι στον ΟΣΕ δουλευουν ως και 28 μερες τον μηνα για να βγουν οι βαρδιες. Φυσικα στις ισοπεδες διαβασεις δουλευουν σεκιουριτι χωρις καμια ιδιαιτερη εκπαιδευση, την μια μερα φυλαει σουπερμαρκετ την αλλη μπαρες τρενου, την τριτη τραπεζα. Θα την πληρωσει γιατι κοιμοταν εν ωρα εγασιας αλλα ποιος τον ρωτησε αν τα 800€ που παιρνει φτανουν να ζησει αν δεν κανει και 2η δουλεια;

Οι ελεγκτες εναεριας κυκλοφοριας κανουν περιπου το ιδιο.

Τα μνημονια για να βγουν πετσοκοψαν ολες τις θεσεις εργασιας δημοσιου στενου και ευρυτερου. Το αποτελεσμα το βλεπουμε στα νοσοκομεια, στα ΜΜΜ, παντου.

Τα βυσματα αποσπασμενα σε υπουργεια ή σε θεσεις που δεν φαινονται συνεχιζουν το ξυσιμο των αχαμνων τους χωρις να τρεχει καστανο.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 04 Φεβ 2025, 22:08 #882074

#τεμπη_εργαλειοποιηση

- 04 Φεβ 2025, 22:10 #882075 Αυτό είναι διαχειρισιμο.

Ο ΟΣΕ μη βγει με πανό να ζητάει δικαιοσύνη.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 04 Φεβ 2025, 23:15 #882079

Και φυσικά θα την πληρώσει ο τελευταίος μ@λ@κας του τροχού (ο σεκιουριτάς). Που ΠΡΟΦΑΝΩΣ και φταίει, γιατί κοιμήθηκε, αλλά δεν είναι ο μόνος.

Εν έτει 2025 είναι αδιανόητο να βασιζόμαστε αποκλειστικά στο ότι κάποιος δεν θα κάνει μ@λ@κία για να μην θρηνήσουμε και άλλους νεκρούς. Σκεφτείτε πχ το ενδεχόμενο να περνούσε ένα πούλμαν με παιδιά σε εκδρομή, αφού ο οδηγός είδε την μπάρα ανοιχτή, και ο μηχανοδηγός του τρένου να μην σταματούσε...

Γιατί, ο άνθρωπος είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι κάποια στιγμή θα κάνει τη μ@λ@κία του...

Το έχουμε φτάσει σε τέτοιο επίπεδο όμως, που ο ανθρώπινος παράγοντας είναι και αυτός που αποτρέπει το ατύχημα!
Σου λέει κατάλαβε ο μηχανοδηγός τι παίζει, σταμάτησε το τραίνο, κατέβηκε από αυτό και ξύπνησε τον σεκιουριτά!
Με το Μετρό της Θεσσαλονίκης φοβάμαι, που δεν υπάρχει μηχανοδηγός!

Αν πάντως δεν φυλούσε την διάβαση σεκιουριτάς, αλλά υπάλληλος του ΟΣΕ, το πιο πιθανό ήταν ότι θα τον άλλαζαν απλά πόστο, αντί να τον απολύσουν. Και αν είχε καλό μέσο, τον έβλεπα μέχρι και σταθμάρχη!

- 05 Φεβ 2025, 00:59 #882086 Το βάζω εδώ, για να δούμε σε τι πρωτόγονο κρατικό μηχανισμό ζούμε και πόσο ανίκανοι ειμαστε αφού κανείς δεν κάνει σωστά τη δουλειά του, από τον πρώτο ως το τελευταίο ...

https://www.tanea.gr/2025/02/03/opinion ... Cg9RvT2c_w



Η σύγκρουση του στρατιωτικού ελικοπτέρου με αεροσκάφος της γραμμής, στην Ουάσιγκτον, έγινε τη νύχτα της Πέμπτης, με τη δική τους ώρα. Τη μεθεπομένη το μεσημέρι, ημέρα Σάββατο, αφού έχουν περάσει πια περισσότερες από 24 ώρες αγώνα για την ανεύρεση των θυμάτων, παρουσιάζεται στη σκηνή του δράματος, δηλαδή στο βάθρο της συνέντευξης Τύπου, με όλες τις κάμερες της Αμερικής απέναντι να καταγράφουν, αυτός που αναλαμβάνει να διαλευκάνει την υπόθεση. Για να είμαι ακριβής, αυτή, διότι η πρόεδρος της Εθνικής Επιτροπής για την Ασφάλεια των Μεταφορών (National Transportation Safety Board ή NTSB) συμβαίνει να είναι γυναίκα και λέγεται Τζένιφερ Χόμεντι.

Αφού συστήθηκε στο κοινό, εξήγησε με μια πρόταση ποιος είναι ο ρόλος τον οποίο έχει στην υπόθεση το ομοσπονδιακό όργανο (NTSB) του οποίου η ίδια είναι επικεφαλής. Προχώρησε με τα συλλυπητήρια της ίδιας και της επιτροπής στους συγγενείς των θυμάτων και, αμέσως μετά, παρουσίασε πρώτα τον επικεφαλής της έρευνας, ακολούθως ένα προς ένα τα μέλη του NTSB. Εξήγησε ότι ο λόγος για τον οποίο σύσσωμο το συμβούλιο βρίσκεται εκεί είναι επειδή το περιστατικό είναι «an all hands on deck event» – παλιά έκφραση, από τον καιρό των ιστιοφόρων, όταν για να σωθεί το καράβι στη φουρτούνα χρειάζονταν όλα τα χέρια στο κατάστρωμα. Και πρόσθεσε ότι η σύσσωμη παρουσία έχει το νόημα της δέσμευσης που αναλαμβάνουν έναντι του αμερικανικού λαού «να μην αφήσουν πέτρα που δεν θα σηκώσουν» προκειμένου να υπάρξουν απαντήσεις. Για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις, διευκρίνισε ότι το προηγούμενο διάστημα η NTSB ήταν άφαντη επειδή συνεχιζόταν η επιχείρηση ανάκτησης των θυμάτων και, εκ του νόμου, κανείς άλλος δεν μπορούσε να βρίσκεται εκεί εκτός από τους διασώστες. Την ώρα που μιλούσε όμως στα ΜΜΕ, επισήμανε ότι 50 στελέχη της υπηρεσίας βρίσκονταν ήδη στο πεδίο και είχαν αναλάβει δράση. (Σημειώστε ότι ο αριθμός αντιστοιχεί στο ένα όγδοο του συνολικού προσωπικού της NTSB.) Ολα αυτά δεν κράτησαν παραπάνω από οκτώ λεπτά και αμέσως μετά η Χόμεντι έδωσε τον λόγο στον επικεφαλής της έρευνας, τον ούτως ειπείν στρατηγό επί του πεδίου.

Αυτός ξεκίνησε δίνοντας το περίγραμμα της αποστολής του: να βρούμε τι έγινε, γιατί έγινε και να διατυπώσουμε συστάσεις για να ελαχιστοποιηθεί ο κίνδυνος να επαναληφθεί – απλά και σταράτα, χωρίς γλυκόξινες σάλτσες. Μετά τους δίνει το χρονοδιάγραμμα της έρευνας: σε τριάντα ημέρες θα υπάρχει προκαταρκτική αναφορά, δεσμεύεται ότι και η οριστική θα ακολουθήσει μόνο όταν ολοκληρωθεί η συλλογή και ανάλυση των στοιχείων. Εν συνεχεία ακολουθεί το, κατά τη γνώμη μου, εντυπωσιακότερο όλων σε αυτή την επίδειξη επαγγελματισμού. Αναφέρει ονομαστικά όλους τους φορείς που συμμετέχουν στην έρευνα: τις κατασκευάστριες εταιρείες των αεροσκαφών που συγκρούστηκαν, την Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας (FAA), τις ενώσεις των πιλότων και των ελεγκτών εναέριας κυκλοφορίας, τον αμερικανικό Στρατό, την Πυροσβεστική, τέλος, το κλιμάκιο του αντίστοιχου NTSB από τον Καναδά, επειδή αυτό ορίζουν οι διεθνείς συμβάσεις.

Ολοι αυτοί οι φορείς, συνεχίζει ο επικεφαλής της έρευνας, έχουν ήδη στείλει κλιμάκια και συμμετέχουν συμβουλευτικά στην έρευνα, έχοντας δεσμευτεί ότι κανένας τους δεν πρόκειται να μιλήσει ή να δώσει στη δημοσιότητα τεκμήρια της έρευνας. Εκανε μια σύντομη παύση για να τονιστεί αυτό που θα ακολουθούσε και πρόσθεσε: «Μόνο εμείς μιλάμε». (Επισημαίνω ότι η οργάνωση και ο συντονισμός τόσων φορέων δεν ήταν ευτυχής αυτοσχεδιασμός, λόγω εκτάκτου περιστάσεως. Ακολούθησαν τη διαδικασία που προβλέπεται στον ιδρυτικό νόμο του NTSB.) Ο επικεφαλής συνέχισε, εξηγώντας στο ακροατήριο τους συγκεκριμένους παράγοντες που θα εξετάσει η έρευνα, καθώς και τη μεθοδολογία που σκοπεύει να ακολουθήσει κατά περίπτωση. Ολα αυτά με συντομία και σαφήνεια, ώστε ο χάρτης του παιχνιδιού και οι κανόνες του να είναι γνωστοί σε όλους από την πρώτη ώρα. Στο τέλος, ακολούθησαν οι ερωτήσεις των δημοσιογράφων, που αφορούσαν κυρίως διευκρινίσεις επί των όσων είχε εκθέσει.


Παρακολουθούσα μαγεμένος την παράσταση που προσπάθησα να σας περιγράψω. Θαύμασα πώς, μέσα σε είκοσι λεπτά, η αρμόδια Αρχή για τη διεξαγωγή της έρευνας έθεσε το χρονοδιάγραμμα, τον σκελετό, το θεσμικό υπόβαθρο της έρευνας και συγχρόνως επέβαλε το κύρος της ίδιας της αρχής και των διαδικασιών που ακολουθεί. Θαύμασα, αλλά δεν τα κατάφερα, όσο και αν προσπάθησα, να φανταστώ κάτι τέτοιο εδώ. Δεν θα ήταν η Ελλάδα, όπως την ξέρουμε, θα ήταν κάτι άλλο…

don't panic

- 05 Φεβ 2025, 01:38 #882088 Το σκεφτόμουν αυτό ήδη απ' όταν πρωτοέγιναν τα Τέμπη. Άραγε έχουμε εδω κάτι αντίστοιχο του NTSB?

- 05 Φεβ 2025, 02:10 #882089

Το σκεφτόμουν αυτό ήδη απ' όταν πρωτοέγιναν τα Τέμπη. Άραγε έχουμε εδω κάτι αντίστοιχο του NTSB?

Δε ξέρω αν σου κάνει, αλλά είναι ότι πιο κοντινό έχουμε!

https://www.maktv.gr/mayday

- 05 Φεβ 2025, 07:44 #882097

Το σκεφτόμουν αυτό ήδη απ' όταν πρωτοέγιναν τα Τέμπη. Άραγε έχουμε εδω κάτι αντίστοιχο του NTSB?

όχι για τρένα.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 05 Φεβ 2025, 09:35 #882102

Για να φτάσεις να κρίνεις ειδικά στον ΟΣΕ και τις παραλειπόμενες εταιρείες του το αν είναι επαρκώς στελεχωμένες, πρέπει να προηγηθεί και μία ακόμη ερώτηση.
Από ποιους είναι στελεχωμένες. Κάτι που δε βλέπω να θίγει κανείς τώρα που είναι στην επικαιρότητα.

Το να μη βγαίνουν τα άτομα και οι δουλειές είναι ένα κομμάτι, το να μη βγαίνουν επειδή το 80% του προσωπικού σου έχουν τελειώσει το γυμνάσιο ξέρω γω και δυσκολεύονται στα πολύ βασικά ή/και δεν τους εκπαίδευσε/αξιολόγησε κανείς για το αν έχουν τη δυνατότητα να μάθουν τα βασικά, είναι ένα άλλο κομμάτι.
Βέβαια στις ανακοινώσεις των κατά τόπους ενώσεων ποτέ δε δίχτηκε αυτό νομίζω.

Ειπώθηκε κάτι πολύ συγκεκριμένο: ότι στον ΟΣΕ προβλέπονται Χ θέσεις και σήμερα καλύπτονται το 1/3 αυτών. Δεν μιλάμε για 10% πιο κάτω.

Το αν το οργανόγραμμα είναι λάθος, είναι μια άλλη κουβέντα, αλλά δεν πιστεύω να είναι κατά το 65% λάθος...

Επίσης, αντίστοιχες καταστάσεις υπάρχουν και αλλού, πχ στα νοσοκομεία, που εκεί είναι ακόμα πιο προφανείς οι ελλείψει, καθώς το υπάρχον προσωπικό πρέπει να δουλεύει σε ωράρια που είναι όχι μόνο απάνθρωπα, αλλά και παράλογα. Και σε μία ιδιωτική εταιρεία θα είχαν οδηγήσει σε αυτόφωρο τον τσέο.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Φεβ 2025, 11:20 #882115 To #τεμπη_εργαλειοποιηση το επαιξε δυνατα η γνωστη ομαδα τρολ της κυβερνησης, αλλα ακομη και στο Χ εμεινε μεταξυ τους. Αυτοι που το εφεραν εδω μεσα, ειναι μελη και πληρωνονται, ή αγνοι |λογοκρισία| που το κανουν τσαμπα;

- 05 Φεβ 2025, 12:00 #882121 Νιραπ πως μιλάς έτσι για τον Γκεάκο;
Γίνονται αυτά σε άλλα φόρα;


Δεν το περίμενα από εσένα που είσαι προσεκτικός σε κάτι τέτοια.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[sknipper]

- 05 Φεβ 2025, 12:43 #882125 Κανονικά δεν είναι θέμα για το οποίο καλείται να μιλήσει η κυβέρνηση (υπουργοί, προωθυπουργοί) πέραν ενός τυπικού λυπάμαι και ότι έχουν εργοποιηθεί οι σχετικοί. Δεν έχουν σχέση οι πολιτικοί με το αντικείμενο ούτε κάτι χρήσιμο να πούνε (ό,τι τους πούνε άλλοι, οπότε γιατί να μιλήσουν). Προβλέπεται (;;;) να υπάρχουν εξειδικευμένες επιτροπές/ομάδες για να ασχολούνται με αυτά τα θέματα. Αυτές έχουν την υπευθυνότητα και όχι ο υπουργός πρωθυπουργός. Τουλάχιστον όχι άμεσα. Αλλά όλα αυτά σε άλλες χώρες...

aka onyx !

- 05 Φεβ 2025, 12:54 #882127

Νιραπ πως μιλάς έτσι για τον Γκεάκο;
Γίνονται αυτά σε άλλα φόρα;


Δεν το περίμενα από εσένα που είσαι προσεκτικός σε κάτι τέτοια.

Αστον ειναι καινουριος και δεν ξερει καταστασεις.
Εμενα ποτε δεν μου απαντησε σε ποια αλλα φορουμ γραφει.
Και ξαναμπηκε οταν χαιρετησε.
Τεσπα μια δικαιολογια την εχει γιατι το φορουμ ειναι 11 χρονων σχεδον και εκεινος 11 μηνες.
Συγγνωμη για το οφφ τοπικ.

- 05 Φεβ 2025, 13:10 #882130 Θα περιμενα ειλικρινα καποιοι οντως να πληρωνονται για αυτα που γραφουν και να μην το κανουν δωρεαν. Καπως σαν την πουτανα που σοκαριστικε οταν εμαθε πως οι αλλες πληρωνονταν κιολας.
Κρινοντας απο τις τελευταιες απαντησεις, ειναι σαφες πως δεν πληρωνεται καποιος, επομενως μιλαμε για |λογοκρισία| ιδεολογους χωρις καμια αμφιβολια.
Ένα warn κατέφθασε, Admin.

- 05 Φεβ 2025, 15:26 #882145

Για να φτάσεις να κρίνεις ειδικά στον ΟΣΕ και τις παραλειπόμενες εταιρείες του το αν είναι επαρκώς στελεχωμένες, πρέπει να προηγηθεί και μία ακόμη ερώτηση.
Από ποιους είναι στελεχωμένες. Κάτι που δε βλέπω να θίγει κανείς τώρα που είναι στην επικαιρότητα.

Το να μη βγαίνουν τα άτομα και οι δουλειές είναι ένα κομμάτι, το να μη βγαίνουν επειδή το 80% του προσωπικού σου έχουν τελειώσει το γυμνάσιο ξέρω γω και δυσκολεύονται στα πολύ βασικά ή/και δεν τους εκπαίδευσε/αξιολόγησε κανείς για το αν έχουν τη δυνατότητα να μάθουν τα βασικά, είναι ένα άλλο κομμάτι.
Βέβαια στις ανακοινώσεις των κατά τόπους ενώσεων ποτέ δε δίχτηκε αυτό νομίζω.

Ειπώθηκε κάτι πολύ συγκεκριμένο: ότι στον ΟΣΕ προβλέπονται Χ θέσεις και σήμερα καλύπτονται το 1/3 αυτών. Δεν μιλάμε για 10% πιο κάτω.

Το αν το οργανόγραμμα είναι λάθος, είναι μια άλλη κουβέντα, αλλά δεν πιστεύω να είναι κατά το 65% λάθος...

Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΟΣΕ, στο τέλος του 2023 δούλευαν στην εταιρεία 768 άτομα.
Θα ήθελα να ήξερα τι μεταφορικό έργο εκτελεί ο ΟΣΕ, ώστε να δικαιολογεί 2100 άτομα στο οργανόγραμμα του!

Να σημειώσουμε πως τα 768 άτομα αφορούν μόνο τον ΟΣΕ. Άλλα 172 άτομα εργάζονται στην ΕΡΓΟΣΕ, ενώ το προσωπικό της Hellenic Train φτάνει τα 1242 άτομα! 2182 άτομα προσωπικό στον Ελληνικό Σιδηρόδρομο.

Το πως κάνουν βέβαια την δουλειά και με τι προσόντα έχουν προσληφθεί είναι ένα άλλο θέμα βέβαια. Έτσι και αλλιώς αξιολόγηση ως γνωστόν δεν υπάρχει...

Όπως είπε και ο BARHonda "Σε αυτό το μπουρδέλο, υπάρχει κάτι για το οποίο να βγήκε ένας υπάλληλος και να είπε "Ναι όλα δουλεύουν τέλεια, δεν είμαστε υποστελεχωμένοι, η δουλειά βγαίνει χωρίς άγχος"?"