- 29 Δεκ 2024, 15:07 #879456 Υπαρχει. Αλλα υπαρχουν πολλά "αλλά" Πχ σε τι υψος εγινε το "τσαφ" αν ειχαν χρονο και πόσο να δουν τι δουλευε τι δεν δουλευε...........
Μαλλον ο κινητηρας απο την μερια του συγκηβερνιτη δουλευε - αλλιως γιατι να ανοιξει τους thrust reversers....
Πολλά τα ερωτήματα.........

Σε αλλα νεα.
Και ενα KLM πηγε χωραφι......... Ευτυχως χωρις γρατζουνια για επιβατες.
https://asn.flightsafety.org/wikibase/468695

- 29 Δεκ 2024, 16:29 #879459

Το σημερινό ατύχημα στην Κορέα είναι επίσης φρικτό και είναι απορίας άξιο πώς δεν υπάρχει ένας fail-safe μηχανισμός που να εξαναγκάζει σε κάθοδο τους τροχούς προσγείωσης, Ο,ΤΙ και να έχει συμβεί.

Βλέπω το αεροπλάνο ήταν Boeing....λέτε να έχουν γίνει και εκεί εκπτώσεις;

Είδα το βίντεο . Μα δε μπορούσαν να προβλέψουν οτι δεν επαρκούσε αυτός ο διάδρομος; δεν υπήρχε μεγαλύτερος;

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 29 Δεκ 2024, 16:54 #879460 Τι να σου πω, δεν ξέρεις τι υπήρχε παραπέρα (χωράφια, κτήρια, θάλασσα κλπ), αν και λογικά θα προβλέπεται κάποιο buffer zone γύρω από τα αεροδρόμια.
Σίγουρα θα μπορούσε να είναι μια συζήτηση, κατά πόσο πρέπει οι όποιοι τέτοιοι φράχτες να είναι απλοί τσιμεντένιοι τοίχοι ή να έχουν άλλες προδιαγραφές...
Δεν ξέρω επίσης αν σε τέτοιες περιπτώσεις είναι καλύτερο να προσπαθήσει κανείς να προσθαλασσωθεί - αλλά αυτό προϋποθέτει να έχει τον απαιτούμενο χρόνο (υψόμετρο, ικανότητα χειρισμών, απόσταση κ.λπ.)

- 29 Δεκ 2024, 17:47 #879462 Λένε προσγειώθηκε στο τέλος του διαδρόμου. Δεν μπόρεσε στην αρχή , ενώ ο διάδρομος ήταν μεγάλος.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 29 Δεκ 2024, 18:05 #879464 Τι έγινε πάλι; Δεν είχα δει νέα σήμερα. Κρίμα ρε γμτ, γιατί τόσα λάθη; Σχεδόν 2025 έχουμε υποτίθεται έχουν ξεπεραστεί τα "παιδικά" λάθη

Drive quick but safe and stay calm.
My Flickr

- 29 Δεκ 2024, 19:03 #879467 οταν εισαι χωρις κινητηρες ( κατα πως λεγεται) και πλεον σε τοσο χαμηλο υψος δεν εχεις επιλογές... το κατεβαζεις.............
Και οχι δεν εσκασε σε μαντρα. Εσκασε σε ενα απιστευτης κατασκευής τοιχείο που ειχε επανω τις κεραιες του ILS........ τοιχειο που ανεταα κραταγε πολυκατοικια........
ειναι πολλά τα γιατι και πως οπως και τα ερωτηματικά.... σε τι υψος εγινε το τσαφ τι εχασαν σε αυτο, και τι περιθωριο ειχαν............
το οτι μπηκαν με "οσα" χωρίς (εμφανως) φλαπς και σποιλερς.... κατι θα δειξει τους ειδικους........
Το οτι τουλαχιστον ο ενας κινητηρας ηταν σε thrust reverser δειχνει οτι ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ αυτος ο κινητηρας ηταν "ενεργος" σε καποιο βαθμό.....
Το οτι εφυγαν "ευθεια" δειχνει οτι μαλλον και ο αλλος μαλλον κατι εκανε αν και δε φαινεται στο βιντεο ή ειχαν ΚΑΠΟΙΟ ελεγχο στο ουραιο.... ωστε να πανε ισα.....
οι της KLM απλά εχοντας τροχους χωρις υδραυλικά το "εριξαν" στις λασπες......

- 31 Δεκ 2024, 08:33 #879498 και προσγειώθηκε με την αντίθετη φορά

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 31 Δεκ 2024, 09:07 #879500 Τι εννοείς; οι περισσότεροι (όλοι;) οι αεροδιάδρομοι μπορούν να χρησιμοποιηθούν και από τις δύο κατευθύνσεις τους, ανάλογα με τις καιρικές συνθήκες. Αυτός ήταν one-way μόνο;

[drdino]

- 31 Δεκ 2024, 12:49 #879511 Μαλλον εννοεί με tailwind αντί για headwind.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 31 Δεκ 2024, 21:49 #879526

Το σημερινό ατύχημα στην Κορέα είναι επίσης φρικτό και είναι απορίας άξιο πώς δεν υπάρχει ένας fail-safe μηχανισμός που να εξαναγκάζει σε κάθοδο τους τροχούς προσγείωσης, Ο,ΤΙ και να έχει συμβεί.

Βλέπω το αεροπλάνο ήταν Boeing....λέτε να έχουν γίνει και εκεί εκπτώσεις;

υπαρχει τροπος να τους κατεβασεις αλλα πρεπει να κανουν μια διαδικασια που ειτε την ξεχασαν ειτε δεν ειχαν χρονο.

[sknipper]

- 31 Δεκ 2024, 22:33 #879527

.... είναι απορίας άξιο πώς δεν υπάρχει ένας fail-safe μηχανισμός που να εξαναγκάζει σε κάθοδο τους τροχούς προσγείωσης, Ο,ΤΙ και να έχει συμβεί...

Δεν ξέρω πως το εννοείς αυτό, δεν είναι κάτι πολύ απλό σαν ελατήριο προφορτισμένο και με ένα απλό αισθητήρα-διακόπτη να κατεβάζει ρόδες. Είναι αρκετά πιο πολύπλοκο με υδραυλικά και ηλεκτρικά κυκλώματα και πολλούς αισθητήρες που ελέγχουν αν οι τροχοί επιτρέπεται να κατεβούν. Και πότε θα γινόταν αυτό; Αυτόματα όταν είναι κάτω από πχ 200 μέτρα; Δεν το θέλεις πάντα κάτι τέτοιο. Πχ αν έχει σκαλώσει το πορτάκι και είμαι σγουρος ότι υπάρχουν πολλά άλλα σενάρια που θα θέλουν τους τροχούς μέσα. Άλλωστε ένα αεροπλάνο προσθαλασσώνεται ή προσγειώνεται και χωρίς τροχούς αλλά ένα αεροπλάνο αν αστοχήσει ο μηχανισμός και αυτόματα ανοίξει πορτάκια και κατεβάσει ρόδες με 800χλμ στα 11000 μέτρα δεν θα είναι καθόλου χαρούμενο αεροπλάνο.
Όπως αναφέρθηκε υπάρχει χειροκίνητος τρόπος.
Αυτό που δεν κατάλαβα είναι το πόσο πολύ επείγον είναι το θέμα με τα πουλιά που τους έπιασε πρεμούρα να προσγειωθούν όπως όπως. Υποθέτω ότι επειδή είναι πολύ χαμηλά και επειδή θα υπάρχει ανησυχία μην χαλάσει και ο δεύτερος κινητήρας οπότε τότε θα έπρεπε πάνε για αναγκαστική προσγείωση όπου νά'ναι ενώ τώρα σου λέει διάδρομος με άπλα όπως όπως (έστω και χωρίς ρόδες και χωρίς φλάπς) με έναν κινητήρα.
Δόθηκε κάποια εξήγηση γιατί δεν κατέβηκαν οι ρόδες και γιατί δεν είχαν κατεβάσει φλάπς;

aka onyx !

- 31 Δεκ 2024, 22:52 #879529 Νομίζω ότι υπάρχει πρόβλεψη στα αεροπλάνα να κατεβαίνουν οι τροχοί με τη βαρύτητα αν αποτύχει η κανονική ανάπτυξη...

- 31 Δεκ 2024, 23:30 #879531

Τι εννοείς; οι περισσότεροι (όλοι;) οι αεροδιάδρομοι μπορούν να χρησιμοποιηθούν και από τις δύο κατευθύνσεις τους, ανάλογα με τις καιρικές συνθήκες. Αυτός ήταν one-way μόνο;

Αυτό άκουσα .

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 01 Ιαν 2025, 01:38 #879534

Τι εννοείς; οι περισσότεροι (όλοι;) οι αεροδιάδρομοι μπορούν να χρησιμοποιηθούν και από τις δύο κατευθύνσεις τους, ανάλογα με τις καιρικές συνθήκες. Αυτός ήταν one-way μόνο;

Σπασίκλας on
Αεροδιάδρομοι ειναι στον αέρα.
Διάδρομος προσγείωσης απογείωσης είναι το σωστό.
Σπασίκλας off

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 01 Ιαν 2025, 01:49 #879536 το μονο σιγουρο ειναι οτι ηταν πολύ χαμηλά και εδρασαν "βιαστικά" για καποιο αγνωστο προς το παρον λογο....
Απο την στιγμή που χαθηκε το σημα ( ουπς........ γιατι??? ) τους περασαν μολις 7 λεπτά....
σε 7 λεπτα δε προλαβαινεις ουτε να βρεις το handbook ποσο μαλλον να βρεις και το σωστο checklist...
τωρα το θεμα ειναι οτι ακομα και με ενα κινητηρα ( που να λειτουργει σωστα προφανως ) μπορουν να κυκλωσουν το αεροδρομιο με την ησηχια τους να τρεξουν τα checklist κλπ κλπ
Γιατι λοιπον πηγε κατευθειαν για αναστροφή?
γιατι δεν ειχε κατεβασει flaps slats και ολα οσα θα του επετρεπαν να να "μπει" με λιγότερη ταχητητα και να μην "μπαλωνιασει" το μισο διαδρομο?

Μηπως εσβησαν κατα λαθος τον "καλο" κινητηρα???? Κατι πουεχει ξανασυμβει μεσα στον πανικό.............
Πολλά τα ερωτηματικά.......... και δυστυχώς οταν θα βγει το πορισμα δεν θα ειναι πια ειδηση......

Σιγουρα παντως εγκλημα ηταν η τσιμεντενια κατασκευη 300 μολις μετρα μετα το τελος του διαδρομου....
ΥΓ Οι ροδες πεφτουν μηχανικά τραβοντας τα αντιστοιχα συρματοσκοινα παρακαμπτωντα οποιοδηποτε μηχανισμό.κατι που εμφανως δεν εκαναν.....