- 09 Οκτ 2024, 11:28 #874272 Ησυχία πριν την καταιγίδα
Πραγματογνώμονες και νομικοί διεθνούς κύρους ελέγχουν αυτοί την στιγμή τα δεδομένα των τροχιών από τους βαλλιστικούς πυραύλους που εκτόξευσε το ΙΡΑΝ την 1η Οκτ , αν οι αναλύσεις δείξουν Ντιμόνα τότε θα εκκριθεί το Ισραήλ να "δανειστεί' τα 50-55 εναέρια τάνκερ που χρειάζονται για την ισοδύναμη απάντηση
Ντιέγκο Γκαρσία
https://www.iefimerida.gr/stories/pos-e ... ko-gkarsia

Bitch, you missed!!!

- 09 Οκτ 2024, 14:22 #874276

Μόνο που τώρα δεν μιλάμε για υπεράσπιση των Εβραίων, αλλά για υπεράσπιση του απαρτχάιντ και της γενοκτονίας.

Όταν διαχωρίσεις τις έννοιες "πόλεμος" και "γενοκτονία" θα καταλάβεις. Γιατί ξέρεις, είναι άλλο πράγμα να εισβάλεις σε μία χώρα με αποκλειστικό σκοπό να σκοτώσεις και να βιάσεις όσο περισσότερους αμάχους προλάβεις ώστε να μπλοκάρεις την εξομάλυνση των σχέσεων του Ισραήλ με τις Αραβικές χώρες, και είναι εντελώς διαφορετικό να εισβάλεις σε μια χώρα, στοχεύοντας αυστηρά και μόνο ενόπλους, να στέλνεις προειδοποιήσειες στον πληθυσμό ότι πρόκειται να γίνει επίθεση, και παρόλα αυτά να σκοτώνονται και άμαχοι γύρω τους.

Ελπίζω να συμφωνείς ότι όπως κανείς δεν με εμποδίζει να κατέβω σε κάποια διαδήλωση ή να οργανώσω εγώ μία, με τα συνθήματα που νομίζω ότι πρέπει να υπάρχουν, με τον ίδιο τρόπο κανείς δεν με εμποδίζει να επισημαίνω ότι οι τρομοκράτες έχουν καπελώσει τις διαδηλώσεις, και δεν καταλάβατε από που σας ήρθε. Και μόνο το ότι υπάρχουν άνθρωποι εκεί μέσα που υποστηρίζουν την Χαμάς και την Χεζμπολά και δεν τους βγάζουν σηκωτούς, είναι απόλυτα ενδεικτικό.

Δεν σε είδα κι εσένα να ασχολείσαι με τα δεκάδες χιλιάδες παιδιά που έσφαξε ο IDF στη Γάζα βέβαια... Ούτε με τους εκατοντάδες αμάχους που έσφαξε στο Λίβανο για να σκοτώσει τον αρχι-τρομοκράτη...

Ενώ για τους Ισραηλινούς με είδες με Κιπά και φαβορίτες έξω από την Ιρανική Πρεσβεία;

Τελευταία επεξεργασία από Χρήστος Λάππας και 09 Οκτ 2024, 14:25, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 09 Οκτ 2024, 14:22 #874277

το bio του ποστερ
Geopolitical commentator. Specialist in ancient history and ethnoreligious groups. Genetics enthusiast. Data & demographic analyst. Expert in indigenous rights.

Genetics enthusiast = ρατσιστής. Expert in indigenous rights = ευρωπαίων indigenous, οι παλαιστίνιοι πχ δεν έχουν δικαιώματα, γιατί; αφού είναι αραπάδες. Σας το εξηγώ με την πρώτη ιδιότητα.

To feed σου Γκεάκο πάει όλο στο χειρότερο, μας δείχνει κάτι αυτό

Χρειαζόταν εντυπωσιακό θράσος για να το γράψει αυτό ο συγκεκριμένος, αλλά γιατί όχι; Πότε του έλειψε;

Γινόντουσαν οι επιθέσεις στο Ισραήλ, σφάζανε και βιάζανε αμάχους οι τρομοκράτες της Χαμάς ανεβάζοντας με υπερηφάνεια τα βίντεο από τις κοπέλες με τα λερωμένα παντελόνια, και το ΚΚΕ ήταν σε διαδήλωση έξω από την Αμερικανική και την Ισραηλινή πρεσβεία.

Ούτε για φτύσιμο.

Αν δεν ήσουν παθολογικά ανίκανος να κατανοήσεις αυτό που γίνεται μπροστά σου θα έβλεπες ότι το ΚΚΕ έβλεπε μια χαρά και αυτό που έγινε και αυτό που θα γίνει. Για πολλοστή φορά το δικαίωσαν οι εξελίξεις. Εσύ τώρα λούσου με το αίμα μωρών, στα πλαίσια της ευπρέπειας και κράτα το σάλιο σου για σένα. Εγώ δεν υπερασπίστηκα καμία Χαμάς σε αυτό τον πόλεμο, ενώ εσύ έχεις επανειλλημένα υπερασπιστεί χουντικούς ναζιστές και γενοκτόνους, στο όνομα του κόμματος που σε έχει και τρωγοπίνεις κοπροσκυλιάζοντας ολημερίς.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 09 Οκτ 2024, 14:32 #874279 Έχεις καν αποφασίσει τι είναι αυτό που προσπαθείς να πεις για μένα; Ή απλά πετάς την λάσπη και ότι κολλήσει είναι κέρδος;

Γιατί βλέπω μια προσπάθεια από την μια να με κατηγορήσεις ότι είμαι υπέρ των Εβραίων (γενοκτονίες/σφαγές/το ΚΚΕ τα έλεγε) ενώ από την άλλη με κατηγορείς ότι είμαι υπέρ του κόμματος του Βορίδη (ναζιστές/σφαγείς Εβραίων/ολοκαύτωμα)

Ποιο από τα δυο; Γιατί και τα δυο μαζί -ακόμα και το πιο τελειωμένο φερέφωνο του Περισσού- πιθανόν να καταλαβαίνει ότι δεν γίνεται σύντροφε.

- 09 Οκτ 2024, 15:01 #874285

Όταν διαχωρίσεις τις έννοιες "πόλεμος" και "γενοκτονία" θα καταλάβεις.

Πάμε άλλη μία (μάταια). Η Χαμάς είναι τρομοκρατική οργάνωση. Στα μέλη της αξίζει η φυλακή. Ο IDF που έχει σφάξει χιλιάδες αμάχους (το 40% περίπου παιδιά) είναι στρατός δημοκρατικού κράτους, ε;;; Το ότι συγκρίνεται η Χαμάς με τον IDF, δείχνει πάρα πολλά για το τι εστί IDF.

Επίσης, την κατηγορία της γενοκτονίας δεν την φαντάστηκαν ορισμένοι διαδηλωτές, υπάρχει εκκρεμές διεθνές ένταλμα σύλληψης για τον πρωθυπουργό (και όχι μόνο) του Ισραήλ. Όπως, φυσικά και λογικά, για την (πλέον νεκρή) ηγεσία της Χαμάς.

εντελώς διαφορετικό να εισβάλεις σε μια χώρα, στοχεύοντας αυστηρά και μόνο ενόπλους, να στέλνεις προειδοποιήσειες στον πληθυσμό ότι πρόκειται να γίνει επίθεση, και παρόλα αυτά να σκοτώνονται και άμαχοι γύρω τους.

Να φανταστώ δεν είδες τις ανακοινώσεις του ΟΗΕ, της Διεθνούς Αμνηστίας και άλλων οργανώσεων για στόχευση σχολείων, νοσοκομείων, προσφύγων που είχαν καταφύγει ΣΕ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ Ο IDF ΕΙΧΕ ΟΡΙΣΕΙ ΩΣ ΑΣΦΑΛΗ... Ούτε διάβασες πουθενά τίποτα σχετικό... Ούτε για στόχευση δημοσιογράφων, γιατρών, κτλ... Μερικά μόνο από τα εγκλήματα. Το κατηγορητήριο του διεθνούς δικαστηρίου περιέχει αναλυτικές πράξεις του IDF, μία περίληψη:

Starvation of civilians as a method of warfare as a war crime contrary to article 8(2)(b)(xxv) of the Statute;
Wilfully causing great suffering, or serious injury to body or health contrary to article 8(2)(a)(iii), or cruel treatment as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
Wilful killing contrary to article 8(2)(a)(i), or Murder as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
Intentionally directing attacks against a civilian population as a war crime contrary to articles 8(2)(b)(i), or 8(2)(e)(i);
Extermination and/or murder contrary to articles 7(1)(b) and 7(1)(a), including in the context of deaths caused by starvation, as a crime against humanity;
Persecution as a crime against humanity contrary to article 7(1)(h);
Other inhumane acts as crimes against humanity contrary to article 7(1)(k)

Να φανταστώ ότι τα παραπάνω δεν τα γνωρίζεις...

ΟΚ, είναι και τι πηγές επιλέγει ο καθένας.

Προφανώς λοιπόν, ο καθένας κάνει τις επιλογές του ατομικά (και επίσης προφανώς ο καθένας μπορεί να τις σχολιάζει), ωστόσο ένα ακόμα πρόβλημα είναι πως η δική μας και οι άλλες δυτικές κυβερνήσεις έχουν επιλέξει να στρατευθούν με το κράτος που έχει μέχρι στιγμής σφάξει πάνω από 40 χιλιάδες αμάχους (επαναλαμβάνω το 40% εκ των οποίων παιδιά) και χρησιμοποιεί εμάς ως νομιμοποίηση.

Και είναι πολύ χαρακτηριστικό της αθλιότητας των πράξεων του κράτους του Ισραήλ που έχουμε φτάσει να συγκρίνουμε της πράξεις του στρατού του με τις πράξεις μίας τρομοκρατικής οργάνωσης και να τις βρίσκουμε χειρότερες.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 09 Οκτ 2024, 16:37 #874289 Κανείς δεν ισχυρίστηκε εδώ ότι το Ισραήλ δεν έχει κάνει επιθέσεις που κατέληξαν σε θανάτους αμάχων.

Εγώ ο ίδιος σε αυτές τις σελίδες έχω ανεβάσει άρθρα από τα διεθνή μέσα που αναφέρουν και καταδικάζουν τέτοιες επιθέσεις.

Είναι των αδυνάτων αδύνατο όμως να κοιτάμε μόνο τις παράπλευρες απώλειες που γίνονται κατά λάθος και βλάπτουν το ίδιο το Ισραήλ και την σχέση του με τους πιο κοντινούς του συμμάχους, και να αγνοούμε την άλλη πλευρά που έχει ως μοναδικό στόχο της αμάχους. Που έκανε ό,τι περνούσε από το χέρι της για να μπλοκάρει κάθε περίπτωση ειρήνευσης και εξομάλυνσης της κατάστασης στην Μέση Ανατολή.

Ουσιαστικά αυτό που λες είναι ότι οι Ισραηλινοί δεν μπορούν να επιτίθενται σε μαχητές της Χαμάς και της Χεζμπολά επειδή με μαθηματική ακρίβεια θα σκοτωθούν και άμαχοι, αλλά την ίδια ακριβώς στιγμή είναι τρομοκράτες, οπότε είναι λογικό και επόμενο να σφάζουν (κυριολεκτικώς, όχι σαν το δικό σου), να βιάζουν, να ρίχνουν εκατοντάδες ρουκέτες με απολύτως τυφλά χτυπήματα προς το Ισραήλ και την διεθνή εμπορική ναυσιπλοΐα. Παρόλα αυτά, το Ισραήλ, οφείλει να κάθετε και να τους κοιτάει να του επιτίθενται γιατί είναι απαράδεκτο να ρισκάρει να σκοτωθούν άμαχοι γύρω τους.

Κάνει απολύτως στοχευμένη επίθεση το Ισραήλ σε χιλιάδες βομβητές και ασυρμάτους της Χεζμπολά και σκοτώνονται και ελάχιστοι άμαχοι που ήταν δίπλα τους; Κακό.
Βομβαρδίζει τα σπίτια των πρωτοπαλίκαρων της τρομοκρατίας αφού πρώτα έχει στείλει προειδοποίηση στους αμάχους να φύγουν και παρόλα αυτά σκοτώνονται και κάποιοι; Κακό.
Σκοτώνει τον ένα μετά τον άλλο από τα στελέχη των -κατα δική σου ομολογία- τρομοκρατών που σφάζουν κόσμο και κάνουν τυφλά χτυπήματα, αλλά σκοτώνονται και άμαχοι; Κακό.
Σκοτώνει στο Ιράν πρωτοπαλίκαρα των τρομοκρατικών οργανώσεων; Κακό.

Κατά τα άλλα, θέλουμε ειρήνη στη Μέση Ανατολή.
Με την Χαμάς και την Χεζμπολά αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ.

- 09 Οκτ 2024, 17:09 #874290 https://www.youtube.com/watch?v=G5Uqy2elngA&t=494s

We are all born ignorant, but one must work hard to remain stupid

[NickTG]

- 09 Οκτ 2024, 17:34 #874291

μόνο τις παράπλευρες απώλειες που γίνονται κατά λάθος

"Do another take and get it right, 127 times"

- 09 Οκτ 2024, 18:30 #874298

https://www.youtube.com/watch?v=G5Uqy2elngA&t=494s

Οπ το καναλι λεγεται Israel MyChannel
Δεν νομιζω να περναει .

Κανείς δεν ισχυρίστηκε εδώ ότι το Ισραήλ δεν έχει κάνει επιθέσεις που κατέληξαν σε θανάτους αμάχων.

Εγώ ο ίδιος σε αυτές τις σελίδες έχω ανεβάσει άρθρα από τα διεθνή μέσα που αναφέρουν και καταδικάζουν τέτοιες επιθέσεις.

Είναι των αδυνάτων αδύνατο όμως να κοιτάμε μόνο τις παράπλευρες απώλειες που γίνονται κατά λάθος και βλάπτουν το ίδιο το Ισραήλ και την σχέση του με τους πιο κοντινούς του συμμάχους, και να αγνοούμε την άλλη πλευρά που έχει ως μοναδικό στόχο της αμάχους. Που έκανε ό,τι περνούσε από το χέρι της για να μπλοκάρει κάθε περίπτωση ειρήνευσης και εξομάλυνσης της κατάστασης στην Μέση Ανατολή.

Ουσιαστικά αυτό που λες είναι ότι οι Ισραηλινοί δεν μπορούν να επιτίθενται σε μαχητές της Χαμάς και της Χεζμπολά επειδή με μαθηματική ακρίβεια θα σκοτωθούν και άμαχοι, αλλά την ίδια ακριβώς στιγμή είναι τρομοκράτες, οπότε είναι λογικό και επόμενο να σφάζουν (κυριολεκτικώς, όχι σαν το δικό σου), να βιάζουν, να ρίχνουν εκατοντάδες ρουκέτες με απολύτως τυφλά χτυπήματα προς το Ισραήλ και την διεθνή εμπορική ναυσιπλοΐα. Παρόλα αυτά, το Ισραήλ, οφείλει να κάθετε και να τους κοιτάει να του επιτίθενται γιατί είναι απαράδεκτο να ρισκάρει να σκοτωθούν άμαχοι γύρω τους.

Κάνει απολύτως στοχευμένη επίθεση το Ισραήλ σε χιλιάδες βομβητές και ασυρμάτους της Χεζμπολά και σκοτώνονται και ελάχιστοι άμαχοι που ήταν δίπλα τους; Κακό.
Βομβαρδίζει τα σπίτια των πρωτοπαλίκαρων της τρομοκρατίας αφού πρώτα έχει στείλει προειδοποίηση στους αμάχους να φύγουν και παρόλα αυτά σκοτώνονται και κάποιοι; Κακό.
Σκοτώνει τον ένα μετά τον άλλο από τα στελέχη των -κατα δική σου ομολογία- τρομοκρατών που σφάζουν κόσμο και κάνουν τυφλά χτυπήματα, αλλά σκοτώνονται και άμαχοι; Κακό.
Σκοτώνει στο Ιράν πρωτοπαλίκαρα των τρομοκρατικών οργανώσεων; Κακό.

Κατά τα άλλα, θέλουμε ειρήνη στη Μέση Ανατολή.
Με την Χαμάς και την Χεζμπολά αυτό δεν πρόκειται να γίνει ποτέ.

Τα ειπες ολα.

- 09 Οκτ 2024, 18:49 #874303

U.S. Ambassador to Israel Jack Lew, along with other top diplomats in the Jerusalem embassy, sent a cable to Washington urging State Department leaders to approve the sale, saying there was no potential the Israel Defense Forces would misuse the weapons.

The cable did not mention the Biden administration’s public concerns over the growing civilian casualties, nor did it address well-documented reports that Israel had dropped 2,000-pound bombs on crowded areas of Gaza weeks earlier, collapsing apartment buildings and killing hundreds of Palestinians, many of whom were children. Lew was aware of the issues. Officials say his own staff had repeatedly highlighted attacks where large numbers of civilians died. Homes of the embassy’s own Palestinian employees had been targeted by Israeli airstrikes.

Still, Lew and his senior leadership argued that Israel could be trusted with this new shipment of bombs, known as GBU-39s, which are smaller and more precise. Israel’s air force, they asserted, had a “decades-long proven track record” of avoiding killing civilians when using the American-made bomb and had “demonstrated an ability and willingness to employ it in [a] manner that minimizes collateral damage.”

While that request was pending, the Israelis proved those assertions wrong. In the months that followed, the Israeli military repeatedly dropped GBU-39s it already possessed on shelters and refugee camps that it said were being occupied by Hamas soldiers, killing scores of Palestinians. Then, in early August, the IDF bombed a school and mosque where civilians were sheltering. At least 93 died. Children’s bodies were so mutilated their parents had trouble identifying them.

Weapons analysts identified shrapnel from GBU-39 bombs among the rubble.

Κακό.

This isn’t the first time Israel has conducted mass demolition in Rafah. Twenty years ago, before the Israeli disengagement from the Gaza Strip, Human Rights Watch documented extensive IDF demolitions in Rafah along the border. In its report, Human Rights Watch said that two-thirds of the Palestinian homes demolished in the Gaza Strip in the previous four years were in Rafah, where 16,000 people lost their homes.

Fred Abrahams, currently an adjunct at Bard College in Berlin, researched and wrote the 2004 report. “Unlawful destruction in Gaza goes back many years, so the policy has roots. The key under international law is whether destroying a structure brings a specific military advantage. We repeatedly showed that the systematic destruction over a large area failed to meet that test,” he told Bellingcat, commenting on recent destructions in Rafah.

Bellingcat asked IDF for evidence linking demolished buildings in and around the Philadelphi Corridor to “terror purposes”. The IDF replied with a press statement showcasing a three metre high tunnel that was found in the area. In a more recent press statement, they said, “Soldiers destroyed approximately 50 Hamas underground tunnel routes” between August 8 and August 15.

Nadia Hardman, the Refugee and Migrant Rights Researcher at Human Rights Watch told Bellingcat that the Israeli military should not be taking actions that render return impossible.

“Most Gaza residents have fled – many multiple times – pursuant to Israeli orders, in search of safety. But there’s no safe place to go and no safe way to get there. International humanitarian law prohibits the forced displacement of civilians except temporarily when required for their security or imperative military reasons,” she told Bellingcat.

“We are seeing mounting evidence that the Israeli authorities may be committing the war crime of forced displacement by turning neighbourhoods into rubble and destroying or damaging the majority of homes and basic infrastructure in Gaza, making large parts of the Strip unliveable for years to come,” Hardman said.

Kακότερο

The rate of damage being registered is unlike anything we have studied before. It is much faster and more extensive than anything we have mapped," said Corey Scher, a PhD candidate at the City University of New York, who has been researching satellite imagery of Gaza.

Κακοτατο

Two days after the Hamas attack, defence minister Yoav Gallant declared, “We are fighting human animals, and we must act accordingly,” later adding that Israel would “break apart one neighbourhood after another in Gaza”. Former prime minister Naftali Bennett confirmed: “We are fighting Nazis.” Prime minister Benjamin Netanyahu exhorted Israelis to “remember what Amalek has done to you”, alluding to the biblical call to exterminate Amalek’s “men and women, children and infants”. In a radio interview, he said about Hamas: “I don’t call them human animals because that would be insulting to animals.” Deputy Knesset speaker Nissim Vaturi wrote on X that Israel’s goal should be “erasing the Gaza Strip from the face of the Earth”. On Israeli TV he stated, “There are no uninvolved people … we must go in there and kill, kill, kill. We must kill them before they kill us.” Finance minister Bezalel Smotrich stressed in a speech, “The work must be completed … Total destruction. ‘Blot out the remembrance of Amalek from under heaven.’” Avi Dichter, agriculture minister and former head of the Shin Bet intelligence service, spoke about “rolling out the Gaza Nakba”. One Israeli 95-year-old military veteran, whose motivational speech to IDF troops preparing for the invasion of Gaza exhorted them to “wipe out their memory, their families, mothers and children”, was given a certificate of honour by Israeli president Herzog for “providing a wonderful example to generations of soldiers”. No wonder that there have been innumerable social media posts by IDF troops in Gaza calling to “kill the Arabs”, “burn their mothers” and “flatten” Gaza. There has been no known disciplinary action by their commanders.



.........................

I no longer believe that. By the time I travelled to Israel, I had become convinced that at least since the attack by the IDF on Rafah on 6 May 2024, it was no longer possible to deny that Israel was engaged in systematic war crimes, crimes against humanity and genocidal actions. It was not just that this attack against the last concentration of Gazans – most of them displaced already several times by the IDF, which now once again pushed them to a so-called safe zone – demonstrated a total disregard of any humanitarian standards. It also clearly indicated that the ultimate goal of this entire undertaking from the very beginning had been to make the entire Gaza Strip uninhabitable, and to debilitate its population to such a degree that it would either die out or seek all possible options to flee the territory. In other words, the rhetoric spouted by Israeli leaders since 7 October was now being translated into reality – namely, as the 1948 UN Genocide Convention puts it, that Israel was acting “with intent to destroy, in whole or in part”, the Palestinian population in Gaza, “as such, by killing, causing serious harm, or inflicting conditions of life meant to bring about the group’s destruction”.

Α-Ha, καλό ε;


Οποτε;


Οποτε θα ειμαστε εσαει απεναντι σας.



Μουνοπανα.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 09 Οκτ 2024, 22:43 #874307 Γιατί ο στρατός του Λιβάνου δεν συγκρούεται με το Ισραήλ

Θα επιχειρήσει ο στρατός του Λιβάνου να υπερασπιστεί τον Λίβανο; Το ερώτημα φαντάζει, εκ πρώτης όψεως, παράδοξο. «Εάν δεν υπερασπίζεται τη χώρα του ως εθνικός στρατός, τότε γιατί υπάρχει;», θα μπορούσε να αντιτείνει κανείς, λέγοντας το φαινομενικώς ή θεωρητικώς αυτονόητο.

Ο,τι θεωρείται αυτονόητο όμως αλλού, δεν είναι παράλληλα αυτονόητο και στον Λίβανο, που αποτελεί από πολλές απόψεις ειδική περίπτωση (με τις 18 θεσμικά κατοχυρωμένες και εκπροσωπούμενες θρησκευτικές ομάδες, τον μαρωνίτη πρόεδρο, τον σουνίτη πρωθυπουργό και τον σιίτη πρόεδρο του κοινοβουλίου).

«Ο στρατός του Λιβάνου δέχθηκε ισραηλινά πυρά και για πρώτη φορά ανταπέδωσε», έγραφαν τα ειδησεογραφικά πρακτορεία την περασμένη εβδομάδα, αντιμετωπίζοντας αυτήν την «ανταπόδοση πυρών» εκ μέρους των Λιβανέζων ως «είδηση» και μάλιστα αξιοσημείωτη.

Αλλεπάλληλες εκρήξεις στην πρωτεύουσα Βηρυτό, αεροπορικά πλήγματα προερχόμενα από το εξωτερικό σε διάφορες περιοχές της χώρας, βομβαρδισμοί, σαμποτάζ, νεκροί και τραυματίες μεταξύ των αμάχων, εκατοντάδες χιλιάδες εσωτερικά εκτοπισμένοι και ξένες (ισραηλινές εν προκειμένω) μπότες εντός των συνόρων… Οι εικόνες συνθέτουν πια ένα καθ’ όλα πολεμικό σκηνικό βορείως της Λωρίδας της Γάζας. «Θα γίνει ο Λίβανος μια νέα Γάζα;»: Αυτό είναι το ερώτημα που κυριαρχεί πια στις αναλύσεις. Κι όμως, ο εθνικός στρατός του Λιβάνου προσπαθεί να παραμείνει –αμέτοχος– στο περιθώριο των (πολεμικών) εξελίξεων. Γιατί;

Οι απαντήσεις σε αυτό το «γιατί» έρχονται να αναδείξουν κάποιες από τις ιδιαιτερότητες του Λιβάνου.

Επειδή εάν έμπαινε στον πόλεμο, θα ήταν σαν να στηρίζει τη Χεζμπολάχ η οποία έχει όμως αποκηρυχθεί ως τρομοκρατική οργάνωση από μεγάλο μέρος της διεθνούς κοινότητας…
Επειδή έτσι θα έριχνε λάδι στη φωτιά της έντασης, οξύνοντας ακόμη περισσότερο τη σύγκρουση με το Ισραήλ…
Επειδή δεν θα είχε καμία πιθανότητα να κερδίσει…
Επειδή έτσι θα ρίσκαρε να απολέσει τη δυτική στήριξη («οι ΗΠΑ έχουν ξοδέψει πάνω από 3 δισεκατομμύρια δολάρια για τις Λιβανέζικες Ενοπλες Δυνάμεις μετά το 2006», σύμφωνα με το περιοδικό Foreign Policy)…
Οι Λιβανέζικες Ενοπλες Δυνάμεις (Lebanese Armed Forces–LAF) από τη μία πλευρά, και ο στρατός της σιιτικής Χεζμπολάχ από την άλλη, συνυπάρχουν μεν εντός των συνόρων της ίδιας χώρας αλλά επισήμως δεν συνδέονται… αν και έχουν υπάρξει καταγγελίες από την πλευρά του Ισραήλ (βλ. παλαιότερο δημοσίευμα της Jerusalem Post) περί συγκεκαλυμμένης συνεργασίας μεταξύ των δύο.

Εάν οι LAF είναι το κράτος (ένα κράτος θρησκευτικά πολυσυλλεκτικό και σε έναν βαθμό περίπλοκο/δυσλειτουργικό), από την άλλη πλευρά η Χεζμπολάχ είναι ένας παράλληλος σιιτικός στρατιωτικός σχηματισμός με πολιτικές/κομματικές απολήξεις που λειτουργεί ως κράτος εν κράτει («…as a state within a state», όπως αναφέρει χαρακτηριστικά, σε ανάλυσή του, το δίκτυο Al Jazeera).

Λιβανέζοι πολιτικοί και αξιωματούχοι υπογραμμίζουν, μιλώντας στο περιοδικό Foreign Policy, ότι οι Λιβανέζικες Ενοπλες Δυνάμεις θα προσπαθήσουν να μείνουν έξω από τον εν εξελίξει πόλεμο για όσο μεγαλύτερο χρονικό διάστημα πρακτικά μπορέσουν.

Εάν δεν δεχθούν οι ίδιες άμεσα αξιοσημείωτες επιθέσεις από τους Ισραηλινούς, εάν ο πόλεμος δεν γενικευθεί αποκτώντας ανεξέλεγκτες διαστάσεις και εάν οι Ισραηλινοί δεν επιχειρήσουν να προελάσουν βόρεια επιχειρώντας την «πλήρη» κατοχή του Λιβάνου… τότε οι βασικές από τις κόκκινες γραμμές τους δεν θα έχουν παραβιαστεί.

Με βάση την εν λόγω προσέγγιση άλλωστε, ο εν εξελίξει πόλεμος είναι ένας πόλεμος Ισραήλ-Χεζμπολάχ κι όχι Ισραήλ-Λιβάνου.

Οι Λιβανέζικες Ενοπλες Δυνάμεις (LAF) αριθμούν περίπου 70.000 με 80.000 μέλη (συγκριτικά, οι μαχητές της Χεζμπολάχ υπολογίζονται σε 20.000 με 50.000) και έχουν ως κυρία αποστολή τους να διατηρούν την ειρήνη μεταξύ των 18 διαφορετικών θρησκευτικών κοινοτήτων στο εσωτερικό του Λιβάνου, διασφαλίζοντας έτσι την εσωτερική σταθερότητα. Παραδοσιακά δε, εκείνες «απέχουν» από τους πολέμους της Χεζμπολάχ με το Ισραήλ, ενώ δεν έχουν καν στη διάθεσή τους μαχητικά αεροσκάφη. Οσο για τις σχέσεις τους με τη σιιτική Χεζμπολάχ, εκείνες υπήρξαν σε γενικές γραμμές «ελεγχόμενες» μεν αλλά όχι και ανέφελες.

Οπως σε άλλες περιπτώσεις στο παρελθόν έτσι και τώρα, η Χεζμπολάχ επιχειρεί να πάρει με το μέρος της το σύνολο της χώρας του Λιβάνου, παρουσιάζοντας τις ισραηλινές επιχειρήσεις ως επιθέσεις ενάντια στον Λίβανο συνολικά και στην εδαφική του ακεραιότητα και κυριαρχία. Εντός του Λιβάνου ωστόσο, δεν συμφωνούν όλοι με την εν λόγω προσέγγιση. Αντιθέτως, υπάρχει παλαιόθεν η άποψη ότι η Χεζμπολάχ εκμεταλλεύτηκε τις προηγούμενες συγκρούσεις με το Ισραήλ, της δεκαετίας του 1980 και του 2006, με στόχο να αποκτήσει ακόμη μεγαλύτερη επιρροή εντός των συνόρων του Λιβάνου. Η υποστηριζόμενη, δε, από τους Ιρανούς Φρουρούς της Ισλαμικής Επανάστασης σιιτική οργάνωση του θανόντος πια Χασάν Ναρσάλα έχει βρεθεί να πρωταγωνιστεί και σε περιστατικά εσωτερικής πολιτικής αστάθειας.

Αυτό που θα μπορούσαν όντως να κάνουν οι Λιβανέζικες Ενοπλες Δυνάμεις (LAF), είναι να αναλάβουν δράση έπειτα από την τρέχουσα σύγκρουση, όποτε κι αν εκείνη τελειώσει, με στόχο την αποκατάσταση της σταθερότητας και της ευρυθμίας εντός των συνόρων του Λιβάνου. Ως θεωρητικώς ακομμάτιστες και αμερόληπτες, οι LAF είναι οι μόνες που θα μπορούσαν να μεσολαβήσουν μεταξύ των θρησκευτικών κοινοτήτων.

Παράλληλα δε, εάν η Χεζμπολάχ βγει σημαντικά αποδυναμωμένη από την τρέχουσα σύγκρουση με το Ισραήλ, οι Λιβανέζικες Ενοπλες Δυνάμεις εκτιμάται ότι θα μπορούσαν να αποκτήσουν ενισχυμένο ρόλο μεταπολεμικά, ενώ από τις τάξεις τους λέγεται ότι θα μπορούσε να προέλθει ακόμη και ο επόμενος πρόεδρος της χώρας, θέση για την οποία έχει ακουστεί το όνομα του μαρωνίτη χριστιανού στρατηγού και νυν διοικητή των LAF, Ζοζέφ Αούν.

https://www.kathimerini.gr/world/563263 ... ource=push

- 10 Οκτ 2024, 07:32 #874315 tldr γιατί όπως και το Ιράν έτσι και ο Λίβανος δεν έχει αυτοκτονικές τάσεις να ξεκινήσει πόλεμο με το Ισραήλ.
Σε αντίθεση με τα ψευδώς προαναφερόμενα ότι η άλλη πλευρά έχει στόχο μόνο αμάχους σε σχέση με το καλό και άμωμο Ισραήλ.

Αν θέλει κανείς ειρήνη και όχι Χεσμπολάδες μάλλον πρέπει να διαβάσει πόθεν προέκυψε η δημιουργία της Χεζμπολάχ ιστορικά στο Λίβανο και να μην το επαναλάβει.

- 10 Οκτ 2024, 12:27 #874331

tldr γιατί όπως και το Ιράν έτσι και ο Λίβανος δεν έχει αυτοκτονικές τάσεις να ξεκινήσει πόλεμο με το Ισραήλ.

Δηλαδή εισβάλει το Ισραήλ, και ο στρατός του Λίβανου απλά κάθεται και κοιτάει γιατί η φάση είναι "Κι τι α κανς; Ν'κατς α μαλως;"

- 10 Οκτ 2024, 12:56 #874333

Έχεις καν αποφασίσει τι είναι αυτό που προσπαθείς να πεις για μένα; Ή απλά πετάς την λάσπη και ότι κολλήσει είναι κέρδος;

Γιατί βλέπω μια προσπάθεια από την μια να με κατηγορήσεις ότι είμαι υπέρ των Εβραίων (γενοκτονίες/σφαγές/το ΚΚΕ τα έλεγε) ενώ από την άλλη με κατηγορείς ότι είμαι υπέρ του κόμματος του Βορίδη (ναζιστές/σφαγείς Εβραίων/ολοκαύτωμα)

Ποιο από τα δυο; Γιατί και τα δυο μαζί -ακόμα και το πιο τελειωμένο φερέφωνο του Περισσού- πιθανόν να καταλαβαίνει ότι δεν γίνεται σύντροφε.

Φυσικά και γίνεται. Είσαι πάντα υπέρ του σφαγέα και του γενοκτόνου. Εσύ, ο Βορίδης και ο μπουμπούκος δεν έγιναν φιλοεβραίοι ξαφνικά ή σε φυλετικό επίπεδο. Γίνατε επειδή αυτός που διαπράτει τη γενοκτονία είναι πάντα αυτός που σας διεγείρει και σας προκαλεί την αυτόματη υποστήριξη. Αυτό όμως δεν κάνει λιγότερο γελοίο το να εγκαλούν οι ναζιστές και οι συνοδοιπόροι τους όσους διαφωνούν για αντισημιτισμό γιατί αφενός όταν το θέμα ήταν φυλετικό τότε όλοι είχαν βγάλει το ρατσισμούλι τους στη φόρα και ήταν εναντίον των εβραίων και αφετέρου και τώρα το θέμα είναι ρατσιστικό, ενάντια στους Άραβες (τους φτωχούς όμως μη ξεχνιόμαστε, οι πλούσιοι είναι ακόμα πιο θεοκράτες αλλά δε μας πειράζουν για κάποιο λόγο).

Κοντολογίς: Όπου καταπιεστής, μερικοί συγκεκριμένοι, οι ίδιοι συνήθως, είναι από πίσω και παλαμοκροτούν, εκλογικεύουν, υποστηρίζουν. Δεν είναι αντίφαση το ότι το κάποτε θύμα έγινε καταπιεστής γιατί εσείς επικροτείτε την πράξη όχι τον θύτη.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 10 Οκτ 2024, 13:25 #874337 Αν αυτό είχε την παραμικρή σχέση με την πραγματικότητα, θα ήμουν και υπέρ της Ρωσίας σύντροφε, η οποία είναι παντοδύναμη καπιταλιστική χώρα και σύντομα πιθανόν να έχει και την στήριξη (ή έστω την ανοχή) των ΗΠΑ έναντι της Ουκρανίας.

Όσο για το πότε "έγινα εγώ φιλοεβραίος" (το οποίο υπονοεί ότι παλιότερα ήμουν εχθρός των Εβραίων), λυπάμαι που θα σου χαλάσω το αφήγημα, σύντροφε, αλλά οι απόψεις μου δεν έχουν αλλάξει ποτέ για το θέμα.

Και όταν οι νεοναζιστές είχαν πάρει κεφάλι στην Ελλάδα και ανέβαζαν στο 4ΤF υπερήφανες φωτογραφίες από το Άουσβιτς με λεζάντες του στιλ "το φαγητό είναι έτοιμο" ήμουν εγώ που σκοτωνόταν μαζί τους, όχι εσύ που... διάβαζες.

Για άτομα που δεν γνωρίζεις, μην προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα, γιατί τις περισσότερες φορές κάνεις τραγικά λάθη. Καταλαβαίνω ότι δεν σε νοιάζει, καθώς το ζουμί εδώ δεν είναι η αλήθεια αλλά οι εντυπώσεις που θα μείνουν στους άλλους, αλλά ακόμα και έτσι...

Αναφορικά με την Χαμάς και την Χεζμπολά τώρα:

Είναι παρανοϊκό για το Ισραήλ να κάνει εκεχειρία χωρίς να έχει εξασφαλίσει πρώτα ότι τις έχει αποδυναμώσει αρκετά ώστε να μην απειλούν τους πολίτες του. Αν σταματήσουν οι εχθροπραξίες αύριο κιόλας, τι είναι αυτό που σταματάει τους τρομοκράτες από το να ξαναρχίσουν να πηγαίνουν από πόρτα σε πόρτα και από συναυλία σε συναυλία ψάχνοντας αμάχους να σφάξουν όταν θα νιώσουν και πάλι τον "κίνδυνο" εξομάλυνσης των σχέσεων του Ισραήλ με τις υπόλοιπες Αραβικές χώρες;

Ο δρόμος για την ειρήνη περνάει μέσα από την εξουδετέρωση της Χαμάς και χεζμπολά, και την σημαντική αποδυνάμωση του Ιράν και της όρεξης του να τροφοδοτεί τον αγώνα ενάντια στο Ισραήλ μέσω αντιπροσώπων. Δεν θα είναι καθόλου εύκολο, και είμαι ιδιαίτερα απαισιόδοξος για τις πιθανότητες επιτυχίας, αλλά σε μια περιοχή όπου κάθε άλλο σενάριο για ειρήνευση είναι επιστημονική φαντασία, αυτό είναι το λιγότερο ουτοπικό.