- 19 Σεπ 2024, 19:25 #873037 Δίνεις 1000 ευρώ τον χρόνο για 10 χρόνια πχ vs δίνεις 40-60 χιλιάδες ντούκου, για αντίστοιχο αυτοκίνητο πάντα.

< >

- 19 Σεπ 2024, 21:37 #873046

Το ιδανικό βέβαια θα ήταν να συγκρίνουμε ηλεκτρικά και θερμικά ίδιας χρονολογίας και κατηγορίας, πράγμα δύσκολο.

Δε νομίζω να μπορεί να γίνει σύγκριση Χρήστο.
Εδώ βλέπεις πως ο ιδιοκτήτης του Hyundai πλήρωσε 1000€ για συντήρηση στην τριετία, ενώ ο Scotch 160€. Και αν δε είχε κάνει και την αλλαγή στα λάστιχα θα είχε πληρώσει μόλις 58€!

[edmond]

- 19 Σεπ 2024, 22:42 #873060

Δίνεις 1000 ευρώ τον χρόνο για 10 χρόνια πχ vs δίνεις 40-60 χιλιάδες ντούκου, για αντίστοιχο αυτοκίνητο πάντα.

< >

Δεν σε υποχρεώνει κανείς όμως να το κρατήσεις για να μπορείς να αναφέρεσαι για "αιμορραγία".
Το θέλεις να το κρατήσεις και το αποδέχεσαι.
Η αντιστοιχία για το προϊόν θεωρώ πωε είναι πρόφαση, εφόσον αυτό δηλώνεις πως πρακτικά είναι ασύμφορο-->δεν μπορώ να το μεταφράσω αλλιώς.

- 19 Σεπ 2024, 23:04 #873063

Το ιδανικό βέβαια θα ήταν να συγκρίνουμε ηλεκτρικά και θερμικά ίδιας χρονολογίας και κατηγορίας, πράγμα δύσκολο.

Δε νομίζω να μπορεί να γίνει σύγκριση Χρήστο.
Εδώ βλέπεις πως ο ιδιοκτήτης του Hyundai πλήρωσε 1000€ για συντήρηση στην τριετία, ενώ ο Scotch 160€. Και αν δε είχε κάνει και την αλλαγή στα λάστιχα θα είχε πληρώσει μόλις 58€!

Η Χιουνται/Κια εχει μεγαλα κοστολογια στα ηλεκτρικα, η μπαταρια κανει 40 χιλ. Επισης να αλλαξεις μπαταρια στα και υβριδικα καληνυχτα.

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι καποιος να τα αγορασει οταν τα Τεσλα εχουν ελαχιστα κοστη σερβις.

- 19 Σεπ 2024, 23:56 #873068

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι καποιος να τα αγορασει οταν τα Τεσλα εχουν ελαχιστα κοστη σερβις.

Η επιτυχία του marketing;
Η άγνοια για τα κόστη αργότερα;
Τα.. Leasing και οι επιδοτήσεις και ποιος χέστηκε;

- 20 Σεπ 2024, 06:52 #873080

Δίνεις 1000 ευρώ τον χρόνο για 10 χρόνια πχ vs δίνεις 40-60 χιλιάδες ντούκου, για αντίστοιχο αυτοκίνητο πάντα.

< >

Δεν σε υποχρεώνει κανείς όμως να το κρατήσεις για να μπορείς να αναφέρεσαι για "αιμορραγία".
Το θέλεις να το κρατήσεις και το αποδέχεσαι.
Η αντιστοιχία για το προϊόν θεωρώ πωε είναι πρόφαση, εφόσον αυτό δηλώνεις πως πρακτικά είναι ασύμφορο-->δεν μπορώ να το μεταφράσω αλλιώς.

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, αν σε βολεύει, αν το γουστάρεις, αν το προσέχεις κλπ κλπ

Κι ένα RX8 αιμορραγία είναι αλλά αν θες κάτι αντίστοιχο σε γούστα πρέπει να πληρώσεις πολλά παραπάνω.

Για το ασύμφορο πάλι είναι σχετικό, ασύμφορο είναι όταν δεν το αντέχει η τσέπη σου, γιατί όπως έγραψα άλλο 1000 τον χρόνο κι άλλο 40-50 μπροστά.

Για να είμαστε και on topic δεν πιστεύω ότι παίρνεις Tesla πχ για την οικονομία, έχει και MG και Zoe και υβριδικό Τογιοτα και ότι θες πλέον για να την βγάλεις οικονομικά, αλλά γουστάρεις τα ηλεκτρικά και θες και επιδόσεις και χώρους και και και..



< >

[sknipper]

- 20 Σεπ 2024, 15:36 #873122 Μεγάλη κουβέντα το αν είναι ασύμφορο και αν είναι σε σημείο που να συμφέρει να προβείς σε αλλαγή.
Γιατί με τι θα το αλλάξεις, με κάτι που κοστίζει όσο πάρεις πουλώντας το δίκό σου; Θα είναι 2-3 κατηγορίες κάτω αν είναι καινούργιο ή εξίσου ασύμφορο (και άγνωστο) αν είναι αντίστοιχης κατηγορίας μτχ. Οπότε ρουφάς τη σφαίρα (suck the bullet) και το κρατάς όσο μπορείς.
Εκτός αν πάς για καινούργιο αντίστοιχης κατηγορίας (θεωρώντας ότι μπορείς οικονομικά) που όμως θα σου κοστίσει πολύ περισσότερο τώρα και λιγότερο μετά.
Ποιο είναι το σημείο που ζυγίζονται τα έξοδα ώστε να συμφέρει να αγοράσεις το καινούργιο; Δύσκολοι οι υπολογισμοί.
Μήπως συμφέρει να μοιράσεις τη διαφορά και να πάρεις σε 3-5 χρόνια μτχ αυτό που θα έπαιρνες τώρα καινούργιο; Οπότε πληρώνεις σέρβις/έξοδα αλλά γλυτώνεις την σημαντική αρχική απαξίωση. Αυτό ακούγεται αρκετά λογικό.
Και μετά ας αυξήσουμε την πολυπλοκότητα βάζοντας και τη δυνατότητα αν έχεις για leasing. Αν και εφόσον το μπορείς αυτό μάλλον απλοποιεί τα πράματα.

aka onyx !

[edmond]

- 20 Σεπ 2024, 18:58 #873142 Το point μου είναι πως άμα το γουστάρεις και το θες όοοσο κι αν κοστίζει, δεν λες ότι σε αιμορραγεί οικονομικά. Μεγειά σου με χαρά σου εννοείται. Αλλιώς το δίνεις, παίρνεις ένα golf7 του '16 ξέρωγω(εντελώς τυχαίο το παράδειγμα) και κάνεις την δουλειά σου με ένα κλάσμα των εξόδων.
Γνωστός μου έχει μπέμπα 320 Ε90 του 2006 νομίζω. Συνεχή προβληματάκια, άλλοτε χαζά άλλοτε σοβαρά.(τελευταία του κάνει χουνέρια το δοχείο διαστολής) Το οδηγεί η γυναίκα του για να πηγαίνει στη δουλειά της. Εκείνος Kuga 1.5 μπετζίνα του '20.
Την έχει φάει να την δώσουν τη μπέμπα. Τέλη, ασφάλειες, βενζίνες, ζημιές, έχει βαρεθεί. Σκοπός του είναι να την ανταλλάξει με ένα μικρότερο. Η κυρά όμως τσινάει, θέλει να πηγαίνει λέει στη δουλειά με 2λιτρη μπεμβέ και όχι με κάτι μικρότερο.
Τα συμπεράσματα δικά σας...

[PaNick67]

- 20 Σεπ 2024, 19:09 #873144 Η Geotab, εταιρεία τηλεματικής που εξειδικεύεται στην διαχείριση στόλων αυτοκινήτων, διεξήγαγε έρευνα σε 10.000 ηλεκτρικά αυτοκίνητα. Ώστε να αξιολογήσει την αντοχή που επιδεικνύουν σε βάθος χρόνου οι EV μπαταρίες.

Πού κατέληξαν οι Καναδοί; Ότι για την πλειοψηφία των αγοραστών, πρώτα θα «σκορπίσει» το υπόλοιπο αυτοκίνητο και μετά θα χρειαστούν αντικατάσταση ή επισκευή οι EV μπαταρίες. Είχαν πραγματοποιήσει αντίστοιχη έρευνα και το 2019, όταν και βρήκαν μέσο όσο degradation 2,3% το έτος, με διακυμάνσεις ανάμεσα στις διάφορες μάρκες και τα μοντέλα. Τώρα, η δεύτερη αξιολόγησή τους ρίχνει πλέον τον μέσο όσο στο 1,8% το έτος.

Πρώτα θα χρειαστεί να αλλάξεις αυτοκίνητο και μετά μπαταρία, λένε οι Καναδοί

https://www.drive.gr/news/ereyna-oi-mpa ... -ilektrika

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 20 Σεπ 2024, 20:27 #873146 Εγώ όταν πέσει τόσο πολύ η μπαταρία του Zoe θα τη βάλω για powerwall. Δε πετιέται τίποτα λέμε.

- 20 Σεπ 2024, 23:21 #873148

Εγω δεν καταλαβαινω γιατι καποιος να τα αγορασει οταν τα Τεσλα εχουν ελαχιστα κοστη σερβις.

Η επιτυχία του marketing;
Η άγνοια για τα κόστη αργότερα;
Τα.. Leasing και οι επιδοτήσεις και ποιος χέστηκε;

Σε σχέση με τις υπόλοιπες "παραδοσιακές" αυτοκινητοβιομηχανίες, η Hyundai/KIA πιστεύω πως είναι αυτή που πλησιάζει περισσότερο από όλους την Tesla (χωρίς να την φτάνει φυσικά).
Οπότε δε μου φαίνεται παράλογο το να επιλέξει κάποιος ένα EV6 ή ένα Ioniq 5, ειδικά αν λάβουμε υπόψη μας την μεγαλύτερη εγγύηση και κυρίως το γεγονός πως υπάρχει αντιπροσωπεία σχεδόν σε κάθε πόλη.
Για το θέμα του κόστους συντήρησης πιστεύω πως υπάρχει άγνοια, μιας και το ποσοστό των ηλεκτρικών είναι ακόμη αρκετά μικρό, ενώ υπάρχει και η άποψη ότι χρειάζονται μόνο αλλαγή φίλτρου καμπίνας και τακάκια. Που να ξέρει ο άλλος ότι η Hyundai χρεώνει 700€ την αλλαγή ψυκτικού υγρού στις μπαταρίες!

Πρώτα θα χρειαστεί να αλλάξεις αυτοκίνητο και μετά μπαταρία, λένε οι Καναδοί
https://www.drive.gr/news/ereyna-oi-mpa ... -ilektrika

Το στατιστικό βέβαια αφορά τον Καναδά, όπου ο μέσος όρος ηλικίας των αυτοκινήτων είναι 10 χρόνια, όχι την Ελλάδα που ο μέσος όρος ξεπερνά τα 17 χρόνια! Και αυτό πριν φτάσουν οι τιμές αυτοκινήτων στον Θεό, τώρα να δεις πόσο θα τα κρατάμε!

- 20 Σεπ 2024, 23:28 #873150

Που να ξέρει ο άλλος ότι η Hyundai χρεώνει 700€ την αλλαγή ψυκτικού υγρού στις μπαταρίες!

Στο manual της tesla btw...:



< >

- 21 Σεπ 2024, 06:52 #873162 Καλά και στα συμβατικά έχει αντιπροσωπείες που λένε αλλαγή λαδιού στις 20+ χιλιάδες χλμ.

Το θέμα είναι πόσο σκοπεύεις να κρατήσεις το αυτοκίνητο, αν το αλλάζεις μαξ στην 5ετια δεν σε ενδιαφέρει.

< >

- 21 Σεπ 2024, 11:14 #873163

Η Geotab, εταιρεία τηλεματικής που εξειδικεύεται στην διαχείριση στόλων αυτοκινήτων, διεξήγαγε έρευνα σε 10.000 ηλεκτρικά αυτοκίνητα. Ώστε να αξιολογήσει την αντοχή που επιδεικνύουν σε βάθος χρόνου οι EV μπαταρίες.

Πού κατέληξαν οι Καναδοί; Ότι για την πλειοψηφία των αγοραστών, πρώτα θα «σκορπίσει» το υπόλοιπο αυτοκίνητο και μετά θα χρειαστούν αντικατάσταση ή επισκευή οι EV μπαταρίες. Είχαν πραγματοποιήσει αντίστοιχη έρευνα και το 2019, όταν και βρήκαν μέσο όσο degradation 2,3% το έτος, με διακυμάνσεις ανάμεσα στις διάφορες μάρκες και τα μοντέλα. Τώρα, η δεύτερη αξιολόγησή τους ρίχνει πλέον τον μέσο όσο στο 1,8% το έτος.

Πρώτα θα χρειαστεί να αλλάξεις αυτοκίνητο και μετά μπαταρία, λένε οι Καναδοί

https://www.drive.gr/news/ereyna-oi-mpa ... -ilektrika

Μεταξύ του "χρειάζεται αλλαγή κάθε 15 k km" και "δεν θα χρειαστεί καθόλου αλλαγή" η αλήθεια -ως είθισται- είναι κάπου στη μέση.
Ας μην ξεχνάμε ότι η έρευνα έγινε στον Καναδά με χαμηλότερες μέσες θερμοκρασίες και ότι ο μεγαλύτερος εχθρός της μπαταρίας είναι οι υψηλές θερμοκρασίες (και όχι το ψύχος)

Δύο κατατοπιστικά βίντεο ανάλογα με την τεχνολογία του συσσωρευτή.

https://www.youtube.com/watch?v=w4lvDGtfI9U

https://www.youtube.com/watch?v=w1zKfIQUQ-s&t=297s

Τελευταία επεξεργασία από red_monster και 21 Σεπ 2024, 11:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Fake Petrolhead

- 21 Σεπ 2024, 11:19 #873164

Καλά και στα συμβατικά έχει αντιπροσωπείες που λένε αλλαγή λαδιού στις 20+ χιλιάδες χλμ.

Το θέμα είναι πόσο σκοπεύεις να κρατήσεις το αυτοκίνητο, αν το αλλάζεις μαξ στην 5ετια δεν σε ενδιαφέρει.

< >

Κάθε δύο έτη έτη μαζί με τα φίλτρα κάνουν έλεγχο στα υγρά. Φυσικά μπορείς να αλλάξεις μόνο σου τα φίλτρα, η δε τεσλα σε προτρέπει να το κάνεις !
Τα τελευταία Tesla έρχονται με νέου τύπου μπαταρίας χαμηλής τάσης (15,5 V) που υπόσχεται πολύ μεγαλύτερη διάρκεια ζωής.

Fake Petrolhead