Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#86947 Με αφορμή αυτό:
Hannibal έγραψε:
dstou έγραψε:Ο Βαρούφ τα λεφτά που έχει βγάλει, τα έχει βγάλει από την εργασία του στο εξωτερικό, απ΄ όσο γνωρίζω δηλαδή.


Και αλλοι βγαζουν λεφτα απο την εργασια τους στο εξωτερικο αλλα τους ξεκολιαζουν.... :hmmm:

Εάν διαβάσετε προσεκτικά την Διμερή Σύμβαση Αποφυγής της Διπλής Φορολογίας που υπογράφηκε στις 18/1/2010 μεταξύ της Ελλάδος και των Ημωμένων Αραβικών Εμιράτων, (κυρώθηκε με τον Νόμο 4234/4-2-2014 ΦΕΚ 28/4-2-2014), θα διαπιστώσετε με έκπληξη ένα πράγμα : Αδικη Φορολόγηση για τούς Ελληνες που κατοικούν στα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και έχουν εκεί εισοδήματα.
Βέβαια η Σύμβαση αυτή δεν γράφει τέτοια πράγματα. Προς Θεού !!
Το εννοεί όμως . Και γίνομαι πιο σαφής :
1. Το άρθρο 4 περ. β’ της Σύμβασης αυτής αναγράφει : « στην περίπτωση των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων, (φορολογικός) κάτοικος σημαίνει ότι ένα φυσικό πρόσωπο που έχει την διαμονή του στα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και την υπηκοότητα των Αραβικών Εμιράτων, …………»
2. Ο φόρος εισοδήματος στα Η.Α.Ε. είναι μηδέν.

Από τα παραπάνω (1 και 2) τεκμαίρεται ότι oΕλληνας που είναι μόνιμα εγκατεστημένος στα Η.Α.Ε. θεωρείται ότι έχει την φορολογική του κατοικία στην Ελλάδα και όχι εκεί στα Η.Α.Ε. που προσπορίζεται τα εισοδήματά του , εκεί που κατοικεί μόνιμα , εκεί που, ίσως, αποβιώσει. ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ ΤΩΝ Η.Α.Ε.

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να φορολογείται στην Ελλάδα για το παγκόσμιο εισόδημά του και να υπόκειται σε φορολογία στην Ελλάδα για τα εισοδήματα που προέρχονται από τα Η.Α.Ε. με συντελεστές 22% ή 26% ή 33% ανάλογα με το είδος του εισοδήματός του, χωρίς να αφαιρείται (συμψηφίζεται) άλλος φόρος


Σορρυ ρε Hannibal, αλλά μας δουλεύεις; :dizzy:

Όπως λέει και η ονομασία, το θέμα είναι η αποφυγή της διπλής φορολόγησης του εισοδήματος. Λχ. όσοι από εμάς ζούμε/εργαζόμαστε στο ΗΒ, στην Ολλανδία, ΗΠΑ κλπ, όντως θα ήταν άδικο να πληρώναμε 2 φορές φόρο στο ίδιο εισόδημα μας, εδώ και ξανά 2 φορά στην Ελλάδα.

Όταν δεν υπόκεισαι σε φόρο στα ΗΑΕ, δεν νοείται αποφυγή διπλής φορολογίας. Άρα επόμενο είναι να φορολογηθείς για το εισόδημα σου μονάχα μια φορά, στην Ελλάδα.


Τι θα ήθελες δηλαδή, να μη πληρώνεις φόρο πουθενά; Και το να πληρώνεις μια φορά φόρο, ακριβώς όπως σχεδόν όλος ο κόσμος, το αποκαλείς "ξεκώλιασμα"; :vava: Δεν πάμε καλά... Κλαίνε οι χήρες, κλαίνε και οι παντρεμένες δηλαδή! :help:
Άβαταρ μέλους
By Hannibal
#87072
Zorz έγραψε:Με αφορμή αυτό:
Hannibal έγραψε:
dstou έγραψε:Ο Βαρούφ τα λεφτά που έχει βγάλει, τα έχει βγάλει από την εργασία του στο εξωτερικό, απ΄ όσο γνωρίζω δηλαδή.


Και αλλοι βγαζουν λεφτα απο την εργασια τους στο εξωτερικο αλλα τους ξεκολιαζουν.... :hmmm:

Εάν διαβάσετε προσεκτικά την Διμερή Σύμβαση Αποφυγής της Διπλής Φορολογίας που υπογράφηκε στις 18/1/2010 μεταξύ της Ελλάδος και των Ημωμένων Αραβικών Εμιράτων, (κυρώθηκε με τον Νόμο 4234/4-2-2014 ΦΕΚ 28/4-2-2014), θα διαπιστώσετε με έκπληξη ένα πράγμα : Αδικη Φορολόγηση για τούς Ελληνες που κατοικούν στα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και έχουν εκεί εισοδήματα.
Βέβαια η Σύμβαση αυτή δεν γράφει τέτοια πράγματα. Προς Θεού !!
Το εννοεί όμως . Και γίνομαι πιο σαφής :
1. Το άρθρο 4 περ. β’ της Σύμβασης αυτής αναγράφει : « στην περίπτωση των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων, (φορολογικός) κάτοικος σημαίνει ότι ένα φυσικό πρόσωπο που έχει την διαμονή του στα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα και την υπηκοότητα των Αραβικών Εμιράτων, …………»
2. Ο φόρος εισοδήματος στα Η.Α.Ε. είναι μηδέν.

Από τα παραπάνω (1 και 2) τεκμαίρεται ότι oΕλληνας που είναι μόνιμα εγκατεστημένος στα Η.Α.Ε. θεωρείται ότι έχει την φορολογική του κατοικία στην Ελλάδα και όχι εκεί στα Η.Α.Ε. που προσπορίζεται τα εισοδήματά του , εκεί που κατοικεί μόνιμα , εκεί που, ίσως, αποβιώσει. ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ ΤΩΝ Η.Α.Ε.

Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να φορολογείται στην Ελλάδα για το παγκόσμιο εισόδημά του και να υπόκειται σε φορολογία στην Ελλάδα για τα εισοδήματα που προέρχονται από τα Η.Α.Ε. με συντελεστές 22% ή 26% ή 33% ανάλογα με το είδος του εισοδήματός του, χωρίς να αφαιρείται (συμψηφίζεται) άλλος φόρος


Σορρυ ρε Hannibal, αλλά μας δουλεύεις; :dizzy:

Όπως λέει και η ονομασία, το θέμα είναι η αποφυγή της διπλής φορολόγησης του εισοδήματος. Λχ. όσοι από εμάς ζούμε/εργαζόμαστε στο ΗΒ, στην Ολλανδία, ΗΠΑ κλπ, όντως θα ήταν άδικο να πληρώναμε 2 φορές φόρο στο ίδιο εισόδημα μας, εδώ και ξανά 2 φορά στην Ελλάδα.

Όταν δεν υπόκεισαι σε φόρο στα ΗΑΕ, δεν νοείται αποφυγή διπλής φορολογίας. Άρα επόμενο είναι να φορολογηθείς για το εισόδημα σου μονάχα μια φορά, στην Ελλάδα.


Τι θα ήθελες δηλαδή, να μη πληρώνεις φόρο πουθενά; Και το να πληρώνεις μια φορά φόρο, ακριβώς όπως σχεδόν όλος ο κόσμος, το αποκαλείς "ξεκώλιασμα"; :vava: Δεν πάμε καλά... Κλαίνε οι χήρες, κλαίνε και οι παντρεμένες δηλαδή! :help:


Μαλλον κατι δεν εχεις καταλαβει καλα. Ζορζ. Να εμενα στν Ελλαδα οπως ολος ο κοσμος να πληρωσω. Μιλαω για φορολογια του ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ εισοδηματος μου. Ο κατοικος του ΗΒ, ΗΠΑ κλπ που λες πληρωνει και στην χωρα διαμονης αυτα που πρεπει (και φυσικα εχει και τα αναλογα ανταλαγματα) και στην Ελλαδα μονο αυτα που του αντιστοιχουν για το τι εχει στην Ελλαδα και αναλογα καλυπτει απο τα λεφτα της εργασιας στο εξωτερικο που δεν στα φορολογει. Σωστα? Ωραια. Στην δικια μου περιπτωση. Να σε βοη8ησω λιγο. ΔΕΝ εχω τιποτα που μου ανοικει στην Ελλαδα (ουτε καν αυτοκινητο), δεν εχω οικονομικες απολαβες απο την Ελλαδα, δεν δουλευω στην Ελλαδα, ΔΕΝ ΜΕΝΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ 15 μερες τον χρονο τα καλοκαιρια, δεν εχω καν τραπεζικο λογαριασμο στην Ελλαδα και φορολογουμε για το παγκοσμιο εισοδημα μου απο την Ελλαδα. ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ. ΠΕΣ ΜΟΥ ΕΝΑΝ ΛΟΓΟ.... ΕΝΑΝ.... ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ? Για το διαβατηρειο? Αφου το πληρωνω ουτως η αλλιως πληρωνοντας τα παραβολα. Επειδη πληρωνει ο κατοικος ΗΒ,ΗΠΑ κλπ στις χωρες που μενουν εφορια? (και τα λεφτα δεν πανε στο ελληνικο δημοσιο. Μην ξεχνιομαστε). Γιατι να μην ειμαι σαν τον Ελβετο? Δεν μενεις στην χωρα, δεν χρειαζεται να μας πληρωνεις τιποτα αφου δεν σου παρεχουμε τπτ.

Και το χειροτερο που με τσαντιζει ειναι η |λογοκρισία| που κανανε. Δεν σε θεωρουνε φορολογικο κατοικο HAE (κοινως Ελληνα εξωτερικου) αν δεν εχεις και διαβατηρειο ΗΑΕ. Που ακουστηκε αυτο δηλαδη? Και εφ'οσον το διαβατηρειο των Εμιρατων δεν το περνεις ΠΟΤΕ.... ΟΠΟΤΕ.... ΠΛΗΡΩΝΕ |λογοκρισία| ΕΛΛΗΝΑ.

Αν λοιπον εσυ αυτο δεν το βλεπεις ξεκολιασμα και το 8εωρεις δικαιο οτι επειδη εχω ΜΟΝΟ ελληνικο διαβατηρειο πρεπει να πληρωνω απο 22%-33% εφορια λυπαμαι.
Άβαταρ μέλους
By nass
#87099 zorz είναι ξεκάθαρη αρνητική διακριτική μεταχείριση κατά όσων ζουν στα ΗΑΕ. Σύμφωνοι για όλα τα περί αποφυγής διπλής φορολόγησης αλλά εσένα που ζεις στο ΗΒ δεν σου ζητάει να είσαι υπήκοος του ΗΒ για να έχεις ως φορολογική κατοικία το ΗΒ. Ενώ το ζητάει στην περίπτωση των ΗΑΕ :dizzy: Ασε που εσύ στο ΗΒ μετά από μερικά χρόνια θα γίνεις και υπήκοος ενώ στα ΗΑΕ δεν υπάρχει καμία περίπτωση, expat για πάντα θα είσαι. Με άλλα λόγια, αν είσαι Ελληνας που ζεις στα ΗΑΕ θα φορολογείσαι για πάντα για το σύνολο του εισοδήματός σου στην Ελλάδα, ασχέτως αν ζεις στην Ελλάδα 15 μέρες το χρόνο.

Είναι αυτό που μου είχαν πει προ ετών στην εφορία: "Ντουμπάι ? Μα εκεί είναι μηδενική φορολόγηση. Δεν υπάρχει περίπτωση να γλυτώσετε με μηδενική φορολόγηση :rtfm: "
Τελευταία επεξεργασία από nass και 10 Μαρ 2015, 11:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By GTS
#87100 Από ότι καταλαβαινω εισαι ακομα φορολογικα κατοικος Ελλαδος και δεν σε αφηνουν να πας στην Εφορια Εξωτερικου;

Αν είναι ετσι δεν μπορεις να αποφυγεις την δηλωση και τους φορους στην Ελλαδα. Ετσι είναι οι νομοι.

Εκπλήσσομαι όμως γιατι δεν εχω ακουσει να πληρωνουν στην Ελλαδα...
Άβαταρ μέλους
By GTS
#87101
nass έγραψε:zorz είναι ξεκάθαρη αρνητική διακριτική μεταχείριση κατά όσων ζουν στα ΗΑΕ. Σύμφωνοι για όλα τα περί αποφυγής διπλής φορολόγησης αλλά εσένα που ζεις στο ΗΒ δεν σου ζητάει να είσαι υπήκοος του ΗΒ για να έχεις ως φορολογική κατοικία το ΗΒ. Ενώ το ζητάει στην περίπτωση των ΗΑΕ :dizzy: Ασε που εσύ στο ΗΒ μετά από μερικά χρόνια θα γίνεις και υπήκοος ενώ στα ΗΑΕ δεν υπάρχει καμία περίπτωση, expat για πάντα θα είσαι.
Είναι αυτό που μου είχαν πει προ ετών στην εφορία: "Ντουμπάι ? Μα εκεί είναι μηδενική φορολόγηση. Δεν υπάρχει περίπτωση να γλυτώσετε με μηδενική φορολόγηση :rtfm: "


Γιαυτο ο κοσμος πριν παει στο GCC εχει φροντισει να τακτοποιησει τα φορολογικα και να παρει διαβατηριο τριτης χωρας (Αγγλιας, Καναδα κλπ)
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#87103 άμα δε σκοπεύει ποτέ να φέρει τα λεφτά του στην ελλάδα (πχ να πάρει ένα σπίτι στα γεράματα) αναρωτιέμαι αν θα γίνει κάτι σε περίπτωση που δεν υποβάλει δήλωση στην ελλάδα :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#87104
Hannibal έγραψε:Μαλλον κατι δεν εχεις καταλαβει καλα. Ζορζ. Να εμενα στν Ελλαδα οπως ολος ο κοσμος να πληρωσω. Μιλαω για φορολογια του ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ εισοδηματος μου. Ο κατοικος του ΗΒ, ΗΠΑ κλπ που λες πληρωνει και στην χωρα διαμονης αυτα που πρεπει (και φυσικα εχει και τα αναλογα ανταλαγματα) και στην Ελλαδα μονο αυτα που του αντιστοιχουν για το τι εχει στην Ελλαδα και αναλογα καλυπτει απο τα λεφτα της εργασιας στο εξωτερικο που δεν στα φορολογει. Σωστα?

Νομίζω πάντως (και διορθώστε με αν κάνω λάθος γιατί δεν το ξέρω και πολύ καλά) ότι και οι ΗΠΑ ακολουθούν το ίδιο σύστημα.
Φορολόγηση παγκόσμιου εισοδήματος στις ΗΠΑ εφ' όσον είσαι ΗΠΑμερικάνος, ανεξαρτήτως τόπου διαμονής κλπ. Και μάλιστα χωρίς παραθυράκια, γιατί την ιδιότητα του ΗΠΑμερικάνου-υπερατού δεν μπορείς να τη χάσεις.

Ή τουλάχιστον κάτι τέτοιο μου έλεγε έλληνας ΗΠΑμερικάνος που ζούσε και δούλευε dubai ή qatar or smthng.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#87106 Είναι από τις λιγες χωρες που το κανουν. Νομιζω ότι είναι αφορολόγητα τα πρωτα 95κ. Παντως σιγουρα είναι πρόβλημα για πολλους με Αμερικανικα διαβατηρια.
Άβαταρ μέλους
By GTS
#87107
QsisVTS έγραψε:άμα δε σκοπεύει ποτέ να φέρει τα λεφτά του στην ελλάδα (πχ να πάρει ένα σπίτι στα γεράματα) αναρωτιέμαι αν θα γίνει κάτι σε περίπτωση που δεν υποβάλει δήλωση στην ελλάδα :hmmm:

Θεωρητικα μπορει να τον πιασουν, και βασει των νομων θα πρεπει να το κανουν.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#87130
nass έγραψε:Εριξα μια ματιά στην αντίστοιχη σύμβαση του Κατάρ και δε λέει κάτι για υπηκοότητα :rtfm:



Ναι ετσι ειναι.... απο την αλλη οταν μενεις εκτος Ελλαδος πανω απο 180 μερες εισαι κατοικος εξωτερικου... και πρεπει να σε γραφει η Εφορεια Εξωτερικου... οποτε δεν πληρωνεις για το παγκοσμιο εισοδημα.. εχεις και αδεια εργαισας εξω, κατοικια εξω, συμβαση εργασιας εξω, πρωτη φορα ακουω να λενε για να εισαι και υπηκοος του ξενου κρατους!!! Παιρνεις μια βεβαιωση απο το υπουργειο οικονομικων (ετσι κανεις στο Καταρ) και λεει οτι εχεις εισοδημα απο εκει. μπορεις και το κανεις καθε χρονο πολυ απλα... Τα Εμιρατα ζητανε να εισαι υπηκοος?? η η Ελλαδα.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#87132
QsisVTS έγραψε:
224v έγραψε:
QsisVTS έγραψε:ναι κι άλλη παράταση :lol:

και το θέμα είναι τι διάολο θα μπορέσουν να διασταυρώσουν από αυτά, όχι τίποτε άλλο αλλά υπάρχει ψωμί αν θέλουν όντως να πιάσουν κανένα, το πώς όμως θα εκμεταλλευθούν αυτά τα δεδομένα πάντα με προβλημάτιζε..
μάλλον έτσι για να σε έχουν σε εγρήγορση τα κάνουν..



Φιλος που πηγε να κλεισει βιβλια του βρηκαν οτι δεν ειχε δηλωσει ενα τιμολογειο... του πλαισιου!!!. το 2010.... αρα τα διασταυρωνουν...

είχε στείλει συγκεντρωτική το '10 αυτός; ή απλά δεν είχε στείλει καν και του είπαν για να κλείσει στείλε ότι έστειλαν οι άλλοι για σένα, γιατί έτσι που λες μου είχε τύχει είχα στείλει μια του '04 που είχε ξεχαστεί και ευτυχώς είχε παραγραφεί το πρόστιμο


Μαλλον εγινε αυτο που λες δεν ειχε στειλει γιατι εδν ειχε αλλο τιμολογειο....εκτος απο αυτο..
Άβαταρ μέλους
By Hannibal
#87133
224v έγραψε:
nass έγραψε:Εριξα μια ματιά στην αντίστοιχη σύμβαση του Κατάρ και δε λέει κάτι για υπηκοότητα :rtfm:



Ναι ετσι ειναι.... απο την αλλη οταν μενεις εκτος Ελλαδος πανω απο 180 μερες εισαι κατοικος εξωτερικου... και πρεπει να σε γραφει η Εφορεια Εξωτερικου... οποτε δεν πληρωνεις για το παγκοσμιο εισοδημα.. εχεις και αδεια εργαισας εξω, κατοικια εξω, συμβαση εργασιας εξω, πρωτη φορα ακουω να λενε για να εισαι και υπηκοος του ξενου κρατους!!! Παιρνεις μια βεβαιωση απο το υπουργειο οικονομικων (ετσι κανεις στο Καταρ) και λεει οτι εχεις εισοδημα απο εκει. μπορεις και το κανεις καθε χρονο πολυ απλα... Τα Εμιρατα ζητανε να εισαι υπηκοος?? η η Ελλαδα.


Σιγα μην ζηταγανε τα Εμιρατα. Αυτα στα περνουνε με τα service charges και εισαι και happy (win - win situation :s_rofl )... Η Ελλαδα ζηταει να εισαι υπηκοος UAE :slap: οποτε σε υποχρεωνει να πληρωνεις φορο για το παγκομιο εισοδημα σου ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.... Νταβατζιλικι ολικης.... ΑΪ ΣΤΑ ΓΑΜΗΔΙΑ λοιπον με το μπουρδελο.... :s_mad
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#87145
GTS έγραψε:
QsisVTS έγραψε:άμα δε σκοπεύει ποτέ να φέρει τα λεφτά του στην ελλάδα (πχ να πάρει ένα σπίτι στα γεράματα) αναρωτιέμαι αν θα γίνει κάτι σε περίπτωση που δεν υποβάλει δήλωση στην ελλάδα :hmmm:

Θεωρητικα μπορει να τον πιασουν, και βασει των νομων θα πρεπει να το κανουν.

να τον πιάσουν πώς;

άμα πάει να βάλει λεφτά στην ελλάδα φυσικά και θα τον πιάσουν, αλλά άμα σκοπεύει συνεχώς να κινείται έξω και να μην εμφανίζει λεφτά εδώ πώς θα τον πιάσουν εφ'οσον δεν έχει τίποτα στο ονομά του; :hmmm:

αναρωτιέμαι αν κάνει δηλαδή και μηδενική δήλωση τι μπορεί να γίνει; :lol: ή και να μην κάνει καθόλου..

προς το παρόν τουλάχιστον δε νομίζω ότι υπάρχει τρόπος να σε βρουν, αν κάποια στιγμή καταφέρει η όποια κυβέρνηση να πάρει λίστες με αμοιβές από ξένα κράτη και εταιρείες για έλληνες πολίτες το συζητάμε..

εκτιμώ ότι σε τέτοιες περιπτώσεις η φοροδιαφυγή είναι η στάνταρ οδός, με το ανάλογο βέβαια ρίσκο αν ποτέ υπάρξουν μηχανισμοί σωστοί για να σε τσιμπήσουν..

επίσης δεν ξέρω αν παίζει να του δίνουν και μουφο-βεβαιώσεις από την εταιρεία του για να βάζει στη δήλωσή του και να φορολογείται έστω κάτι, έχω δει βεβαίωση αποδοχών από κάτοικο εξωτερικού με αστεία ποσά, καλύτερα δηλαδή να δούλευε στην ελλάδα delivery από το να πήγαινε στην άλλη άκρη του πλανήτη :lol:
αλλά επειδή θέλει να φέρει λεφτά στη χώρα, προφανώς πρέπει να τα δικαιολογεί κάπως
Άβαταρ μέλους
By stavrosg
#87234 Μάλλον είναι πιο παλιά η σύμβαση με το Καταρ και δεν είχαν πονηρευτεί οι δικοί μας...

Για το διαβατήριο ρε γμτ!

Κατά τα άλλα από 01/03 καταθέτουμε φορολογικές δηλώσεις αλλά το φετινό Ε1 δεν το είδαμε ακόμα :metalo: