Όλα γω;
kubiak έγραψε:Καθυστερούν το αναπόφευκτο...Δλδ για δώσε λίγες παραπάνω πληροφορίες Πυθία.
mirage έγραψε:Τα θαύματα κρατάνε τρεις ημέρες... (Πυθία μόουντ)kubiak έγραψε:Καθυστερούν το αναπόφευκτο...Δλδ για δώσε λίγες παραπάνω πληροφορίες Πυθία.
Χρήστος Λάππας έγραψε:Αν ήταν οι οικονομικές πολιτικές της κεντροδεξιάς που προκάλεσαν κοινωνικά προβλήματα τα οποία έκαναν τον κόσμο να την μαυρίσει, τότε οι ψηφοφόροι θα είχαν μετακινηθεί σε όλη την Ευρώπη μόνο προς τα αριστερά, όχι στην Ακροδεξιά.
Ακόμα και σε χώρες όπως η Σουηδία και η Ολλανδία όμως που μια ζωή είχαν ένα πιο "κοινωνικό" προφίλ και παρείχαν στους πολίτες τους απλόχερα καλές υπηρεσίες και κοινωνική μέριμνα, βλέπουμε μια τέτοια μετακίνηση ψήφων.
Zorz έγραψε:Όταν υιοθετείς τη ρητορική των μισαλλόδοξων με τη δικαιολογία 'ας ακούσουμε λίγο τις βάσιμες και δίκαιες ανησυχίες των αγανακτησμένων κατοίκων του Άγιου Παντελεήμονα' το μόνο που κάνεις είναι να ρίχνεις νερό στο μύλο της ακροδεξιάς και κανονικοποιείς τη ρητορική τους. Μην έχεις την ψευδαίσθηση ότι με αυτή τη τακτική κατευνάζεται κανείς, η ιστορία έχει αποδείξει πολλάκις ότι απλά μετακινείσαι προς το μέρος τους (ratchet effect).
Κάποιοι άνθρωποι είναι απλά σκατόψυχοι. Δεν μπορείς να βασίζεις τη πολιτική σου στο να τους κατευνάζεις, απλά θα ζητάνε κι άλλο. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να τους αγνοήσεις και να δουλέψεις για να βελτιώσεις τη ζωή της πλειονότητας (ώστε να τους αγνοήσει και αυτή). Αντίθετα, αυτό που βλέπουμε από τάχαμου κεντρώους/κεντροδεξιούς είναι να υιοθετούν τη ρητορική της ακροδεξιάς, κάτι που σε τελική ανάλυση τους καταστρέφει κι αυτούς. Κλασσικό παράδειγμα οι tories, που εδώ και χρόνια σκούζουν για το μεταναστευτικό και την 'εισβολή' των small boats.
Χρήστος Λάππας έγραψε:
Τέλος, να πρέπει να μην ξεχνάμε ότι αυτή είναι η δημοκρατία. Τα κόμματα εναλλάσσονται στην εξουσία. Κόμματα που σήμερα είναι δημοφιλή, στις επόμενες εκλογές μπορεί να ψάχνουν την ψήφο τους. Δεν είναι κακό, είναι απόλυτα φυσιολογικό και υγιές. Το πρόβλημα είναι όταν αποκτούν την εξουσία κόμματα ή πολιτικοί που δεν έχουν την παραμικρή διάθεση να την εγκαταλείψουν ακόμα και όταν χάνουν την λαϊκή στήριξη.

markvag έγραψε:Χρήστος Λάππας έγραψε:
Τέλος, να πρέπει να μην ξεχνάμε ότι αυτή είναι η δημοκρατία. Τα κόμματα εναλλάσσονται στην εξουσία. Κόμματα που σήμερα είναι δημοφιλή, στις επόμενες εκλογές μπορεί να ψάχνουν την ψήφο τους. Δεν είναι κακό, είναι απόλυτα φυσιολογικό και υγιές. Το πρόβλημα είναι όταν αποκτούν την εξουσία κόμματα ή πολιτικοί που δεν έχουν την παραμικρή διάθεση να την εγκαταλείψουν ακόμα και όταν χάνουν την λαϊκή στήριξη.
Κανείς δεν μίλησε για μη ενναλαγή των κομμάτων στην εξουσία. Αν θεωρείς την άνοδο και πιθανή κυβέρνηση ακροδεξιάς σε Ευρωπαϊκή χώρα φυσιολογική στα πλαίσια της δημοκρατικής εναλλαγής κομμάτων στην εξουσία, τότε δεν υπάρχει περιθώριο συζήτησης.
Αυτή τη φορά η Γαλλία δεν ψήφισε ΛεΠεν για κυβέρνηση; Την επόμενη όμως;; Την μεθεπόμενη; Ας μην ξεχνάμε ότι το σύστημα που εκπροσωπεί ο (κάθε) Μακρόν δεν έχει μάθει το μάθημά του από τις προηγούμενες "παρά τρίχα" εκλογικές αναμετρήσεις και δεν ξέρω αν είναι πλέον ικανό να αλλάξει.
), αλλά για την απομάκρυνση του Μακρόν από αυτή. Θα περίμενα ότι μετά από άπειρα μηνύματα μου για τον κίνδυνο της ακροδεξιάς αυτό θα ήταν απόλυτα σαφές.Χρήστος Λάππας έγραψε:@kubiak, καόμα και για πράγματα ποιυ είναι όντως αναπόφευκτα, όπως π.χ. ο θάνατος, έχουμε γιατρούς που κάνουν ότι μπορούν για να τον καθυστερήσουν. Η άνοδος της Λεπέν στην εξουσία ΔΕΝ είναι αναπόφευκτη. Στον χρόνο που μας χάρισε η χτεσινή αναμέτρηση μπορούν να αλλάξουν πολλά πράγματα.Αντικειμενικά δεν είναι απίθανη. Υποκειμενικά είναι/δεν είναι αναπόφευκτη...
Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δεν μιλάω για την άνοδο της Ακροδεξιάς στην εξουσία (), αλλά για την απομάκρυνση του Μακρόν από αυτή. Θα περίμενα ότι μετά από άπειρα μηνύματα μου για τον κίνδυνο της ακροδεξιάς αυτό θα ήταν απόλυτα σαφές.
Corto Maltese έγραψε:Μέχρι να καταλάβουν όλα τα χάπατα της Ευρώπης ότι όλοι αυτοί είναι τα ίδια και μεγαλύτερα τσιράκια του καπιταλισμού θα είναι αργά.

markvag έγραψε:Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δεν μιλάω για την άνοδο της Ακροδεξιάς στην εξουσία (), αλλά για την απομάκρυνση του Μακρόν από αυτή. Θα περίμενα ότι μετά από άπειρα μηνύματα μου για τον κίνδυνο της ακροδεξιάς αυτό θα ήταν απόλυτα σαφές.
Αυτό προφανώς και είναι φυσιολογικό σε μία δημοκρατία. Απλά δεν ήταν καθαρό στο τελευταίο μήνυμα και μπερδεύτηκα.
Επαναλαμβάνω βέβαια, ότι αν δεν θέλεις την (κάθε) ΛεΠεν (και καλά κάνεις), δεν θα πρέπει να θέλεις και τον (κάθε) Μακρόν που στρώνει τον δρόμο για την ΛεΠεν... Γιατί η ΛεΠεν δεν θα υπήρχε αν δεν υπήρχαν οι Μακρόν πιο πριν, να μειώνουν το κοινωνικό κράτος (γιατί δεν υπάρχουν λεφτόδεντρα) και την ίδια στιγμή να χαρίζουν φόρους και άπειρα λεφτά και εξουσία σε ελάχιστους (εκεί υπάρχουν λεφτόδεντρα)... Όπως το είχα διαβάσει κάπου, για το 99% σκληρή λιτότητα και καπιταλισμός, για το 1% σοσιαλισμός και λεφτόδεντρα...
)
), γιατί είναι αυτή που υπόσχεται ότι θα τους στηρίξει και θα τους προστατεύσει, και είναι αυτή που πηγαίνει στις διαδηλώσεις αλληλεγγύης για το Ισραήλ κατά των επιθέσεων της Χαμάς όταν ο Μελανσόν πηγαίνει στις διαδηλώσεις εναντίον τους; Είχα ανεβάσει και σχετικό αρθράκι σε αυτές τις σελίδες.
https://www.youtube.com/shorts/PaXO41NmlLQ Canada[…]
Το γεγονός ότι (α) ο κανονισμός άλλαξε άμεσα ώστε[…]
Θα γαμθουνε ολοι Μικερφουλη. :s_yes https[…]