- 22 Μάιος 2024, 13:09 #864916 Υπάρχουν οπλοθυρίδες με δακτυλικό αποτύπωμα που ανοίγουν σε ένα δευτερόλεπτο σε περίπτωση ανάγκης.

Αν κρίνουμε από την τελευταία περίπτωση, μια χαρά τα κατάφερε ο κτηνοτρόφος απέναντι στην συμμορία. Mην υποτιμάτε την δύναμη ενός κυνηγετικού όπλου σε συνδυασμό με το ότι ο ιδιοκτήτης πάντα ξέρει πολύ καλύτερα τον χώρο από τους ληστές. Συγκεκριμένα για προστασία του σπιτιού, μια κυνηγετική καραμπίνα την οποία οποιοσδήποτε μπορεί να αποκτήσει πανεύκολα είναι απείρως πιο αποτελεσματική από ένα glock.

Θεωρώ πως αντί να θέτουμε στους πολίτες το δίλλημα μεταξύ του να αφαιρέσουν μια ανθρώπινη ζωή κινδυνεύοντας να καταλήξουν φυλακή επειδή αντιστάθηκαν, ή να "κάνουν ότι κοιμούνται" και να ελπίζουν ότι οι εισβολείς δεν θα τους κάνουν άλλο κακό εκτός από αυτά που θα τους πάρουν, ίσως θα ήταν καλύτερα μέσω του παραδειγματισμού να αναγκάσουμε τους επίδοξους ληστές να αναρωτηθούν με την σειρά τους: Αξίζει να χάσω την ζωή μου για λίγα Ευρώ εισβάλλοντας σε ξένο σπίτι;

Αν η απάντηση τους παρόλα αυτά είναι ναι, τότε δεν τους φταίει κανείς αν όντως την χάσουν.

- 22 Μάιος 2024, 13:16 #864917 Για νομοταγής μια χαρά υπερασπίζεσαι εν ψυχρώ δολοφονίες. Ούτε περνάει από το μυαλό σου αν πυροβόλησε από θέση ισχύος ή από θέση άμυνας (πχ τους είδα από το παράθυρο να περνούν το φράχτη), αν πυροβόλησε εκφοβιστικά πριν καθαρίσει τον ενήλικα (2/3 να είχε καθαρίσει ανήλικο), αν λέει αλήθεια. Τίποτα. Κοινώς η ευπρέπεια είναι για τον κώλο του άλλου. Σαν το χάπι του Μπαρδέμ

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 22 Μάιος 2024, 13:18 #864918 Κατάλαβες λοιπόν Γκεακο;

Φυσικά και όχι.

Ας εξηγήσω λεπον.

Για τον καθε Λάππα εκεί έξω αποτελείς τον αναγκαίο κουρνιαχτο . Σε χρειάζεται, του είσαι ΑΝΑΓΚΑΙΟΣ για να προκληθεί μπουγιο, να σε ονομάσει λαϊκή απαίτηση.
Γιατί;

Για να σταματήσει να αναρωτιέται. Εισφορές, φόροι, υποχρεώσεις. Του έχουν φάει την ψυχή τόσα χρόνια, μα τέλος πάντων δεν δικαιούται ένας νοικοκύρης να κάνει Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΆΡΕΙ με την περιουσία του;

Τα πράγματα είναι σοβαρά Γκεακο, από αναρωτιέμαι έχουμε μετάλλαξη σε υποψιάζομαι.

Σώσε τους Λαππες από τις υποχρεώσεις τους.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 22 Μάιος 2024, 13:19 #864919

Κάθε περίπτωση απώλειας ζωής πρέπει να εξετάζεται εξονυχιστικά από την αστυνομία ώστε να μην μπορώ να βουτήξω τον Corto Maltese, να τον πάω στο σπίτι μου, να τον σκοτώσω και να ισχυριστώ ότι προσπάθησε να εισβάλει.

Ποιο κομμάτι του παραπάνω δεν έγινε σαφές;

- 22 Μάιος 2024, 13:32 #864920

Κατάλαβες λοιπόν Γκεακο;

Φυσικά και όχι.

Ας εξηγήσω λεπον.

Για τον καθε Λάππα εκεί έξω αποτελείς τον αναγκαίο κουρνιαχτο . Σε χρειάζεται, του είσαι ΑΝΑΓΚΑΙΟΣ για να προκληθεί μπουγιο, να σε ονομάσει λαϊκή απαίτηση.
Γιατί;

Για να σταματήσει να αναρωτιέται. Εισφορές, φόροι, υποχρεώσεις. Του έχουν φάει την ψυχή τόσα χρόνια, μα τέλος πάντων δεν δικαιούται ένας νοικοκύρης να κάνει Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΆΡΕΙ με την περιουσία του;

Τα πράγματα είναι σοβαρά Γκεακο, από αναρωτιέμαι έχουμε μετάλλαξη σε υποψιάζομαι.

Σώσε τους Λαππες από τις υποχρεώσεις τους.

Επειδή είσαι εσύ τσομπάνης και δεν έχεις χρηματοκιβώτιο με αποτύπωμα αξίας 500 ευρώ και κινδυνεύεις να σου κλέψουν έτσι αντικείμενα αξίας 200 ευρώ δε φταίμε εμείς, φίλος

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

[PaNick67]

- 22 Μάιος 2024, 13:44 #864921

Κατάλαβες λοιπόν Γκεακο;

Φυσικά και όχι.

Ας εξηγήσω λεπον.

Για τον καθε Λάππα εκεί έξω αποτελείς τον αναγκαίο κουρνιαχτο . Σε χρειάζεται, του είσαι ΑΝΑΓΚΑΙΟΣ για να προκληθεί μπουγιο, να σε ονομάσει λαϊκή απαίτηση.
Γιατί;

Για να σταματήσει να αναρωτιέται. Εισφορές, φόροι, υποχρεώσεις. Του έχουν φάει την ψυχή τόσα χρόνια, μα τέλος πάντων δεν δικαιούται ένας νοικοκύρης να κάνει Ο,ΤΙ ΓΟΥΣΤΆΡΕΙ με την περιουσία του;

Τα πράγματα είναι σοβαρά Γκεακο, από αναρωτιέμαι έχουμε μετάλλαξη σε υποψιάζομαι.

Σώσε τους Λαππες από τις υποχρεώσεις τους.

Επειδή είσαι εσύ τσομπάνης και δεν έχεις χρηματοκιβώτιο με αποτύπωμα αξίας 500 ευρώ και κινδυνεύεις να σου κλέψουν έτσι αντικείμενα αξίας 200 ευρώ δε φταίμε εμείς, φίλος

ΚΑΙ ΤΙ ΘΑ ΕΜΠΟΔΙΣΕΙ τον κακοποιο να βαλει το οπλο στο κεφαλι του παιδιου του και να απαιτησει να ανοιξει το χρηματοκιβωτιο; Ποσα λεφτα θα πληρωσει μετα σε θεραπειες απο το ΣΟΚ που υπεστη το παιδι; ...

..κι αυτο μπορει να ειναι το καλο σεναριο

Στο σπιτι μας μεσα ο,τι μα ο,τι και να γινει ΕΜΕΙΣ ειμστε οι χαμενοι, οχι ο κακοποιος. Αυτος στην τελικη εχει αναλαβει το ρισκο των επιλογων του

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

[NickTG]

- 22 Μάιος 2024, 13:54 #864922 Αφού υπάρχει το πετυχημένο παράδειγμα των ΗΠΑ.
Στη χώρα που τα όπλα είναι περισσότερα από τους κατοίκους τα μπουκαρισματα έχουν εκλείψει, κανείς δεν θα σε σκοτώσει επειδή μπήκες από λάθος στο driveway τους, κανείς δεν θα σε πυροβολήσει πίσω από την πόρτα γιατί χτύπησες λάθος κουδούνι ενώ και τα mass shootings τα διδάσκουν στο σχολείο στο μάθημα της ιστορίας καθώς έχουν χρόνια να τα δουν από κοντά.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 22 Μάιος 2024, 14:06 #864923 Οποτε οπλα δε θελουμε, αστυνομια <δυναμικη> οπως πχ στην Αμερικη δε θελουμε (εξω οι μπατσοι απο τις γειτονιες)Φυλακες ισοβια (κανονικα ισοβια) δε θελουμε
Αρα τι θελουμε?
Τι προτεινετε για μειωση εγκληματικοτητας στην ελλαδα του 2024? Πως μπορει να νιωσει ο πολιτης ασφαλης?

- 22 Μάιος 2024, 14:17 #864924

Βέβαια, για πολλούς (και εδώ μέσα βλέπω) μία ανθρώπινη ζωή αξίζει λιγότερο από 5 κοσμήματα και 100€

Αυτο ακριβως μονο που ισχυει για τους ληστες .

Δηλαδη ποσους εχουν σκοτωσει οι χλευαζομενοι κυρ παντεληδες και ποσους οι ληστες ; Ιδιαιτερα ηλικιωμενους
βεβαια οι ηλικιωμενοι με την ανθρωπιστικη λογικη και των δικαστηριων ειναι αναλωσιμοι μπροστα σε εναν φουκαρα
ληστη 25 χρονων που πρεπει να αναμορφωθει .
Και η λογικη των δικαστηριων οτι ο σκοτωμενος πηγε στο διαλο ας φροντισουμε τωρα τον κακομοιρο ληστη που η αδικη κενωνια τον αναγκασε να βγαλει προς το ζην με αυτον τον κουραστικο τροπο.
Θυμηθητε λιγο τι τραβανε οι γονεις της τοπαλουδη .
Οσο για την οπλοκατοχη υπαρχει και το παραδειγμα της φινλανδιας για ψαξτε το λιγο .
Η απαγορευση οπλων στην ελλαδα και η απαγορευση μαντρας ψηλοτερη απο 120 εκ ειναι καταλοιπο της νικης των ταγματασφαλιστων στην ελλαδα και οχι της δημοκρατιας που αγαπα ολα τα παιδια της εξισου .
Ρε αριστεροι της πλακας οι μπατσοι και η δικαιοσυνη θα σας προστατεψουν ; Που δικαιως τους βριζεται ;
Η αλλη κανει καταγγελια απειλειται η ζωη της , οριζεται τακτικη δικασιμος και αφηνεται ελευθερος και την σκοτωνει , δεν θα επρεπε να ειχε στην τσαντα της οπλο; με τι θα υπερασπιστει την ζωη της ; με σφυριχτρα ;
Και συνεχιστε με το γνωστο , παραλήρημα ενος ακροδεξιου .

Φίλτατε otso. Αυτό που προσπαθούμε να πούμε είναι πως η επέκταση της οπλοκατοχής ΔΕΝ θα βοηθήσει στην μείωση της εγκληματικότητας, ούτε σε όλα αυτά τα φαινόμενα που αναφέρθηκαν πιο πάνω. Δεν έχει συμβεί ποτέ, δεν πρόκειται να συμβεί ποτέ. Εκτός ταινιών. Σημειώνω ότι από αυτό ξεκίνησε η κουβέντα και από το ότι πολλοί την έχουν δει κάτι μεταξύ επιθεωρητή Κάλαχαν και Τζον Ράμπο.

Οπότε, εάν χαλαρώσουν οι νόμοι περί οπλοκατοχής και οπλοχρησίας, ΔΕΝ θα βοηθήσουν ΚΑΝΕΝΑΝ να υπερασπιστεί τη ζωή και την περιουσία του και θα μείνουμε με τα αρνητικά του να έχει ο κάθε πικραμένος όπλο. Με τα ωραία αποτελέσματα που βλέπουμε στις ΗΠΑ. Σημειώνω επίσης πως, και στην Ελλάδα, άνθρωποι που έχουν πρόσβαση σε όπλο (πχ αστυνομικοί) έχουν αυξημένα ποσοστά προβληματικών συμπεριφορών με τα όπλα τους, από αυτοκτονίες, μέχρι δολοφονίες συζύγων, κτλ...

Οι λίγες και πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις που τα όπλα ίσως να βοηθήσουν (σε απομονωμένες κατοικίες, στάνες, κτλ.) δεν έχουν σχέση με την κουβέντα, γιατί οι άνθρωποι εκεί ήδη έχουν όπλα συνήθως.


Ακόμα περιμένω τα περίφημα στατιστικά που δείχνουν ότι με περισσότερα όπλα θα έχουμε λιγότερη εγκληματικότητα.

Μπορει να λειτουργει και αποτρεπτικα ομως.
Ο αλλος μπορει να το σκεφτεται 2 φορες πριν μπουκαρει.

ΠΟΤΕ ΘΑ ΒΑΛΕΙΣ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ;;; ΣΕ ΠΟΙΑ ΧΩΡΑ ΣΥΝΕΒΗ ΑΥΤΟ;;;

Γιατί εγώ έβαλα δεδομένα που υποστηρίζουν το αντίθετο. Το μόνο που διαβάζω είναι επιχειρήματα του θυμικού, χωρίς κανένα στοιχείο.

Επίσης, το να βάζεις φρικιαστικά περιστατικά βίας από διαρρήκτες, χωρίς να αποδεικνύεις ότι θα πήγαινε κάτι καλύτερα εάν οι εμπλεκόμενοι οπλοφορούσαν και ότι θα μπορούσαν να αποτρέψουν την τραγική κατάληξη με ένα όπλο είναι το λιγότερο αφελές.

Οποτε οπλα δε θελουμε, αστυνομια <δυναμικη> οπως πχ στην Αμερικη δε θελουμε (εξω οι μπατσοι απο τις γειτονιες)Φυλακες ισοβια (κανονικα ισοβια) δε θελουμε
Αρα τι θελουμε?
Τι προτεινετε για μειωση εγκληματικοτητας στην ελλαδα του 2024? Πως μπορει να νιωσει ο πολιτης ασφαλης?

Υπάρχουν πολύ σοβαρές μελέτες από ειδικούς και από διεθνείς οργανισμούς (πχ ΟΑΣΑ) που καταδεικνύουν όχι μόνο τα αίτια της εγκληματικότητας, αλλά και πετυχημένους τρόπους αντιμετώπισης. Πχ στο UK οι αστυνομικοί ΔΕΝ έχουν όπλα, εκτός από συγκεκριμένες μονάδες που καλούνται επί τούτου για την αντιμετώπιση συγκεκριμένων περιστατικών όπου οι κακοί έχουν όπλα. Και τα αποτελέσματα είναι ΠΟΛΥ καλύτερα από τους Ράμπο στην άλλη όχθη του Ατλαντικού.

Επειδή αυτά έχουν μπει εδώ τα περασμένα χρόνια και προφανώς δεν ασχολήθηκες, δεν πρόκειται να ξανασχοληθώ αν πρώτα δεν μου βάλεις δεδομένα που να υποστηρίζουν ότι α) η οπλοκατοχή μειώνει την εγκληματικότητα, β) οι αυστηρές ποινές λειτουργούν αποτρεπτικά και μειώνουν την εγκληματικότητα.

Μόλις το κάνεις αυτό, εδώ είμαστε.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 22 Μάιος 2024, 14:19 #864925 Γκεάκο το όπλο είναι λάθος από δυο πλευρές.
Και ο ιδιοκτήτης μπορεί να τουφεκίσει κατά λάθος άσχετο άτομο (πχ το παιδί σου που μπήκε στην αυλή να πιάσει μια μπάλα).
Και ο ληστής μπορεί να φοβηθεί βλέποντας ένα κουμπούρι και να χρησιμοποιήσει όπλο ενώ δεν θα το έκανε.

Σωστά εκπαιδευμένη αστυνομία νομίζω αρκεί.

Ρε αριστεροι της πλακας οι μπατσοι και η δικαιοσυνη θα σας προστατεψουν ;

Ναι

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 22 Μάιος 2024, 14:19 #864927

Κάθε περίπτωση απώλειας ζωής πρέπει να εξετάζεται εξονυχιστικά από την αστυνομία ώστε να μην μπορώ να βουτήξω τον Corto Maltese, να τον πάω στο σπίτι μου, να τον σκοτώσω και να ισχυριστώ ότι προσπάθησε να εισβάλει.

Ποιο κομμάτι του παραπάνω δεν έγινε σαφές;

Για να γίνει σαφές στους υπόλοιπους, πρέπει να γίνει προηγουμένως σε σένα. Και δεν.
Το θέμα δεν είναι τι θα εξετάσει εξονυχιστικά η αστυνομία κατόπιν εορτής που θα έχει γίνει το φονικό. Το θέμα είναι τι θα εξετάσει εξονυχιστικά ο νοικοκυραίος σε κλάσματα δευτερολέπτου πριν πατήσει την σκανδάλη και όποιον πάρει ο χάρος.

Επίσης, πριν προλάβει η αστυνομία να εξετάσει εξονυχιστικά τι έχει γίνει στην τελευταία περίπτωση με τον κτηνοτρόφο, εσύ έχεις προλάβει κι έχεις δικάσει το θύμα ως μέλος συμμορίας. Με τι στοιχεία; Αχαχούχα. Μπορείς να φανταστείς λοιπόν τι έχει να γίνει αν ο οποιοσδήποτε κυρ Παντελής και κυρά Τασσούλα έχει πρόσβαση σε όπλο και πρέπει να βγάλει τα δικά του/της συμπεράσματα σε χρόνο dt.

Τα τελευταία 30 χρόνια τα σπίτια έχουν μετατραπεί σε φρούρια (άλλα λιγότερο άλλα περισσότερο).
Τα ζωσμένα με κάγκελα/σιδεριές και κάμερες ασφαλείας σπίτια αποτελούν ήδη παραδοχή ήττας της πολιτείας να προστατέψει τους πολίτες της αποτελεσματικά. Αντί λοιπόν να ζητήσεις τα ρέστα από την πολιτεία για την ανικανότητα της (από άποψη πρόληψης/καταστολής), πετάς το μπαλάκι στον κυρ παντελή και τον βάζεις σε διαδικασία να καθαρίσει αυτός την μπουγάδα (με ό, τι αυτό συνεπάγεται για τον ίδιο). Παράλογο;


Από την άλλη εφόσον κυκλοφορεί στην αγορά οπλοθυρίδα με δακτυλικό αποτύπωμα υποθέτω ότι όλα τα παραπάνω μπορεί και να μην ισχύουν.

Πως μπορει να νιωσει ο πολιτης ασφαλης?

3 φορές την ημέρα μετά από κάθε γεύμα αυτό.

Χωρίς Cortιζόνη.

- 22 Μάιος 2024, 14:35 #864929 ΗΠΑ και Ελλάδα= Μήλα με πορτοκάλια. Στις ΗΠΑ δεν επιτρέπεται απλά η κατοχή κυνηγετικού όπλου όπως αυτό με το οποίο σκοτώθηκε ο ληστής που εισέβαλε στην περιουσία του κτηνοτρόφου, αλλά η οπλοφορία όχι απλά με πιστόλια αλλά και πολεμικά όπλα όπως AR, καθώς και απεριόριστων φυσιγγίων. Σε πολλές πολιτείες μάλιστα επιτρέπεται το constitutional carry, δηλαδή να κυκλοφορείς έτσι



και έτσι:



Η σύγκριση μεταξύ των δυο χωρών είναι χρήσιμη μόνο για να εξετάσουμε τα αποτελέσματα των δυο άκρων στο θέμα των όπλων.

Εν τω μεταξύ έχει ενδιαφέρον ότι κάποιος αναρωτιέται πως θα κρίνεις σωστά ότι υφίστασαι επίθεση στο σπίτι σου.

https://youtube.com/shorts/p9ArVmHeS60? ... jb9wI9E1ri

Αν -χτύπα ξύλο- σου συμβεί κάτι τέτοιο, πάρε τον χρόνο σου να το σκεφτείς, ή κάνε ότι κοιμάσαι.
Μπορεί να φανείς τυχερός και να μην κάνουν κακό σε εσένα και την οικογένεια σου.

- 22 Μάιος 2024, 15:06 #864934 Γιατί δεν μπορώ να ψηφίσω τα ποστ που γουστάρω γιατί; Χρήστος
ενας κυρ παντελής

Bitch, you missed!!!

- 22 Μάιος 2024, 15:12 #864935

Γκεάκο το όπλο είναι λάθος από δυο πλευρές.
Και ο ιδιοκτήτης μπορεί να τουφεκίσει κατά λάθος άσχετο άτομο (πχ το παιδί σου που μπήκε στην αυλή να πιάσει μια μπάλα).
Και ο ληστής μπορεί να φοβηθεί βλέποντας ένα κουμπούρι και να χρησιμοποιήσει όπλο ενώ δεν θα το έκανε.

Σωστά εκπαιδευμένη αστυνομία νομίζω αρκεί.

Ρε αριστεροι της πλακας οι μπατσοι και η δικαιοσυνη θα σας προστατεψουν ;

Ναι

Στην Αμερικη δεν μπορεις να πυροβολησεις καποιον επηδη μπηκε στην αυλη σου, πρεπει να μπει στο σπιτι σου αν και υπαρχουν και περιπτωσεις που εχουν αθωωθει οταν τους πυροβολησαν οταν χτυπουσε καποιος την πορτα του σπιτιου.

- 22 Μάιος 2024, 15:23 #864937

Βέβαια, για πολλούς (και εδώ μέσα βλέπω) μία ανθρώπινη ζωή αξίζει λιγότερο από 5 κοσμήματα και 100€

Αυτο ακριβως μονο που ισχυει για τους ληστες .

Δηλαδη ποσους εχουν σκοτωσει οι χλευαζομενοι κυρ παντεληδες και ποσους οι ληστες ; Ιδιαιτερα ηλικιωμενους
βεβαια οι ηλικιωμενοι με την ανθρωπιστικη λογικη και των δικαστηριων ειναι αναλωσιμοι μπροστα σε εναν φουκαρα
ληστη 25 χρονων που πρεπει να αναμορφωθει .
Και η λογικη των δικαστηριων οτι ο σκοτωμενος πηγε στο διαλο ας φροντισουμε τωρα τον κακομοιρο ληστη που η αδικη κενωνια τον αναγκασε να βγαλει προς το ζην με αυτον τον κουραστικο τροπο.
Θυμηθητε λιγο τι τραβανε οι γονεις της τοπαλουδη .
Οσο για την οπλοκατοχη υπαρχει και το παραδειγμα της φινλανδιας για ψαξτε το λιγο .
Η απαγορευση οπλων στην ελλαδα και η απαγορευση μαντρας ψηλοτερη απο 120 εκ ειναι καταλοιπο της νικης των ταγματασφαλιστων στην ελλαδα και οχι της δημοκρατιας που αγαπα ολα τα παιδια της εξισου .
Ρε αριστεροι της πλακας οι μπατσοι και η δικαιοσυνη θα σας προστατεψουν ; Που δικαιως τους βριζεται ;
Η αλλη κανει καταγγελια απειλειται η ζωη της , οριζεται τακτικη δικασιμος και αφηνεται ελευθερος και την σκοτωνει , δεν θα επρεπε να ειχε στην τσαντα της οπλο; με τι θα υπερασπιστει την ζωη της ; με σφυριχτρα ;
Και συνεχιστε με το γνωστο , παραλήρημα ενος ακροδεξιου .

Φίλτατε otso. Αυτό που προσπαθούμε να πούμε είναι πως η επέκταση της οπλοκατοχής ΔΕΝ θα βοηθήσει στην μείωση της εγκληματικότητας, ούτε σε όλα αυτά τα φαινόμενα που αναφέρθηκαν πιο πάνω. Δεν έχει συμβεί ποτέ, δεν πρόκειται να συμβεί ποτέ. Εκτός ταινιών. Σημειώνω ότι από αυτό ξεκίνησε η κουβέντα και από το ότι πολλοί την έχουν δει κάτι μεταξύ επιθεωρητή Κάλαχαν και Τζον Ράμπο.

Οπότε, εάν χαλαρώσουν οι νόμοι περί οπλοκατοχής και οπλοχρησίας, ΔΕΝ θα βοηθήσουν ΚΑΝΕΝΑΝ να υπερασπιστεί τη ζωή και την περιουσία του και θα μείνουμε με τα αρνητικά του να έχει ο κάθε πικραμένος όπλο. Με τα ωραία αποτελέσματα που βλέπουμε στις ΗΠΑ. Σημειώνω επίσης πως, και στην Ελλάδα, άνθρωποι που έχουν πρόσβαση σε όπλο (πχ αστυνομικοί) έχουν αυξημένα ποσοστά προβληματικών συμπεριφορών με τα όπλα τους, από αυτοκτονίες, μέχρι δολοφονίες συζύγων, κτλ...

Οι λίγες και πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις που τα όπλα ίσως να βοηθήσουν (σε απομονωμένες κατοικίες, στάνες, κτλ.) δεν έχουν σχέση με την κουβέντα, γιατί οι άνθρωποι εκεί ήδη έχουν όπλα συνήθως.


Ακόμα περιμένω τα περίφημα στατιστικά που δείχνουν ότι με περισσότερα όπλα θα έχουμε λιγότερη εγκληματικότητα.

Μπορει να λειτουργει και αποτρεπτικα ομως.
Ο αλλος μπορει να το σκεφτεται 2 φορες πριν μπουκαρει.

ΠΟΤΕ ΘΑ ΒΑΛΕΙΣ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ;;; ΣΕ ΠΟΙΑ ΧΩΡΑ ΣΥΝΕΒΗ ΑΥΤΟ;;;

Γιατί εγώ έβαλα δεδομένα που υποστηρίζουν το αντίθετο. Το μόνο που διαβάζω είναι επιχειρήματα του θυμικού, χωρίς κανένα στοιχείο.

Επίσης, το να βάζεις φρικιαστικά περιστατικά βίας από διαρρήκτες, χωρίς να αποδεικνύεις ότι θα πήγαινε κάτι καλύτερα εάν οι εμπλεκόμενοι οπλοφορούσαν και ότι θα μπορούσαν να αποτρέψουν την τραγική κατάληξη με ένα όπλο είναι το λιγότερο αφελές.

Οποτε οπλα δε θελουμε, αστυνομια <δυναμικη> οπως πχ στην Αμερικη δε θελουμε (εξω οι μπατσοι απο τις γειτονιες)Φυλακες ισοβια (κανονικα ισοβια) δε θελουμε
Αρα τι θελουμε?
Τι προτεινετε για μειωση εγκληματικοτητας στην ελλαδα του 2024? Πως μπορει να νιωσει ο πολιτης ασφαλης?

Υπάρχουν πολύ σοβαρές μελέτες από ειδικούς και από διεθνείς οργανισμούς (πχ ΟΑΣΑ) που καταδεικνύουν όχι μόνο τα αίτια της εγκληματικότητας, αλλά και πετυχημένους τρόπους αντιμετώπισης. Πχ στο UK οι αστυνομικοί ΔΕΝ έχουν όπλα, εκτός από συγκεκριμένες μονάδες που καλούνται επί τούτου για την αντιμετώπιση συγκεκριμένων περιστατικών όπου οι κακοί έχουν όπλα. Και τα αποτελέσματα είναι ΠΟΛΥ καλύτερα από τους Ράμπο στην άλλη όχθη του Ατλαντικού.

Επειδή αυτά έχουν μπει εδώ τα περασμένα χρόνια και προφανώς δεν ασχολήθηκες, δεν πρόκειται να ξανασχοληθώ αν πρώτα δεν μου βάλεις δεδομένα που να υποστηρίζουν ότι α) η οπλοκατοχή μειώνει την εγκληματικότητα, β) οι αυστηρές ποινές λειτουργούν αποτρεπτικά και μειώνουν την εγκληματικότητα.

Μόλις το κάνεις αυτό, εδώ είμαστε.

Τα στατιστικά και οι έρευνες σχετικά με το θέμα δεν είναι και τόσο αξιόπιστα, αδυνατούν να καλύψουν όλες τις παραμέτρους και εξαρτώνται από το data set.
π.χ https://www.rand.org/research/gun-polic ... crime.html

επιπλέον υπάρχουν και στατιστικά τύπου





https://www.usnews.com/news/best-states ... ntain-high

το 1985 ψηφίστικε ο σχετικός νόμος παρακάτω

Important Stipulations to Colorado’s “Make My Day” Law
A common misconception about the self-defense law in Colorado, and the “Make My Day” law specifically, is that you have the right to shoot anyone who comes onto your property without getting in trouble. This is not the case.

Using any amount of force against someone isn’t something that’s taken lightly, nor does the law justify killing another person without justification to do so. Hurting someone else or taking their life is a burden, no matter the justification. That’s why it is best to avoid this outcome when possible.

For example, if someone comes on your property to steal something out of your vehicle or if they vandalize your property, you don’t have the right to shoot them or use other deadly force. For the situation to be considered legal to shoot someone based on this law, the intruder must be inside your home, and you should suspect that they have or will commit some type of crime and that they will harm you or someone else in your home.

For the “Make My Day” law to apply to your situation, an intruder must be in your dwelling with you and be uninvited. Also, the intruder must be committing a crime along with being inside your home uninvited.

An example of when the law would apply is if an intruder was threatening your spouse or child. In this case, you can reasonably assume the intruder is going to use force, even if it is slight, against someone in your dwelling. This even applies to situations where the intruder threatened someone with a weapon or just their fist.

The entire point of the law is to ensure you can defend yourself when in your home without the risk of being prosecuted. However, it isn’t a blanket right to shoot someone who comes on your property. If there’s someone on your property illegally, but they aren’t inside your home, the immunity offered by the “Make My Day” law doesn’t apply to the situation. In this case, you will be held to Colorado’s self-defense law.

Even if you are inside your home, you don’t have the right to shoot someone who has broken in and actively stolen something if they are not threatening someone in the dwelling with physical harm.

If you are in public, the laws are unique. This means that the law doesn’t apply in all situations. While you can defend yourself in public, the situation is regulated based on laws other than the “Make My Day” law.

While Colorado doesn’t impose a duty to retreat, it’s best to avoid violence when you can. If violence happens, it means someone will likely get hurt. Someone else may get arrested and even charged with a criminal offense. When you avoid a possibly violent situation or de-escalate the situation, you are doing what is smart and minimizing the possibility that you will suffer an injury, that you or your loved one will be injured, or that you will be arrested.

https://www.pisanilaw.com/understanding ... y-day-law/

Ούτε περαστικούς, ούτε ταχυδρόμους, ούτε delivery μπορείς να πυροβολήσεις εφόσον το νομικό πλαίσιο είναι σωστό.

Στην Ελλάδα συμφωνώ "ούτε με σφαίρες" δεν είμαστε για οπλοκατοχές κλπ με το νομικό μπ@ρδέλο που έχουμε και πέρα από τα νομικά δεν έχουμε ούτε την κουλτούρα της οπλοκατοχής.

Σε σοβαρά κράτη όπως η Αυστρία ή η Ελβετία και νόμους έχουν και τα όπλα τους έχουν και με την εγκληματικότητα δεν έχουν θέμα.

Με λίγα λόγια τζάμπα τσακώνεστε