- 28 Ιαν 2024, 12:53 #854078

Να είσαι σίγουρος ότι πρώτα θα πετσοκόψει τα υβριδικά και κάτι πετρέλαια σαν του Ντιμ.

Εγώ θα πόνταρα στα diesel, οι φόροι στα ηλεκτρικά και υβριδικά δεν συνάδουν με τις πολιτικές της ΕΕ.

- 28 Ιαν 2024, 15:13 #854097

Να είσαι σίγουρος ότι πρώτα θα πετσοκόψει τα υβριδικά και κάτι πετρέλαια σαν του Ντιμ.

Σε αυτό το ρδελομπου που ζούμε, όταν θα ψάχνουν λεφτά από φόρους και δεν θα βρίσκουν, όλα είναι εξίσου πιθανά. Μένει να δούμε μόνο πως θα μας το πασάρουν / δικαιολογήσουν

Το να τιμωρήσεις παραπάνω απ'όσο τιμωρείς ήδη κστόχους θερμικών (λες και μας περισσεύουν 30-40χλ να πάρουμε ένα ηλεκτρικό της προκοπής) θα είναι φαινόμενο αποκλειστικά made in Greece

Δες το και αλλιώς. Όταν σε Χ χρόνια φτάσει η χώρα στο 50% του ενεργού στόλου να είναι ηλεκτρικά και (μανάβικος υπολογισμός, το ξέρω) τα έσοδα από τέλη και φόρο καυσίμων να έχουν πέσει κατά 50%, τι πιστεύεις ότι είναι πιο πιθανό? Να πάρει το 50% που χάθηκε πάλι από τους ίδιους?

Μακάρι να διαψευστώ

- 28 Ιαν 2024, 15:52 #854098 Τα περισσότερα καινούργια που πουλιώνται σήμερα έχουν μηδενικά τέλη κυκλοφορίας ή πολύ μικρό ποσό. Από πού παίρνει το κράτος τα πολλά; Από τα παλιά πολλών κυβικών. Σου θυμίζω ότι εδώ και 19 χρόνια, πληρώνουμε οικογενειακώς ένα Grand Vitara 2,5 λίτρων. Το έχουμε ξαναγοράσει από το δημόσιο.

Όταν φτάσει ο ενεργός πληθυσμός της χώρας το 50% EV, θα είναι 2040 και βάλε. Μη σου πω 2050.

https://cartalk.gr/

- 28 Ιαν 2024, 20:06 #854112

Αν έχεις να δώσεις 50 χιλιάρικα για αυτοκίνητο και αγχώνεσαι για το καύσιμο, κάτι λάθος έχεις σκεφτεί...

Δεν είναι καθόλου έτισ, απλά σκέψου πόσοι αγοράζουν ακριβά ηλεκτρικά γιατί αγχώνονται για το καύσιμο....

Υπάρχει μια ελληνική παροιμία που λέει "ακριβός στα πίτουρα και φτηνός στ' αλεύρι".

[sknipper]

- 28 Ιαν 2024, 21:10 #854120 Νομίζω έχει αρχίζει ήδη να διαφαίνεται παγκοσμίως το τι θα παίξει. Θα μειωθούν τα προνόμια των ηλεκτρικών ενώ ταυτόχρονα θα αυξάνεται η φορολόγησή τους.
Πλέον άκουσα ότι κάτι ομάδες ακτιβιστών που ξεφουσκώνουν λάστιχα στα μεγάλα ΣΟΥΒ το κάνουν και στα υβριδικά-ηλεκτρικά. Και δεν είναι παράλογο, αυτά με τις μπαταρίες είναι πιο ογκώδη και πιο βαριά. Πιάνουν περισσότερο χώρο στο δρόμο και προκαλούν μεγαλύτερη φθορά.
Με το ίδιο σκεπτικό, γιατί να μην φορολογηθούν παραπάνω!

aka onyx !

- 28 Ιαν 2024, 21:23 #854123 Ακτιβιστες του λώκου, με τα λεφτα και το range του μπαμπά…..


< >

- 29 Ιαν 2024, 15:25 #854212 Αν θελουμε να είμαστε σωστοί βέβαια και με δεδομένου ότι η ηλεκτροκίνηση εξυπηρετεί κατα κύριο λόγο αστικές μετακινήσεις, θα έπρεπε να υπάρχει όριο στο μέγεθος των ηλεκτρικών που επιδοτούνται. Είναι καθόλα παράλογο αυτοκίνητα 4,7 και 5,0 m να μην πληρώνουν τέλη και να έχουν ελεύθερη πρόσβαση στο δακτύλιο.

Fake Petrolhead

- 29 Ιαν 2024, 15:43 #854214 Διαφωνώ ως προς τον δακτύλιο . Ο λόγος που υφίσταται ο δακτύλιος είναι κυρίως ο περιορισμός της ατμοσφαιρικής ρύπανσης. Δεδομένου ότι μέσα στην πόλη η διαφορά στην κατανάλωση είναι πολύ μικρή μεταξύ των μικρών και των μεγάλων ηλεκτρικών, δεν είναι καθόλου παράλογο να έχουν όλα ελεύθερη πρόσβαση στον δακτύλιο.

- 29 Ιαν 2024, 15:44 #854215 Διαφωνώ, η κατεύθυνση δεν είναι να χρησιμοποιούνται για αστικές μετακινήσεις, αλλά γενικώς. Και η ΕΕ πληρώνει χρήματα για φορτιστές και υποδομές, ώστε τα EV να πάρουν την θέση όλων των οχημάτων.

Επίσης, το βασικό πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι η κίνηση στο κέντρο, αλλά σε μεγάλους οδικούς άξονες σαν τον Κηφισό και την ΑΟ, εκεί χτυπάει κόκκινο η ρύπανση.

ΥΓ: Δεν βάζω στην εξίσωση την Θεσσαλονίκη, γιατί εκεί τα έχουν κάνει μούτι.

- 29 Ιαν 2024, 16:09 #854218

Διαφωνώ ως προς τον δακτύλιο . Ο λόγος που υφίσταται ο δακτύλιος είναι κυρίως ο περιορισμός της ατμοσφαιρικής ρύπανσης. Δεδομένου ότι μέσα στην πόλη η διαφορά στην κατανάλωση είναι πολύ μικρή μεταξύ των μικρών και των μεγάλων ηλεκτρικών, δεν είναι καθόλου παράλογο να έχουν όλα ελεύθερη πρόσβαση στον δακτύλιο.

Όχι το κυκλοφοριακό κομφούζιο ;
Τους καλοκαιρινούς μήνες που δεν υφίστατο ο δακτύλιος δεν τους ενδιαφέρεις η ατμοσφαιρική ρύπανση ;

Fake Petrolhead

- 29 Ιαν 2024, 16:23 #854220 Αν δεν κάνω λάθος, ο δακτύλιος υφίσταται λόγω ρύπανσης και όχι λόγω αργής κυκλοφορίας. Το καλοκαίρι σπάει η κίνηση έτσι κι αλλιώς, οπότε δεν υπάρχει μεγάλη περιβαλλοντική επιβάρυνση και συνεπώς κρίνουν ότι δεν υπάρχει λόγος εφαρμογής του δακτυλίου.

- 29 Ιαν 2024, 17:49 #854247 "Ο δακτύλιος θεσπίστηκε εκτάκτως τον Ιούλιο του 1979 από τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, υπουργό της κυβέρνησης του Κωνσταντίνου Καραμανλή, ως επείγον προσωρινό μέτρο για λόγους εξοικονόμησης καυσίμων, λόγω της τότε παγκόσμιας πετρελαϊκής κρίσης. Το 1982 όμως, η τότε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ αποφάσισε να το καθιερώσει μόνιμα για λόγους κυκλοφοριακής αποσυμφόρησης και παραμένει σε ισχύ ως σήμερα."

https://en.wikipedia.org/wiki/Fox_(code_word)


Είχαμε κάποτε και στην Θεσσαλονίκη, αλλά τον καταργήσαμε.

- 29 Ιαν 2024, 17:53 #854257 Αυτά τα προσωρινά των ελληνικών κυβερνήσεων που τελικά καταλήγουν μόνιμα

- 29 Ιαν 2024, 17:56 #854260 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... F%8E%CE%BD

Κι έρχεται το 2012 ο Πράσινος δακτύλιος:

Από 1ης Σεπτεμβρίου 2012 τίθεται σε ισχύ νέα απόφαση των Υπουργών Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Προστασίας του Πολίτη[6] σχετικά με την περαιτέρω διαρρύθμιση του μέτρου του δακτυλίου επί τη βάσει περιβαλλοντικών όρων και κριτηρίων. Ειδικότερα:

Επιτρέπεται η κυκλοφορία χωρίς κανέναν περιορισμό εντός του μικρού δακτυλίου
- των ηλεκτρικών οχημάτων και των οχημάτων που πληρούν εκ κατασκευής τις διατάξεις του Κανονισμού 715/2007 (Euro 5 και Euro 6) ή μεταγενέστερου, εφόσον εκπέμπουν διοξείδιο του άνθρακα λιγότερο από 120g/km, ανεξαρτήτως του καυσίμου που χρησιμοποιούν (βενζίνη,πετρέλαιο, υγραέριο ή συμπιεσμένο φυσικό αέριο), και
- των οχημάτων με υβριδικό χαρακτήρα (ηλεκτρικό ή συμβατικού καυσίμου) και των οχημάτων που χρησιμοποιούν για την κίνηση τους αέρια καύσιμα (υγραέριο ή φυσικό αέριο) και τεχνολογίας Euro 4, εφόσον εκπέμπουν διοξείδιο του άνθρακα λιγότερο από 140g/km. Για όλα αυτά τα οχήματα θα εκδίδεται ειδικό σήμα χρώματος πράσινου, το οποίο θα επικολλάται σε εμφανές σημείο επί των οχημάτων.

- 29 Ιαν 2024, 18:20 #854270

"Ο δακτύλιος θεσπίστηκε εκτάκτως τον Ιούλιο του 1979 από τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, υπουργό της κυβέρνησης του Κωνσταντίνου Καραμανλή, ως επείγον προσωρινό μέτρο για λόγους εξοικονόμησης καυσίμων, λόγω της τότε παγκόσμιας πετρελαϊκής κρίσης. Το 1982 όμως, η τότε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ αποφάσισε να το καθιερώσει μόνιμα για λόγους κυκλοφοριακής αποσυμφόρησης και παραμένει σε ισχύ ως σήμερα."

https://en.wikipedia.org/wiki/Fox_(code_word)


Είχαμε κάποτε και στην Θεσσαλονίκη, αλλά τον καταργήσαμε.

Στην Αθήνα τον τηρούμε ευλαβικά

Fake Petrolhead