- 23 Ιαν 2024, 14:27 #853435

Θα απαντήσει κάποιος σοβαρά σε αυτό το ερώτημα μόλις απαντηθεί το προηγούμενο:
- Γιατί αφήνουμε κόσμο εκτός ΑΕΙ με την ΕΒΕ και τους οδηγούμε να πληρώσουν μέσα, έξω, όπου βρουν; Πότε μας πιάνει ο πόνος για τις τσέπες τους; Όταν τους αφήνουμε εκτός ή όταν πάνε στο εξωτερικό;

Γιατί το στουρνάρι που γράφει 3 πρέπει να περάσει φαρμακευτική για να πάρει το φαρμακείο του μπαμπά, όχι να περάσει απλά στο ιχθυοκαλλιέργειας.

- 23 Ιαν 2024, 14:56 #853436 -Κανείς δεν θα απαντήσει τελικά στο ερώτημα, γιατί είναι καλύτερο το στουρνάρι αντί να πάει στο ΑΤΕΙ Κολοπετινίτσας, να πάει στο Ιδιωτικό ΑΕΙ Αθηνών; Τι ακριβώς κερδίσαμε σαν κοινωνία; Πως θα κλείσει επιτέλους το παραπάνω ΑΤΕΙ Κολοπετινίτσας; Και ποιος κερδίζει;
-Τι ακριβώς κερδίζει η Ελληνική κοινωνία από ιδιωτικά πανεπιστήμια (της πλάκας);
-Πού ακριβώς έγιναν σοβαρά ιδιωτικά πανεπιστήμια για να γίνουν και εδώ;

Το πιο ενδιαφέρον ερώτημα είναι ποιος τα θέλει τελικά αυτά τα έρμα τα ιδιωτικά πανεπιστήμια; Μα οι γονείς των στουρναριών (κυρίως, αν και όχι πάντα, υπάρχουν και οι άτυχοι), που δεν θα καταφέρουν να περάσουν στην σχολή προτίμησης και θέλουν με τα λεφτά και τον παρά τους να παρακάμψουν το αποτέλεσμα των πανελληνίων και να πάρουν την θέση των πιο ικανών. Γίνεται εδώ και χρόνια με αυτούς που πάνε στο εξωτερικό.

Η ελληνική κοινωνία δεν έχει να κερδίσει ΤΙΠΟΤΕ απολύτως από τα ιδιωτικά. Μόνον ορισμένες τσέπες (που τυγχάνουν και χρηματοδότες του κόμματος που κυβερνάει). Αν θέλουμε να κερδίσουμε, μπορούμε να επιτρέψουμε αγγλόφωνα μαθήματα και να εισάγουμε φοιτητές από το εξωτερικό (και μόνον) στα Ελληνικά Δημόσια πανεπιστήμια. Αυτό ήδη επιτρέπεται. Δεν χρειάζεται τίποτε άλλο.

Τα ιδιωτικά δεν θα προσφέρουν τίποτε καλό, μιλάμε εξάλλου για τα κολλέγια με άλλη αμφίεση, που είναι γνωστό και το ποιόν τους.
https://www.in.gr/2023/12/08/greece/gia ... ti-apanta/
https://www.in.gr/2023/12/07/greece/kat ... -partners/

Αποκαλύπτοντας, σε εκπομπή του One, το μέγεθος του σκανδάλου ο δημοσιογράφος Βαγγέλης Τριάντης του datajournalists, που ανέδειξε το θέμα, εξήγησε: «Ήταν ένα τμήμα που είχε 4ετη φοίτηση σε συνεργασία με ένα πανεπιστήμιο της Βρετανίας, εκ των οποίων μπορούσες να ασκήσεις υποτίθεται το επάγγελμα του νοσηλευτή».

«Αυτοί λοιπόν σπουδάσανε, πλήρωσαν κάποια χρήματα από 15 – 20.000 € αρκετά χρήματα. Τους είπαν ότι δεν είναι αναγνωρισμένο με βάση το προεδρικό διάταγμα του 2010. Σαν να μην έχεις σπουδάσει» ανέφερε, ενώ οικογένειες που πλήρωσαν για να σπουδάσουν τα παιδιά τους έστειλαν εξώδικο στο Μητροπολιτικό Κολλέγιο το οποίο όπως υποστηρίζουν ποτέ δεν τους ενημέρωσε για αυτό.

Η ελλιπής ενημέρωση ίσως να οφείλεται στο γεγονός ότι όπως καταγγέλλουν απόφοιτοι που συνειδητοποιούν ότι τα πτυχία τους δεν έχουν καμία αξία, «εάν είχαμε αντιληφθεί …ότι το πτυχίο μας/τίτλος σπουδών θα είχε πρόβλημα, και δεν θα ήταν αναγνωρισμένο στην Ελλάδα [και εν γένει στην Ε.Ε.] δεν θα είχαμε επιλέξει το εν λόγω πρόγραμμα σπουδών του κολλεγίου σας, αντιθέτως θα είχαμε στραφεί σε άλλα Κολλέγια ή σε άλλα ιδρύματα σπουδών της χώρας ή του εξωτερικού».

- 23 Ιαν 2024, 15:14 #853439

Θα απαντήσει κάποιος σοβαρά σε αυτό το ερώτημα μόλις απαντηθεί το προηγούμενο:
- Γιατί αφήνουμε κόσμο εκτός ΑΕΙ με την ΕΒΕ και τους οδηγούμε να πληρώσουν μέσα, έξω, όπου βρουν; Πότε μας πιάνει ο πόνος για τις τσέπες τους; Όταν τους αφήνουμε εκτός ή όταν πάνε στο εξωτερικό;

Γιατί το στουρνάρι που γράφει 3 πρέπει να περάσει φαρμακευτική για να πάρει το φαρμακείο του μπαμπά, όχι να περάσει απλά στο ιχθυοκαλλιέργειας.

Κανείς δεν θα απαντήσει τελικά στο ερώτημα, γιατί είναι καλύτερο το στουρνάρι αντί να πάει στο ΑΤΕΙ Κολοπετινίτσας, να πάει στο Ιδιωτικό ΑΕΙ Αθηνών;

Το κοινό των ιδιωτικών πανεπιστημίων είναι μαθητές που δεν γράφουν ούτε 10;
Αυτό είναι λογικό άλμα ή φαντασίωση;

BTW pro αυτό που λες γίνεται κατά κόρον αλλά Βουλγαρία μεριά.

@nass αφενός troll of the month
αφεδύο προσυπογράφω
-->

Στο τέλος της ημέρας με τα ιδιωτικά η "αγορά" θα αυτορυθμιστεί:
- Οσοι θέλουν και μπορούν θα πάνε στο "ΜΙΤ" (το "μπορούν" δεν σημαίνει ¨έχουν λεφτά", αν είναι ντουβάρι ο φοιτητής ούτε απέξω δεν θα περάσει από το "ΜΙΤ", σημαίνει "είτε έχουν βαθμό 8.5/10 και πληρώνουν και $80Κ το χρόνο είτε έχουν βαθμό 9.5/10 και τους δίνει υποτροφία")
- Οσοι θέλουν και μπορούν θα πάνε στο "ΕΜΠ" ή το αντίστοιχο μη-κερδοσκοπικό, αν υπάρξει
- Οσοι θέλουν και μπορούν θα πάνε στο "ΔΠΘ" (προφανώς υπάρχουν σοβαρά περιφερειακά πανεπιστήμια και κανείς δεν είπε να κλείσουν αυτά) ή το αντίστοιχο μη-κερδοσκοπικό, αν υπάρξει
- Οσοι θέλουν να πάνε "να πάρουν ένα χαρτί" για "διορισμό" ας πάνε σε ιδιωτικά και όταν μου ζητήσουν δουλειά στον ιδιωτικό τομέα --> καλή τύχη
- Οσοι θέλουν να πάνε στην τεχνολογική εκπαίδευση, ας πρόσεχαν, το ΠΑΣΟΚ το 2002 και ο ΣΥΡΙΖΑ το 2017 την σκότωσαν --> πεδίο δόξης λαμπρό για την ιδιωτική πρωτοβουλία

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Ιαν 2024, 15:24 #853442 Κανένας σοβαρός μαθητής δεν θα πάει σε ιδιωτικό της πλάκας και να πληρώσει κιόλας. Εδώ κοτζάμ Deree και τόσα χρόνια δίνει πτυχία σε "άκακα" αντικείμενα που δεν απαιτούν έρευνα. Τι περιμένουμε να γίνει αν επιτρέψουμε τα ιδιωτικά, κάνα ιδιωτικό ΕΜΠ; Ούτε σε 500 χρόνια.
Γιατί το ξέρω; Γιατί πουθενά δεν έγιναν.
Αυτό που θα γίνει είναι να αποψιλωθούν τα περιφερειακά ΑΕΙ από φοιτητές, να μειωθούν οι εισακτέοι και η χρηματοδότηση των δημοσίων πανεπιστημίων. Αυτός είναι ο στόχος και τίποτε άλλο.

- 23 Ιαν 2024, 15:30 #853443

Θα απαντήσει κάποιος σοβαρά σε αυτό το ερώτημα μόλις απαντηθεί το προηγούμενο:
- Γιατί αφήνουμε κόσμο εκτός ΑΕΙ με την ΕΒΕ και τους οδηγούμε να πληρώσουν μέσα, έξω, όπου βρουν; Πότε μας πιάνει ο πόνος για τις τσέπες τους; Όταν τους αφήνουμε εκτός ή όταν πάνε στο εξωτερικό;

Ρητορικές ερωτήσεις κάνεις τώρα, έτσι;;

Αν λοιπόν "μείωση πόρων για τα δημόσια" σημαίνει ότι από τα πχ. €10Μ το χρόνο, που στοιχίζει το "ΑΤΕΙ Κωλοπετινίτσας", θα το κλείσεις και θα δώσεις €8Μ στο γειτονικό σοβαρό (<-- αξιολόγηση ) περιφερειακό ΑΕΙ και €2Μ για άλλες ανάγκες πχ. το τοπικό Νοσοκομείο, δεν διαφωνώ καθόλου και νομίζω ούτε ο αρθρογράφος.

Έλα όμως που δεν γίνεται αυτό. Γιατί ήδη ΣΗΜΕΡΑ υπάρχουν διψήφιες (σε ποσοστό) μειώσεις στη χρηματοδότηση πανεπιστημίων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, ενώ ταυτόχρονα περικόπτεται η χρηματοδότηση από τα νοσοκομεία και κλείνουν...

Δηλαδή ακόμα και αν συμφωνούσα με αυτή τη λογική, δεν τη βλέπουμε.

Παραδόξως βέβαια, για άλλες ανάγκες ή "ανάγκες" δεν τίθεται ποτέ θέμα έλλειψης πόρων...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 23 Ιαν 2024, 15:39 #853445

Το κοινό των ιδιωτικών πανεπιστημίων είναι μαθητές που δεν γράφουν ούτε 10;
Αυτό είναι λογικό άλμα ή φαντασίωση;

BTW pro αυτό που λες γίνεται κατά κόρον αλλά Βουλγαρία μεριά.

Eίναι λίγοι εξαιρετικοί μαθητές που μπορούν να πάνε σε εξαιρετικά πανεπιστήμια του εξωτερικού. Αυτοί θα συνεχίσουν να πάνε έξω. Είναι λίγοι άτυχοι, που μπορούν να ξαναδώσουν και να περάσουν. Και οι περισσότεροι είναι αυτοί που δεν πιάνουν τη σχολή της προτίμησής τους γιατί απλά δεν είναι σ αυτό το επίπεδο. Μπορεί να μην γράφουν κάτω από 10, αλλά να γράφουν 16 και να θέλουν Ιατρική σώνει και καλά.

Κι αφού γίνεται Βουλγαρία, ας το επικροτήσουμε και ας το κάνουμε κι εμείς.

- 23 Ιαν 2024, 15:52 #853447

Κανένας σοβαρός μαθητής δεν θα πάει σε ιδιωτικό της πλάκας και να πληρώσει κιόλας.

Το αν είναι της πλάκας ή όχι θα φανεί (όπως είπε ο nass η αγορά θα κρίνει ότι και να πει ο Πιερακάκης και ο σιχαμένος).

@pro
πολύ σωστά τα λες - απαντάς και στο Μαλτέζο για την ΕΒΕ.
Για τους άτυχους και το 16 που λες είναι θέμα επιπέδου της σχολής το οποίο βγάζει και το όνομα που έχει στην αγορά.
Και το οποίο ισχύει και στα ΑΕΙ --> άλλο Διοίκηση επιχειρήσεων Χίου - άλλο ΑΣΟΕΕ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Ιαν 2024, 16:24 #853449 Συνεπώς συμφωνείς ότι φτιάχνουμε τα ιδιωτικά κυρίως για να ικανοποιήσουμε την ματαιοδοξία κάποιων που θεωρούν ότι μπορεί να έγραψαν 12 αλλά αξίζουν 19 και θεωρούν ότι μπορούν να αγοράσουν το 19. Κι επειδή το κάνει η Βουλγαρία γιατί όχι κι εμείς, θα το ρυθμίσει η αγορά. Ανεξαρτήτως αν κάποιος από αυτούς καταλήξει χειρουργός στο ΑΧΕΠΑ, μηχανικός σε πολεοδομία, ή απλά φαρμακοποιός και συμβολαιογράφος κληρονομώντας το "μαγαζί" του μπαμπά και κόβοντας την ευκαιρία σε κάποιον πραγματικά άξιο. Εμείς το επικροτούμε αυτό και λέμε γιατί όχι, τα ευρουλάκια να πέφτουν κι όλα καλά.

- 23 Ιαν 2024, 16:47 #853451 Συμφωνώ στο ότι είναι καλό είναι να υπάρχουν επιλογές.

Αυτός που έγραψε 12 μπορεί όπως είπες πριν να ήταν άτυχος αλλά να αξίζει για σχολή του 19.
Προσωπικά δεν με απασχολεί το μπορεί και η υποπερίπτωση αλλά μια ιδιωτική σχολή να τηρεί συγκεκριμένα πρότυπα.
Το δύσκολα, εύκολα, άξια, φράξια το κρίνει η αγορά.

χειρουργός στο ΑΧΕΠΑ

Ποιος πιστεύει ότι θα ανοίξει ιδιωτική σχολή ιατρικής ή πολυτεχνείου;
Προσωπικά θεωρώ ότι όλος ο χαμός γίνεται για τις -->

αεριτζ εεεεεε οικονομικοπολιτικές σχολές

που ούτως ή άλλως έχουν και τη μεγαλύτερη ζήτηση + δεν έχουν απαιτήσεις υποδομών, έρευνας

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Ιαν 2024, 16:56 #853452

1. Δεν το ισχυρίστηκε κανείς αυτό. Απλά ανέφερε ότι οι συγκεκριμένοι καλά θα κάνουν να συνεχίσουν να πάνε έξω (εξωστρέφεια + διασυνδέσεις). Για τις εναλλακτικές είπε ότι είναι ήδη πολλές (ΑΕΙ, πρωην ΤΕΙ και νυν ΑΕΙ, και κολέγια που δίνουν "πανεπιστημιακά" διπλώματα σε συνεργασία με το εξωτερικό έχοντας πλέον και επαγγελματικά δικαιώματα). Υποστηρίζει ότι πρέπει να μειωθούν οι εισακτέοι και άρα να μειωθούν και όχι να αυξηθούν οι εναλλακτικές για να βελτιωθεί η ποιότητα της παιδείας, άρα ξεκινάμε από διαφορετική αφετηρία και στόχους.

Από που τεκμαίρεται ότι η αύξηση των εναλλακτικών (και δη σε ιδιωτικά ιδρύματα) θα μειώσει την ποιότητα της παιδείας ?

Fake Petrolhead

- 23 Ιαν 2024, 17:07 #853453

Συνεπώς συμφωνείς ότι φτιάχνουμε τα ιδιωτικά κυρίως για να ικανοποιήσουμε την ματαιοδοξία κάποιων που θεωρούν ότι μπορεί να έγραψαν 12 αλλά αξίζουν 19 και θεωρούν ότι μπορούν να αγοράσουν το 19. Κι επειδή το κάνει η Βουλγαρία γιατί όχι κι εμείς, θα το ρυθμίσει η αγορά. Ανεξαρτήτως αν κάποιος από αυτούς καταλήξει χειρουργός στο ΑΧΕΠΑ, μηχανικός σε πολεοδομία, ή απλά φαρμακοποιός και συμβολαιογράφος κληρονομώντας το "μαγαζί" του μπαμπά και κόβοντας την ευκαιρία σε κάποιον πραγματικά άξιο. Εμείς το επικροτούμε αυτό και λέμε γιατί όχι, τα ευρουλάκια να πέφτουν κι όλα καλά.

Το εκπαιδευτικό σύστημα (και μαζί σε αυτό βάζω και τις πανελλήνιες) είναι τόσο σωστά δομημένο που ο μαθητής των 15 k μορίων στις πανελλήνιες είναι χειρότερος από τον αντίστοιχο των 18,5 k € σε επίπεδο φοιτητή-ερευνητή-επαγγελματία ? Γιατί η δική μου -μικρή- εμπειρία λέει ότι άλλες φορές ισχύει και άλλες όχι.

Fake Petrolhead

- 23 Ιαν 2024, 17:17 #853455

Συνεπώς συμφωνείς ότι φτιάχνουμε τα ιδιωτικά κυρίως για να ικανοποιήσουμε την ματαιοδοξία κάποιων που θεωρούν ότι μπορεί να έγραψαν 12 αλλά αξίζουν 19 και θεωρούν ότι μπορούν να αγοράσουν το 19. Κι επειδή το κάνει η Βουλγαρία γιατί όχι κι εμείς, θα το ρυθμίσει η αγορά. Ανεξαρτήτως αν κάποιος από αυτούς καταλήξει χειρουργός στο ΑΧΕΠΑ, μηχανικός σε πολεοδομία, ή απλά φαρμακοποιός και συμβολαιογράφος κληρονομώντας το "μαγαζί" του μπαμπά και κόβοντας την ευκαιρία σε κάποιον πραγματικά άξιο. Εμείς το επικροτούμε αυτό και λέμε γιατί όχι, τα ευρουλάκια να πέφτουν κι όλα καλά.

Όλα αυτά αν είναι της πλάκας όμως... Αν δεν είναι όμως; Αν βγουν και είναι γαμάτα; Τι έχεις να πεις γι αυτό pro;
Αν δεν γίνουν, δεν θα μάθουμε ποτέ.

Κανείς δεν λέει πως τα κριτήρια , οι εγγυητικές που ζητούνται, κλπ είναι ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ και θα τα βρει και το τελευταίο κολέγιο; ΌΟΟΟΟΟΧΙΙΙ , να τα φτιάξουμε για να δούμε, μήπως μας βγουν καλά, ποτέ δεν ξέρεις. Τι σημασία έχει που πουθενά αλλού δεν έγινε κάτι καλό; Καμία. Θα τα φτιάξουμε εμείς εδώ στο Κουλιστάν, μην φοβάστε, θα έρχονται από τα πέρατα της γης να σπουδάσουν σε εμάς.

Αν θέλουμε σοβαρά ιδιωτικά, βάζουμε σοβαρά κριτήρια και βλέπουμε αν θα έρθει κάποιος. Βάλε σοβαρές εγγυητικές, βάλε απαιτήσεις σε κτήρια και εξοπλισμό, κλπ και φτιάξτα. Αλλά ΔΕΝ θα το κάνεις, γιατί το ξέρεις πως δεν θα έρθει κανείς σοβαρός. Για την ακρίβεια ξέρεις ποιοι θα έρθουν: αυτοί που είναι ήδη εδώ με τα κολέγιά και τις αρπαχτές τους.

- 23 Ιαν 2024, 17:27 #853460

Αν λοιπόν "μείωση πόρων για τα δημόσια" σημαίνει ότι από τα πχ. €10Μ το χρόνο, που στοιχίζει το "ΑΤΕΙ Κωλοπετινίτσας", θα το κλείσεις και θα δώσεις €8Μ στο γειτονικό σοβαρό (<-- αξιολόγηση ) περιφερειακό ΑΕΙ και €2Μ για άλλες ανάγκες πχ. το τοπικό Νοσοκομείο, δεν διαφωνώ καθόλου και νομίζω ούτε ο αρθρογράφος.

Έλα όμως που δεν γίνεται αυτό. Γιατί ήδη ΣΗΜΕΡΑ υπάρχουν διψήφιες (σε ποσοστό) μειώσεις στη χρηματοδότηση πανεπιστημίων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, ενώ ταυτόχρονα περικόπτεται η χρηματοδότηση από τα νοσοκομεία και κλείνουν...

https://rethemnos.gr/to-panepistimio-kr ... alyptei-t/

Αυτα τα 7 μυριακια η αγορα εκρινε οτι πρεπει να αποχετευτουν καπου πιο αποδοτικα . Ληξις.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 23 Ιαν 2024, 17:32 #853461 Eίναι το γνωστό επιχείρημα για την Ολυμπιακή και τα νοσοκομεία. Του Χατζηδάκη, που τον ξανακάναμε (ξανά και ξανά) υπουργό.
Θυμάστε; Θα πουλάγαμε την Ολυμπιακή και θα χτίζαμε ένα νοσοκομείο το μήνα...
https://www.efsyn.gr/stiles/ypografoyn/ ... omeio-mina

Ποιος το θυμάται; Θα πουλάγαμε την Ολυμπιακή και θα χτίζαμε ένα νοσοκομείο το μήνα.

Το moto της εποχής (2008 – 2009) ήταν "ότι η Ο.Α. είναι μια κρατικοδίαιτη εταιρία που πληρώνει ο Ελληνικός Λαός και όταν θα έκλεινε θα κάναμε 30 νοσοκομεία και 200 σχολεία"

Και σήμερα, εν μέσω πανδημίας που συμβαίνει μια φορά στα εκατό χρόνια δίνουμε στην ιδιωτικοποιημένη Ολυμπιακή 120 εκατομμύρια , μειώσαμε τον προϋπολογισμό για την υγεία και αναγγέλλουμε κλείσιμο νοσοκομείων.

Ας τα πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Πριν 12 χρόνια (Μάρτιος 2009) πολλοί Έλληνες αισθάνονταν ανακούφιση που έκλεινε οριστικά ο εθνικός αερομεταφορέας καθώς πίστεψαν τον υπουργό της ΝΔ Χατζηδάκη που έλεγε ότι με τα χρήματα που θα εξοικονομούσε το δημόσιο από το κλείσιμο της Ολυμπιακής θα έκτιζε κάθε μήνα από ένα νοσοκομείο και δεν θυμόμαστε πόσα σχολεία.

Μέσα σε μια ατμόσφαιρα εθνικής ανάτασης ο μέγας σωτήρας Βγενόπουλος αγοράζει τα δικαιώματα και τα σήματα της Ολυμπιακής και φτιάχνει μια άλλη εταιρεία με το όνομα olympic air.

Θυμάστε το σλόγκαν που διαφήμιζε τη νέα εταιρεία; Η ΕΛΛΑΔΑ ΨΗΛΑ. Τα κυρίαρχα ΜΜΕ είχαν λυσσάξει να θριαμβολογούν

Τα πρώτα δείγματα της θεάρεστης κίνησης του Χατζηδάκη δεν άργησαν να φανούν.

Πολύ σύντομα ο σωτήρας εξαφανίστηκε από την Οlympic Air και τράβηξε κατά Κύπρο μεριά για νέες «επιτυχίες».

Έτσι έχουν τα πράγματα σήμερα μετά την ιδιωτικοποίηση της Ολυμπιακής Αεροπορίας που ξεπουλήθηκε για να μην πληρώνει το κράτος...

Μήπως μας θυμίζει κάτι;

Θα φάμε γλαρόσουπα, ξέρω.

- 23 Ιαν 2024, 17:44 #853463 Γιατί να μην κόψει απλά τη χρηματοδότηση (+οτιδήποτε άλλο) όπως έκανε παραπάνω και μπαίνει στη διαδικασία για όλο αυτό το σόου που στην τελική φέρνει και φασαρία - πολιτικό κόστος;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"