- 11 Νοέμ 2023, 05:08 #845279

Τα Εξάρχεια είναι ΣΗΜΕΡΑ σε περίπου 10 λεπτά από σταθμό του Μετρό (Ομόνοια), μιλάμε για μια απόσταση λιγότερο από χιλιόμετρο.

Ω ρε πεταμένα λεφτά !!
Βέβαια κάποιοι αγόρασαν φτηνά και θα πουλήσουν ακριβά.

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 11 Νοέμ 2023, 09:22 #845284 . η γραμμή 4 στα Εξάρχεια δεν συνδέεται με του ηλεκτρικού, η την 2 στην ομόνοια, θα πάρει την 2 από το πανεπιστήμιο για να πάει όπου αλλού θέλει. Όσο για τους χρονους που αναφέρεις είναι για νέους που βιάζονται, γιατί με τα φανάρια και την κυκλοφορία ένας 50αρης θα κάνει λιγο παραπανω σλλα δεν είναι αυτό το θέμα. σκεψου αυτόν που θέλει να πάει Γαλάτσι!!! Η πλατεία Κυψελης.

.

- 11 Νοέμ 2023, 09:43 #845285 Εγώ θα το ελεγα το αντίθετο. Το μέτρο για να έχει αξία πρεπει να υπάρχει παντού. Ένας σταθμός στην πλατεία εξαρχιών είναι τιποτα. Δεν είναι μικρή περιοχή. Όπως και οι σταθμοί Αγία Παρασκευή, Χαλάνδρι, Δουκισης, που σχεδόν ολοι πάνε με το αυτοκίνητο.

Το ιδιο φανταζομαι συμβαίνει κ στους απομονωμένους σταθμούς στα νότια.

Κακοσχεδιασμένο και αστείο το δίκτυο για το μέγεθος της πόλης.


< >

[PaNick67]

- 11 Νοέμ 2023, 10:54 #845291

. η γραμμή 4 στα Εξάρχεια δεν συνδέεται με του ηλεκτρικού, η την 2 στην ομόνοια, θα πάρει την 2 από το πανεπιστήμιο για να πάει όπου αλλού θέλει. Όσο για τους χρονους που αναφέρεις είναι για νέους που βιάζονται, γιατί με τα φανάρια και την κυκλοφορία ένας 50αρης θα κάνει λιγο παραπανω σλλα δεν είναι αυτό το θέμα. σκεψου αυτόν που θέλει να πάει Γαλάτσι!!! Η πλατεία Κυψελης.

.

Τοσο κανω κι εγω κυριε Θρασυβουλε που ειμαι πιο κοντα στα 60 παρα στα 50
Οι χρονοι αφορουν κανονικο βαδισμα χωρις να χαζευεις βιτρινες ομως

Επισης αυτος που μενει πανω και πσω απο τον Στρεφη, θα πηγαινει συχνοτερα στον σταθμο Αλεξανδρας, ειναι πιο κοντα.

Αντιστοιχα αυτος που ζει κοντα στην Σολωνος θα προτιμα την Ακαδημιας για τον ιδιο λογο.


Τα μεγαλυτερα λαθη της γραμμης 4 ομως ειναι οτι κοπηκε στα 2, επρεπε να παει Παραδεισο Αμαρουσιου απο τωρα και να ξεκιναει οχι απο την Τραλλεων αλλα να φτανει μεχρι το Αλσος Βεικου, γιατι τωρα αφηνει απεξω πολλες περιοχες του Γαλατσιου, της Νεας Ιωνιας, το Αλσος σαν χωρος αναψυχης και φυσικα το κλειστο στο Γαλατσι, το οποιο εκτος απο θεατρο εχει και δημοσιες υπηρεσιες οπως και αθλητικα σωματεια.
Τοτε θα ολοκληρωθει και τοτε θα δουμε, αν δουμε, μειωση της κυκλοφοριας στους δρομους.

Η γραμμη 4 ειχε σχεδιαστει να ξεκινησει μετα τους Ολυμπιακους Αγωνες. Σημερα επρεπε να ειναι ετοιμη ολη οπως και οι επεκτασεις της γραμμης προς τα βορεια και δυτικα

Οπως ξερεις καλυτερα απο εμενα τετοια εργα σχεδιαζονται με γνωμονα τι θα χρειαστουμε σε 15 χρονια για να το εχουμε ετοιμο σε 12


ΥΓ. Οταν πηγα στην Βιεννη το 95 ειχε 2 γραμμες Μετρο, σημερα εχει 5
Οταν πηγα ειχε σχεδον 1,5 εκ κατοικους, τωρα πλησιαζει τα 2.

Η Αθηνα με σχεδον τον μισο πληθυσμο της χωρας ποσες γραμμες επρεπε να εχει;

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 11 Νοέμ 2023, 11:00 #845294 Και εμείς ζητάμε λιγότερους σταθμούς αντί για περισσότερους;

Υπόψη ότι κανείς δεν ισχυρίστηκε πως το μετρό της Αθήνας καλύπτει ικανοποιητικά τις ανάγκες της πόλης. Αλλά αυτό που θα έπρεπε να είναι το ζητούμενο εδώ είναι πως να το επεκτείνουμε/πυκνώσουμε όσο γίνετε περισσότερο, όχι το αντίθετο.

- 11 Νοέμ 2023, 11:15 #845295 Βασικά και εγώ απορώ με το σκεπτικό όσων δε θέλουν το σταθμό.Στη Πράγα πχ οι σταθμοί είναι πολύ πλησιέστερα ο ένας με τον άλλον από ότι στην Αθήνα ,αν είναι αυτό το πρόβλημα.
Το μέτρο στην Αθήνα είναι ουσιαστικά ανύπαρκτο σε σχέση με το εξωτερικό ειδικά αν σκεφτούμε το πληθυσμό και τη πυκνότητα του...

- 11 Νοέμ 2023, 11:21 #845297 10 λεπτά μεταξύ σταθμών είναι μάλλον πολλά για το πυκνοκατοικημενο κέντρο της Αθήνας. Όχι πάρα πολλά, αλλα ειναι στο πανω ακρο του επιθυμητου. Επισης οι μετεπιβιβασεις απο μεσα σταθερής τροχιάς σε λεωφορεία ειναι το λιγοτερο ελκυστικο πραγμα για προφανεις λόγους. Τουλάχιστον αυτα θα σας πει κάποιος συγκοινωνιολογος.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

[PaNick67]

- 11 Νοέμ 2023, 11:24 #845298

Και εμείς ζητάμε λιγότερους σταθμούς αντί για περισσότερους;

Υπόψη ότι κανείς δεν ισχυρίστηκε πως το μετρό της Αθήνας καλύπτει ικανοποιητικά τις ανάγκες της πόλης. Αλλά αυτό που θα έπρεπε να είναι το ζητούμενο εδώ είναι πως να το επεκτείνουμε/πυκνώσουμε όσο γίνετε περισσότερο, όχι το αντίθετο.

Δεν με διαβαζεις προσεκτικα ομως

Ειπα οτι ο σταθμος επρεπε να γινει ειτε στον πεζοδρομο της Τοσιτσα οπου και εκει εχει δεντρα μεγαλα που θα κοβονταν αλλα λιγοτερα και ειναι αναμεσα στο ιστορικο κτιριο του Πολυτεχνειου και του Μουσειου, ειτε επι της Πατησιων μπροστα στο Μουσειο. Ειδικα η λυση τη Τοσιτσα ειχε και λιγοτερη οχληση των κατοικων και λιγοτερο θορυβο και γειτνιαζε με το Αρχ Μουσειο που ειναι πολος ελξης τουριστων.

Για εμενα οι μελετες πρεπει να εξυπηρετουν καλυτερα την πολη και τον χρηστη παρα την ψυχωση της ΝΔ με την πλατεια Εξαρχειων

Για τον κατοικο - επαγγελματια της περιοχης ειναι το ιδιο ακριβως οσο αφορα την ευκολια προσβασης, τοσο που ακομα κι αν δεν γινοταν καν ο σταθμος στην περιοχη να μην αλλαζε κατι για αυτους ( θα αλλαζε για ολους τους αλλους που θα ηθελαν να ερθουν στο Μουσειο και την περιοχη ομως ). Αυτοι ειναι μαθημενοι να περπατανε, χρησιμοποιουν ΜΜΜ, δεν ειναι οπως η Αγια Παρασκευη πχ που οι διαμαρτυριες τους εδιωξαν τον σταθμο στο Χαλανδρι και τωρα κλαινε για την χαζομαρα τους

Σαφως και θελουμε Μετρο και το θελουμε να παει παντου. Στην Πετρουπολη, στο Ζεφυρι, στα Λιοσια, στην Ανοιξη, στον Βυρωνα, την Γλυφαδα, κλπ και μετα απαγορευση των ΙΧ στο κεντρο της Αθηνας, ολα με ΜΜΜ και μικροκινητικοτητα

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 11 Νοέμ 2023, 11:31 #845300 Το σκεπτικό όσων δεν θέλουν το σταθμό (εξαιρώ τις παρασανταλες πιπες τυπου 'γιατί δεν κατεβαίνουν Ομονοια' που διαβάζουμε) είναι ότι δεν τον θέλουν εκεί --> στο ιερό τσιμέντο της πλατείας Εξαρχείων.

Η Ελλάδα έχει ήδη δώσει δυνατά best practices στο θέμα επιλογή σημείου για σταθμό: Αγία Παρασκευή και Χαλάνδρι.
Οι κάτοικοι και δημαρχαιοι και διάφοροι αναλυτές της κωλαρας ήξεραν καλύτερα από αυτούς που σχεδίασαν το έργο.
Ας προστεθούν και τα Εξάρχεια σε τούτο το Hall of fame μαλακiας.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 11 Νοέμ 2023, 11:54 #845304 Μιας και σήμερα γάμος γίνεται , ενα up.

Το τρίο «Lakis» –τουτέστιν Πολλάκις, Αποστολάκης, Κασσελάκης– βαράει φάλτσα τα ξεκούρδιστα όργανα και σύμπασα η Κουμουνδούρου πιάνει τον χορό. Καθώς, όμως, η μελωδία ακούγεται συγκεχυμένη και ανερμάτιστη, άλλοι τον σέρνουν προς τ’ αριστερά, κάποιοι δεν κουνούν ρούπι από το απροσδιόριστο κέντρο και ικανή μερίς το στρίβει δεξιά, όλο δεξιότερα, δοκιμάζοντας να συντονιστεί με τον νεοφιλελεύθερο σκοπό του Κυριάκου – το επώνυμο του οποίου μην περιμένετε να σημειώσω, καθότι αμετάπειστα προληπτικός. Νομίζουν, βλέπεις, πως ο ακατονόμαστος κατέχει την αλάνθαστη συνταγή της επιτυχίας. Θου Κύριε...

Εμβρόντητοι οι διστακτικότεροι βολεύονται στην όποια ευωχία της τάβλας και προσπαθούν με απεγνωσμένα ευχολόγια να επιβάλουν κοινό βηματισμό στο ασκέρι των ασύντακτων χορευτών, αλλά ουδόλως εισακούονται οι εκκλήσεις τους μες στον γενικευμένο χαμό. Οι μοιρολάτρες εκλιπαρούν παρέμβαση του Θ(εϊκού) Αλέξη, μπας και χαμηλώσουν κομμάτι οι παράφωνοι τόνοι, δεν ανθίζονται μολαταύτα πως στην πολιτεία του τέως προέδρου εστιάζεται η αιτία του χάους. Αποτελεί πια κοινό μυστικό ότι ο Τσίπρας υπήρξε «χρυσή» μετριότητα και στις μέρες μας τα μαλαματικά, ακόμα και τα ελαφρώς επισμαλτωμένα, δεν έχουν την παραμικρή πέραση. Βυθίζονται αύτανδρα στον γλοιώδη πολιτικό πολτό, στον οποίο επιπλέουν μονάχα οι φελλοί.

Λογική του παραλόγου διαπότισε μέλη και οπαδούς της πρωτοδεύτερη και τελευταία φορά Αριστεράς και συνέρρευσαν στην εσωκομματική κάλπη αποφασισμένοι να χρίσουν νέο αρχηγό τον μοναδικό υποψήφιο που συγκέντρωνε τις θεμελιώδεις ιδιότητες του ανάλαφρου προϊόντος της φελλοφόρου δρυός. Ευελπιστούσαν πως θα παίξει σκληρό πρέσινγκ τη Νου Δου στο γήπεδό της και, συνεπικουρούμενος από τα άψογα αγγλικά του, θα υπερφαλαγγίσει τον πρωθυπουργό. Παραπλανήθηκαν επιπροσθέτως από την εν γένει γκλαμουριά που ανάγκαζε τα κανάλια να ασχολούνται νυχθημερόν με γαργαλιστικές λεπτομέρειες της προσωπικής του ζωής. Διέβλεπαν πεντακάθαρα πως ο Κασ(φ)ελλάκης διαθέτει τα απαράμιλλα χαρίσματα του προκατόχου του. Στον Αλέξη, ως γνωστόν, μπορεί να αποδοθεί πλήθος ελλειμμάτων, ουδείς παρά ταύτα αμφισβητεί το σπάνιο χάρισμά του να διαλέγει συνεργάτες απ’ τον αφρό των αντίπαλων κομμάτων και της αιρετικής τηλοψίας.


Ο Αντώναρος, η Τσαπανίδου, ο Κασ(φ)ελλάκης, ο Μωραΐτης και παλαιότερα ο Κουρουμπλής συνιστούν δεινό δείγμα. Στον Κούλη δεν απέμεινε παρά να «ψωνίσει» απ’ το περίσσευμα Τσίπρα στο άλλοτε κραταιό ΠΑΣΟΚ, πρόσωπα που αποτελούν τους μακροβιότερους και πλέον προβεβλημένους υπουργούς του. Και πράγματι, ο νέος ηγήτωρ δεν διέψευσε τους ψηφοφόρους του. Επέλεξε εξαρχής στενότερους συνεργάτες του τον πολύ Πολλάκι και τον κατά τι ολιγότερο Αποστολάκη, οίτινες έπεσαν με τα μούτρα στη δουλειά.

Στήσαν αυτί στον Αυτιά και στ’ άλλα «βοθροκάναλα», κατά την προσφιλή έκφραση του πρώτου, κι όποιος συριζαίος τολμούσε να εκφράσει διαφορετική άποψη από εκείνη του προέδρου –εύκολο, καθότι ο ίδιος κρατά εφτασφράγιστο μυστικό τα πολιτικά του χαρτιά– του τηλεγραφούσαν στο Αμέρικα, όπου παρεπιδημούσε επί μακρόν, να τουιτάρει το ανδρεϊκό «έθεσεν εαυτόν εκτός κόμματος» και, ενώ τον είχε ήδη διαγράψει, να τον παραπέμψει κατόπιν στην Επιτροπή Δεοντολογίας διά τα περαιτέρω. Εντελώς κουλά πράγματα, που ρίχνουν νερό στον μύλο του Κούλη. Κι όλα αυτά ο Πολλάκις, όστις απέφυγε προσφάτως τη διαγραφή στο και πέντε, αφού προηγουμένως αναδιπλώθηκε με ευλυγισία μπαλαρίνας που βγάζει φτερά στις πουέντ· ήγουν έγλειψε για τετρακοσιοστή φορά όσους ξέχεζε. Ο κυβερνητικός ΣΥΡΙΖΑ ανέτειλε επί Τσίπρα και έδυσε με την αποκαθήλωσή του στη συνείδηση των πολιτών. Κάποιος ας τους πει επιτέλους πως στον επιθανάτιο ρόγχο δεν ταιριάζουν οι γελωτοποιοί.

Τραγικοί γελωτοποιοί του επιθανάτιου ρόγχου

Otso θα ήθελα την γνώμη σου, πώς βλέπεις να μοιράζονται τα μέλη του φόρουμ σήμερα;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 11 Νοέμ 2023, 13:03 #845312 Ο μικρόκοσμος της πολιτικής

Πάσχος Μανδραβέλης10.11.2023 • 20:54

Είχε εν μέρει δίκιο ο κ. Αδωνις Γεωργιάδης λέγοντας ότι «οι πολιτικοί αντίπαλοι (του κ. Μητσοτάκη) έχουν αποφασίσει –δεν ξέρω για ποιους λόγους– αντί να ασχολούνται με αυτά που ενδιαφέρουν πράγματι τους Ελληνες, να ασχολούνται με πράγματα που δεν αφορούν κανέναν, παρά μόνον τον μικρόκοσμό τους. Δηλαδή, σήμερα στην Ελλάδα πόσοι πιστεύετε από τους 100 συμπολίτες μας, άμα τους ρωτήσουμε, ενδιαφέρονται για εξεταστική ή για προκαταρκτική επιτροπή για τα Τέμπη; Και πόσοι ενδιαφέρονται για την ακρίβεια, πόσοι ενδιαφέρονται για το αν θα βρει το παιδί τους δουλειά, πόσοι ενδιαφέρονται για το μεταναστευτικό, πόσοι ενδιαφέρονται για την ασφάλεια» (Real, 8.11.2023).

Πράγματι! Αν αφαιρέσουμε τις οικογένειες των 57 νεκρών και των πλέον των 100 τραυματιών στα Τέμπη, αν αφήσουμε στην άκρη τα δεκάδες (ή εκατοντάδες;) θύματα των υποκλοπών, οι περισσότεροι πολίτες ενδιαφέρονται περισσότερο για την ακρίβεια, την ανεργία, το μεταναστευτικό, την ασφάλεια. Από την άλλη μεριά, όμως, η συντριπτική πλειονότητα των πολιτών δεν χολόσκασε για το σκάνδαλο Novartis, για το οποίο ο κ. Γεωργιάδης –ως θύμα– έκανε μεγάλη φασαρία. Και πριν από πέντε χρόνια οι περισσότεροι πολίτες περίπου για τα ίδια πράγματα ανησυχούσαν. Ζούσε λοιπόν και αυτός συν τους εννέα συν-παραπεμφθέντες στον μικρόκοσμό τους; Μάλλον, αν δεχθούμε ότι και τα ζητήματα Δημοκρατίας μπαίνουν στο ζύγι του πλειοψηφικού κανόνα.

Από αυτήν την άποψη, η δήλωση του κ. Γεωργιάδη είναι χειρότερη από την ερμηνεία που έκαναν και διέδωσαν τα τρολ του ΣΥΡΙΖΑ. Ακόμη κι αν θεωρήσουμε ότι ο υπουργός Εργασίας δεν προσέβαλε τα θύματα, προσέβαλε τις οικογένειές τους, που περιμένουν να μάθουν γιατί χάθηκαν οι άνθρωποί τους. Πρωτίστως προσέβαλε τη Δημοκρατία, ο πρώτος κανόνας της οποίας είναι ότι οι κανόνες της είναι απαραβίαστοι και ότι όλα τα όργανα της πολιτείας κάπου λογοδοτούν. Είτε ενδιαφέρεται είτε αδιαφορεί ο κόσμος…

Χειρότερη ζημιά, ωστόσο, προκαλεί ο υπουργός Εργασίας στον πρωθυπουργό. Μας αποκαλύπτει ότι η κυβέρνηση ενδιαφέρεται για τα θέματα όσο κρατάει το ενδιαφέρον του κόσμου, παρά τους μεγάλους όρκους ότι «θα πέσει άπλετο φως». Μετά γλιστράει στον μεγάκοσμο της πολιτικής, που μάλλον είναι η υψηλή δημοφιλία και η πρόσφατη επανεκλογή της. Αυτό ίσως να εξηγεί και το γεγονός ότι 15 μήνες μετά το διάγγελμα του πρωθυπουργού, «στη Δημοκρατία δεν επιτρέπεται να υπάρχουν σκιές» (8.8.2022), οι σκιές πληθαίνουν αντί να φωτίζονται.

Μόνο που η δημοφιλία των θεμάτων ως κριτήριο άσκησης πολιτικής αφήνει τη Δημοκρατία ευάλωτη και τα προβλήματα –σαν αυτά που οδήγησαν στην τραγωδία των Τεμπών– να διαιωνίζονται.

https://www.kathimerini.gr/opinion/5627 ... litikis-2/

- 11 Νοέμ 2023, 13:20 #845314

Σαφως και θελουμε Μετρο και το θελουμε να παει παντου. Στην Πετρουπολη, στο Ζεφυρι, στα Λιοσια, στην Ανοιξη, στον Βυρωνα, την Γλυφαδα, κλπ και μετα απαγορευση των ΙΧ στο κεντρο της Αθηνας, ολα με ΜΜΜ και μικροκινητικοτητα

Όλοι το θέλουμε αυτό!! Η δευτερη φαση της 4 έχει σταθμό στα 200 μέτρα από το σπιτι μου όμως έχω και 5 γραμμές λεωφορεία κοντά μου όποτε βρίσκω λογικό να γίνει μετά η δικη μου γραμμή. Σιγά σιγά θα γίνουν και οι υπόλοιπες γραμμές. Έχει κάποιος τις μελλοντικές?? Επεκτάσεις??? Κυκλοφορούν πολλές, όμως αυτό που έχει σημασία είναι οι χρηματοδοτησεις.

.

- 11 Νοέμ 2023, 18:38 #845360 Όσο το φόρουμζ κάνει εύκολη κριτική από τον καναπέ του, κάποιοι αποφασίζουμε να εκφράσουμε την ΟΡΓΗ μας στην πράξη



Και παράλληλα να περάσουμε σαφές οικολογικό μήνυμα

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 11 Νοέμ 2023, 19:09 #845364 Μην αγχώνεσαι θα καθαρίσει ο Μπακογιάννης, αστράφτει η Αθήνα επί ημερών του.

- 11 Νοέμ 2023, 19:39 #845369 Εντωμεταξύ, κανείς δεν είπε όχι στο μετρό, το όχι ειπώθηκε για την καταστροφή της μοναδικής πλατείας της περιοχής και των αστείων επιχειρημάτων που δόθηκαν για να την δικαιολογήσουν την καταστροφή αυτή.
Το τραγικό είναι πως παρόλο που τα επιχειρήματα ήταν έωλα, έγιναν γαργάρα, με ποστακια ποδοσφαιρικού τύπου σαν το παραπάνω με τα τρικάκια (για τον μέσο δεξιόστροφο ψηφοφόρο, τρομοκρατική ενέργεια το λιγότερο).
Το ότι ο σταθμός κάποτε ήταν να γίνει αλλού, το ότι η επιβολή πάει να γίνει με ξύλο και όχι διάλογο, λέει πολλά για τα επιχειρήματα της κάθε πλευράς και εξηγεί επίσης ποιος από τους δύο είναι σοβαρός και ποιος απλώς πάει να επιβληθεί με τα ΜΑΤ.
Από την άλλη, το συγκεκριμένο κοινό, είναι το μόνο που καταλαβαίνει, άρα ας μην έχουμε υπερβολικές απαιτήσεις.

Αν μην τι άλλο, χαίρομαι πολύ που όλο και συχνότερα και σε όλο και περισσότερα θέματα, καθίστανται ευδιάκριτες οι διαφορές μεταξύ του 41τακατο και των αριστερότερα αυτών (μέχρι και ΚΚΕ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ακόμη πιο πέρα).
Όταν τα τσιμεντώσουμε όλα και τα κάνουμε αντιπαροχή για τα φράγκα, θα είναι πολύ αργά.