- 25 Οκτ 2023, 10:54
#842135
Η κουβέντα δεν γίνεται για το αν το Ισραήλ πρέπει να υπάρχει. Αυτό είναι ένα θέμα που μόνον η Χαμάς το πολεμάει, ο υπόλοιπος κόσμος το έχει αποδεχτεί και η πλειοψηφία το έχει αναγνωρίσει.
Το θέμα που συζητάμε είναι αν τελικά οι Παλαιστίνοι έχουν δικαίωμα σε κράτος, και σε όλα τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα που τους αρνείται το Ισραήλ.
Το θέμα επίσης είναι κατά πόσο το Ισραήλ, που έστειλε στην Γάζα ανθρώπους εκτοπισμένους από το ίδιο, έχει δικαίωμα να τους βομβαρδίζει και να τους σκοτώνει, μιλώντας για συλλογική ευθύνη, επειδή η Χαμάς έκανε ό,τι έκανε.
Η κουβέντα λοιπόν για το Ισραήλ είναι περίπου λυμένη και όλοι εδώ συμφωνούν: είχαν τα μέσα (διπλωματικά και στρατιωτικά) και πέτυχαν το ακατόρθωτο και πρωτοφανές και πλέον υπάρχει μια κατάσταση de facto. Τι κάνουμε; Υπάρχουν κάποια εκατομμύρια Παλαιστινίων, που δε γίνεται να εξαφανιστούν.
Θα τους μαντρώσουμε σε μια ανοιχτή φυλακή σαν τη Γάζα και θα τους βομβαρδίζουμε, ή θα τους δώσουμε επιτέλους δικαιώματα, κράτος και θα τους προστατέψουμε από τους εποικισμούς και την αποικιοκρατική πολιτική του Ισραήλ;
Το ρωτώ γιατί κάποιοι εδώ λένε πως το Ισραήλ έχει δικαίωμα να ισοπεδώσει την Γάζα και πως όλοι όσοι διαβιούν εκεί είναι συνυπεύθυνοι, άρα τους αξίζει πάνω κάτω να πεθάνουν.
kostis20 έγραψε:markvag έγραψε:kostis20 έγραψε:Σαφές δεν είναι τίποτα εκτός αν έχεις γενετική ανάλυση και για τους Παλαιστίνιους ότι έχουν αυτοί το ιερό χάρισμα να κατάγονται από εκει και τους ανήκει αποκλειστικά το μέρος επειδή τους το έδωσε ο Αλλάχ ξέρω γω.
Εμείς έχουμε το δικαίωμα να είμαστε εδώ ή μπορεί να έρθει κάποιος ισχυρότερος και να μας εκτοπίσει;
Προφανώς αν μας επιτεθει καποιος πολυ ισχυρότερος οι συνέπειες θα είναι απρόβλεπτες ,ειδικά αν μείνουμε χωρίς ξενη βοήθεια .Για αυτο όπως εχω γράψει πολλές φορές εδω μέσα πρέπει να έχουμε πάντα αξιόμαχο στρατό.Αρκετοί βεβαια διαφωνούσαν αλλά η πραγματικότητα αυτό λεει...Βλέπε Κύπρο που οι Τουρκοι επιτέθηκαν και τώρα κατέχουν τη μισή.
Τωρα για τα υπόλοιπά ,εκτός του ότι εχουν ξανασυζητηθει δυο βδομάδες πριν,να σου θυμήσω οτι η συζήτηση ξεκίνησε απο την άποψη που είχαν κάποιοι πως οι Εβραίοι δεν είχαν απολύτως καμία σχεση με τη περιοχή και οτι δεν επρεπε να έχουν καν κράτος κτλ μη λαμβάνοντας υποψην ουτε την αλληλουχία των γεγονότων ,ουτε τη κατάσταση στην περιοχή εκείνη τη συγκεκριμένη περίοδο .Δεν εχω κάτι αλλο να προσθέσω .Αν νομίζετε οτι οι Ισραηλινοι δεν είχαν δικαίωμα σε κράτος και είχαν αποκλειστικά οι Παλαιστίνιοι ΟΚ .Αποψη σας την οποία έχουμε υπεραναλύσει και επίσης δεν εχει καμια απολύτως σημασία στη σημερινή πραγματικότητα.
Η κουβέντα δεν γίνεται για το αν το Ισραήλ πρέπει να υπάρχει. Αυτό είναι ένα θέμα που μόνον η Χαμάς το πολεμάει, ο υπόλοιπος κόσμος το έχει αποδεχτεί και η πλειοψηφία το έχει αναγνωρίσει.
Το θέμα που συζητάμε είναι αν τελικά οι Παλαιστίνοι έχουν δικαίωμα σε κράτος, και σε όλα τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα που τους αρνείται το Ισραήλ.
Το θέμα επίσης είναι κατά πόσο το Ισραήλ, που έστειλε στην Γάζα ανθρώπους εκτοπισμένους από το ίδιο, έχει δικαίωμα να τους βομβαρδίζει και να τους σκοτώνει, μιλώντας για συλλογική ευθύνη, επειδή η Χαμάς έκανε ό,τι έκανε.
Η κουβέντα λοιπόν για το Ισραήλ είναι περίπου λυμένη και όλοι εδώ συμφωνούν: είχαν τα μέσα (διπλωματικά και στρατιωτικά) και πέτυχαν το ακατόρθωτο και πρωτοφανές και πλέον υπάρχει μια κατάσταση de facto. Τι κάνουμε; Υπάρχουν κάποια εκατομμύρια Παλαιστινίων, που δε γίνεται να εξαφανιστούν.
Θα τους μαντρώσουμε σε μια ανοιχτή φυλακή σαν τη Γάζα και θα τους βομβαρδίζουμε, ή θα τους δώσουμε επιτέλους δικαιώματα, κράτος και θα τους προστατέψουμε από τους εποικισμούς και την αποικιοκρατική πολιτική του Ισραήλ;
Το ρωτώ γιατί κάποιοι εδώ λένε πως το Ισραήλ έχει δικαίωμα να ισοπεδώσει την Γάζα και πως όλοι όσοι διαβιούν εκεί είναι συνυπεύθυνοι, άρα τους αξίζει πάνω κάτω να πεθάνουν.
) έλεγες ότι κακώς φτιάχτηκε το Ισραήλ εκεί που φτιάχτηκε και έπρεπε να φτιαχτεί στην Ευρώπη.
) ακύρωσαν τη λύση αυτή.
Τι να σου πω.
