Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#842022 Ναι μπορεί και να φύτρωσαν και να τους ήρθε να μεταφερθούν σε μια άγονη και προβληματική περιοχή του πλανήτη.
Αυτή τη στιγμή όμως το κράτος τους εκει, έχει ηδη 80 χρόνια ζωής και κάνει και κουμάντο στη περιοχή.
Φτάνουν για ιστορία?
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#842023 Αρκεί να είναι σαφές ότι οι επικλήσεις σε ΟΗΕ σχέδια, καταγωγές κλπ είναι απλώς κουραφέξαλα, και τελικά μόνη σημασία έχει ότι κάνουν ντε φάκτο κουμάντο
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#842026 Σαφές δεν είναι τίποτα εκτός αν έχεις γενετική ανάλυση και για τους Παλαιστίνιους ότι έχουν αυτοί το ιερό χάρισμα να κατάγονται από εκει και τους ανήκει αποκλειστικά το μέρος επειδή τους το έδωσε ο Αλλάχ ξέρω γω.
Ξαναλέω 80 χρόνια ιστορίας πλέον το Ισραήλ και αναγνωρισμένο από όλες τις μεγάλες δυνάμεις μέσω ΟΗΕ.Και κακώς να βρίσκονται εκεί η συζήτηση πλέον είναι παντελώς εκτός πραγματικότητας.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#842027 Πάντως επαναλαμβάνεται μία ανακρίβεια. Ότι οι Εβραίοι δεν είχαν δικό τους κράτος. Είχαν και έχουν. Στο Αυτόνομο Σοβιετικό κράτος των Εβραίων στο Μπιρομπιτζάν της Σιβηρίας. Ιδρυθέν το 1928. Ο πατερούλης έκανε το χρέος του και τους έφτιαξε πατρίδα before it became cool. Τώρα δεν μπορώ να ξέρω γιατί δεν ήθελαν να πάνε στην παραχωρηθείσα γη της Σιβηρίας κοντά στο Χαμπαρόφσκ, αλλά η ΕΣΣΔ το καθήκον της το έκανε.
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#842028
kostis20 έγραψε:Σαφές δεν είναι τίποτα εκτός αν έχεις γενετική ανάλυση και για τους Παλαιστίνιους ότι έχουν αυτοί το ιερό χάρισμα να κατάγονται από εκει και τους ανήκει αποκλειστικά το μέρος επειδή τους το έδωσε ο Αλλάχ ξέρω γω.
Ξαναλέω 80 χρόνια ιστορίας πλέον το Ισραήλ και αναγνωρισμένο από όλες τις μεγάλες δυνάμεις μέσω ΟΗΕ.Και κακώς να βρίσκονται εκεί η συζήτηση πλέον είναι παντελώς εκτός πραγματικότητας.
Αυτοί ήταν εκεί, δεν χρειάζονται κάποιο ιερό χάρισμα σε αντίθεση με αυτούς που εσύ μας κούνησες το δάχτυλο ότι ξεχνάμε.
Επίσης ακόμα και γι αυτούς, γράφει κάποια πράγματα το κείμενο το οποίο προφανώς και δεν διάβασες καν, αλλά αρκούσε ώστε να με ειρωνευτείς.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχει και πολύ σημασία ο διάλογος σε τέτοια θέματα καθώς φαίνεται.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#842031 Την ίδια επιχειρηματολογία με τους υποστηρικτές του ετσι είναι η ιστορία και το Ισραήλ καλώς υπαρχει μπορεί να πει κ ο Πούτιν πχ ;;


< >
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#842032
kostis20 έγραψε:Ναι μπορεί και να φύτρωσαν [...]

αυτό είναι μια ειρωνική απάντηση όταν κάποιος παραθέτει ένα άρθρο που δίνει μια εξήγηση.

kostis20 έγραψε:Επίσης συνέχεια ξεχνάτε πρώτον ότι από εκεί κατάγονται [...]

αυτό είναι κούνημα του δαχτύλου.
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#842034
Corto Maltese έγραψε:Πάντως επαναλαμβάνεται μία ανακρίβεια. Ότι οι Εβραίοι δεν είχαν δικό τους κράτος. Είχαν και έχουν. Στο Αυτόνομο Σοβιετικό κράτος των Εβραίων στο Μπιρομπιτζάν της Σιβηρίας. Ιδρυθέν το 1928. Ο πατερούλης έκανε το χρέος του και τους έφτιαξε πατρίδα before it became cool. Τώρα δεν μπορώ να ξέρω γιατί δεν ήθελαν να πάνε στην παραχωρηθείσα γη της Σιβηρίας κοντά στο Χαμπαρόφσκ, αλλά η ΕΣΣΔ το καθήκον της το έκανε.
Αυτό ούτε που το είχα ξανακουσει.Μετα το '47 συνέχισε να υπάρχει?
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#842036 Ακόμα υπάρχει αν και οι Εβραίοι είναι περίπου 1000 ή κάπου εκεί
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#842037
kostis20 έγραψε:Λυπάμαι αν το πήρες έτσι αλλά δεν είχα τέτοιο σκοπό.Απλα τα έγραψα όπως μου ήρθαν στο μυαλό.

kostis, το άρθρο δεν παίζει να το διάβασες. Είναι 8 σελίδες, και απάντησες 9 λεπτά μετά το post μου. [edit: 19 εντάξει, μπορεί και να το διαβασες :lol: ]

Ότι απαντάς σε καποιον "ναι, μπορει και να φύτρωσαν", σε κάτι που δεν μπες καν στον κόπο να διαβάσεις [edit: ok ακόμα και να το διάβασες παραμένει...] , ναι σαφώς και είναι ό,τι σου ήρθε στο μυαλό, δεν είναι θέμα ερμηνείας όμως για το αν είναι ειρωνικό.

και ο nass για το χόμπιτ αυτό του ήρθε στο μυαλό, λες να μην ήταν ειρωνικό ούτε αυτό;
Άβαταρ μέλους
By dimik
#842038 Επειδή βιβλιογραφικη ανασκόπηση ή αρχαιολογική μελέτη δεν μπορούμε να κάνουμε για να αντικρουσουμε τον κάθε αναθεώρητη της ισραηλινής ιστορίας τελικά ήταν η κοιτίδα του εβραϊκού πολιτισμού στην περιοχή ή ήταν στην Σιβηρία;
Τι λέει η διεθνής επιστημονική κοινότητα;


Το ότι δεν είναι ο περιουσίας λαός και δεν έσκισε την θάλασσα ο Μωυσής στην πορεία από την Αίγυπτο δεν χρειαζόταν να είμαστε ιστορικοί για να καταλάβουμε ότι δεν είναι αλήθεια.

Επισης το πόσοι καθαροί Ιουδαίοι απέμειναν ή εξεβραιστηκαν ανά τους αιώνες ώστε να φτάσουμε στο σημερινό Ισραήλ είναι άσχετο με το γεγονός ότι διαμορφώθηκε μια παγκόσμια θρησκευτική αλλά και εθνική από ότι φάνηκε με τα πρόσφατα γεγονότα συνείδηση.

Εξάλλου και στην Ελλάδα τα μπασταρδα των κατά καιρούς κατακτητών είμαστε αλλά δεν μας κάνει λιγότερο Ελληνες ούτε καν αυτούς της διασποράς.

< >
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#842040 Στο κινητό δε μου άνοιξαν 9 σελίδες πάντως και το διάβασα όλο.
Αλλά με το φύτρωσαν ήθελα απλά να πω ότι ακόμα και να είναι όπως τα λέει το άρθρο ,που δε μπορούμε να είμαστε και σίγουροι,δεν έχει καμία σημασία σήμερα γιατί η κατάσταση είναι αυτή που όλοι ξέρουμε .Και έχουν περάσει πλέον 80 χρόνια.
Άβαταρ μέλους
By elvet
#842041 Μικρή υποσημείωση. Η επιστροφή των Εβραίων με το σιωνιστικό κίνημα, από τα τέλη του 19ου αιώνα, έγινε με ΑΓΟΡΑ γης. Δεν εισέβαλαν, ούτε κατέλαβαν ούτε έδιωξαν άλλους. Αγόρασαν και οργανώθηκαν χτίζοντας και υποδομές, στις οποίες είχαν πρόσβαση και μη εβραίοι της περιοχής…