- 04 Οκτ 2023, 16:30 #838570

Α, κατανοητό. Θα περιμένω πάντως να δω τιμές leasing για τα MG. Αν είναι ανταγωνιστικές, τότε ακόμη και να σκορπίσουν μετά από 5 χρόνια, είναι αδιάφορο.
Αναρωτιέμαι όμως, ποιος σχεδιάζει τα κινέζικα προϊόντα: είναι μόνον κινέζοι; Γιατί πχ στις μηχανές, συχνά έχουν βοήθεια από αλλού, βλέπε Benelli.

Ακριβως, κι αν οι τιμες ειναι τερμα χαμηλες, θα εχουν το μεριδιο τους και θα ειναι μια χαρα. Και για εμας μια χαρα μπας και μειωσουν τιμες και οι αλλοι. Για leasing δεν το συζητω καν...αδιαφορο για τον χρηστη σε τι κατασταση θα ειναι το προιον στο τελος της μισθωσης (περαν ζημιων απο υπαιτιοτητα του προφανως).

Αλλα θεωρω απιθανο να σβησουν τους παραδοσιακους κατασκευαστες. Αλλωστε και στην Κινα οποιος πιασει πεντε δεκαρες με μερκ, μπεμβε, αουντι, μπιουικ κτλ θελει να κυκλοφορει, και τελευταια Τεσλα φυσικα.

- 04 Οκτ 2023, 16:40 #838574

Το θέμα είναι να μη χαλάνε κάθε λίγο και πρέπει να τρέχεις στα συνεργεία.

Τα μοτερ, inverters, μπαταρίες λογικά δεν θα παθαίνουν κάτι, σ'αυτά και οι κινέζοι έχουν τεχνογνωσία.
Θα φοβόμουν οτιδήποτε είναι στο εσωτερικό, από Infotainment και κάτω.

Εγώ αν είχα την επιλογή πάντως, γνωστό κατασκευαστή σε poverty edition vs κινέζο full extra ηλεκτρικό κλπ κλπ, θα διάλεγα το δεύτερο (σε εταιρικό πάντα).
Δικό μου αμάξι, ειλικρινά δεν ξέρω. Τα λεφτά που ζητάνε, γι'αυτά που δίνουν, είναι εξωφρενικά πια.


@Zeus
Στα φθηνά, υπάρχει απειλή για τους παραδοσιακούς σίγουρα. Στα ακριβά, ειλικρινά δεν ξέρω. Αλλά η απειλή της Tesla είναι δεδομένη και οι παραδοσιακοί θα χάνουν μερίδιο σίγουρα.

- 04 Οκτ 2023, 17:17 #838583

και τελευταια Τεσλα φυσικα.

Τόσο UFO οι Κινέζοι;


Φίλος θέλει να πάρει ηλεκτρικό. Προσπάθησα να τον αποτρέψω αλλά επιμένει. Του αρέσει το id3 (σχεδόν έχει καταλήξει σ' αυτό), του είπα να κοιτάξει και το MG4, μιας και η VW πάει για φούντο . Πώς το βλέπουμε μεταξύ των δύο; Ποιο θα προτιμούσατε;

- 04 Οκτ 2023, 17:21 #838586 Σίγουρα δεν θα προτιμούσα το id3 πάντως. Χειρότερη επιλογή δεν υπάρχει.

- 04 Οκτ 2023, 17:55 #838594 Νταξ μεταξυ των δυο τωρα απορω που υπαρχει και ερωτημα! Το MG παρα το βρετανικο του pedigree ( ) δεν βλεπεται. Σαφως καλυτερο το id3

Το θέμα είναι να μη χαλάνε κάθε λίγο και πρέπει να τρέχεις στα συνεργεία.

Τα μοτερ, inverters, μπαταρίες λογικά δεν θα παθαίνουν κάτι, σ'αυτά και οι κινέζοι έχουν τεχνογνωσία.
Θα φοβόμουν οτιδήποτε είναι στο εσωτερικό, από Infotainment και κάτω.

Ακριβως ολα αυτα να φοβασαι κι οχι το Infotainment..απλα κινεζικα μοτερ παιρνουμε εμεις και εχουν ημερομηνια (συντομη) ληξης.

- 04 Οκτ 2023, 18:00 #838595 Μισό ρε συ. Αυτή την στιγμή η Huawei είναι ο παγκόσμιος leader σε inverter φωτοβολταϊκων παγκοσμίως, και δίνει και μεγάλες εγγυήσεις. Είναι δυνατόν να είναι τόσο κακοί;
Τα μοτέρ, είναι συνήθως τα πιο εύκολα να φτιαχτούν σωστά, για τις μπαταρίες δεν το συζητώ καν, όλες οι μπαταρίες λιθίου ουσιαστικά φτιάχνονται σε Κορέα και Κίνα (και λιγότερο Ιαπωνία).

- 04 Οκτ 2023, 18:12 #838596 Σε 5 χρόνια θα έχουν λύσει όλα τα θέματα που έχουν ότι έχουν μέχρι τώρα. Τεχνολογία είναι κυρίως Κινέζοι.

Εδώ ήρθε και η vinfast


< >

[drdino]

- 04 Οκτ 2023, 18:15 #838597 Μια κινεζική λέξη θα πω:
"chabuduo"

Εδώ ήρθε και η vinfast


< >

Αυτό το λες και κακό.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 04 Οκτ 2023, 18:18 #838598

Μισό ρε συ. Αυτή την στιγμή η Huawei είναι ο παγκόσμιος leader σε inverter φωτοβολταϊκων παγκοσμίως, και δίνει και μεγάλες εγγυήσεις. Είναι δυνατόν να είναι τόσο κακοί;
Τα μοτέρ, είναι συνήθως τα πιο εύκολα να φτιαχτούν σωστά, για τις μπαταρίες δεν το συζητώ καν, όλες οι μπαταρίες λιθίου ουσιαστικά φτιάχνονται σε Κορέα και Κίνα (και λιγότερο Ιαπωνία).

Και η bosch μπορεί να φτιάξει πολλαπλασιαστες που να μην καίγονται.
Η κάθε πένβε θα της τα πληρώσει αυτά που θα ζητήσει για τους καλούς πολλαπλασιαστες?
Εκεί είναι η δυσκολία της εξίσωσης ειδικά σε φθηνά προϊόντα.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

[PaNick67]

- 04 Οκτ 2023, 18:18 #838599

.
Αναρωτιέμαι όμως, ποιος σχεδιάζει τα κινέζικα προϊόντα: είναι μόνον κινέζοι; Γιατί πχ στις μηχανές, συχνά έχουν βοήθεια από αλλού, βλέπε Benelli.

Δεν είναι και πολύ καλό το παράδειγμα. Φτωχά σε σχεδιασμό, να μοιάσουν σε διάσημα γερμανικά μοντέλα αντβε και κουρσουμια από βάρος.

.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 04 Οκτ 2023, 18:23 #838600

Μια κινεζική λέξη θα πω:
"chabuduo"

Σε 5 χρόνια θα έχουν λύσει όλα τα θέματα που έχουν ότι έχουν μέχρι τώρα. Τεχνολογία είναι κυρίως Κινέζοι.

Εδώ ήρθε και η vinfast


< >

Ναι ο Βιετναμεζος Ελον θα ταραξει τα νερα (δεν το λεω εγω, ετσι αποκαλουν τον ιδιοκτητη οι Βιετναμεζοι ) ! Τρεμουν στην Ευρωπη...

- 04 Οκτ 2023, 18:28 #838603

.
Αναρωτιέμαι όμως, ποιος σχεδιάζει τα κινέζικα προϊόντα: είναι μόνον κινέζοι; Γιατί πχ στις μηχανές, συχνά έχουν βοήθεια από αλλού, βλέπε Benelli.

Δεν είναι και πολύ καλό το παράδειγμα. Φτωχά σε σχεδιασμό, να μοιάσουν σε διάσημα γερμανικά μοντέλα αντβε και κουρσουμια από βάρος.

.

Μια χαρά πετυχημένο είναι το παράδειγμα, αν δεις τις πωλήσεις της. Το αν δεν μας αρέσει το σχέδιο του TRK δεν λέει κάτι, το Leoncino είναι μια χαρά.



Προφανώς μιλάμε πάντα για budget μοτοσυκλέτες, άρα δεν περιμένω να δω χρυσή σειρά Brembo και πηρούνια Ohlins.

- 04 Οκτ 2023, 18:38 #838605

Μια κινεζική λέξη θα πω:
"chabuduo"

Σε 5 χρόνια θα έχουν λύσει όλα τα θέματα που έχουν ότι έχουν μέχρι τώρα. Τεχνολογία είναι κυρίως Κινέζοι.

Εδώ ήρθε και η vinfast


< >

Ναι ο Βιετναμεζος Ελον θα ταραξει τα νερα (δεν το λεω εγω, ετσι αποκαλουν τον ιδιοκτητη οι Βιετναμεζοι ) ! Τρεμουν στην Ευρωπη...

Θεωρώ πως οι Ευρωπαίοι έχουν πολλούς λόγους να φοβούνται. Ακόμη και αν οι Κινέζοι δεν είναι ακόμη έτοιμοι, αργά ή γρήγορα θα είναι. Οι Κορεάτες ξεκίνησαν από πολύ χειρότερη θέση και δείτε τους τώρα.

- 04 Οκτ 2023, 19:11 #838607

Σε 3-5 χρονια οταν αρχισουν να σκορπανε δεξια αριστερα, δεν θα υπαρχει σοβαρη υποστηριξη και σερβις δεν θα τολμαει κανεις να πει οτι θα κλεισουν τους ευρωπαιους. My 2 cents μετα απο 15+ χρονια ενασχολησης με Κινεζικα προιοντα και Κινεζους

Όταν αναφέρεσαι σε Κινέζικα προϊόντα εννοείς την εμπειρία από την Volvo;

Πιστεύω πως έχουν αλλάξει εντελώς οι εποχές πλέον και οι εξελίξεις τρέχουν πολύ πιο γρήγορα. Η Tesla ξεκίνησε από το μηδέν και βλέπουμε που βρίσκεται σήμερα. Παραδοσιακές σχολές πλέον δεν υπάρχουν. Αυτός που σχεδίασε το φτηνό BYD που πόσταρα νωρίτερα, ήταν ο σχεδιαστής της Lamborghini. Η Renault δημιούργησε κοινή εταιρεία με την Geely για την ανάπτυξη κινητήρων. Η γνωστή Geely, στην οποία ανήκει η Volvo και από την οποία προφανώς έχει πάρει την τεχνογνωσία για την παθητική ασφάλεια των αυτοκινήτων της (π.χ. Lynk & Co)



Και το κυριότερο. Τι ακριβώς παραπάνω προσφέρουν πλέον οι Ευρωπαϊκές εταιρείες; Εταιρείες με πάνω από ένα αιώνα ιστορία και η ποιότητα των προϊόντων τους διαρκώς χειροτερεύει αντί να βελτιώνεται; Υπάρχει σήμερα Ευρωπαίος κατασκευαστής που να φημίζεται για την αξιοπιστία του;
Επαναπαύτηκαν δυστυχώς στις δάφνες τους και οι Κινέζοι μαζί με την Tesla τους έπιασαν στον ύπνο δυστυχώς. Τώρα τρέχουν και δεν φτάνουν.

Όσο για το ID.3, ειλικρινά ούτε και στα πληρωμένα ελληνικά περιοδικά ειδικού τύπου δεν διαβάζεις καλά σχόλια. Δεν είναι τυχαίο ότι οι πωλήσεις του έχουν πέσει τόσο πολύ που η VW αποφάσισε να κλείσει το εργοστάσιο για 2 εβδομάδες.

- 04 Οκτ 2023, 20:45 #838612 Κι όμως, αν έχει καμία σημασία η δική μου γνώμη, το ID.3 είναι πολύ αξιόλογο, με πολύ καλά οδικά χαρακτηριστικά. Το πρόβλημα είναι η τιμή του. Έπρεπε να κοστίζει 7-8 χιλιάρικα κάτω από το βασικό Μ3, όχι τα ίδια και περισσότερα.

.

https://cartalk.gr/