Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By 224v
#837802 Ναι πιστεύω ότι τα κάνει καλύτερα όμως κάνει και λάθη και αυτό ίσως είναι αναπόφευκτο.
Πρέπει να εκφράζω την γνώμη μου στις εκλογες και το κάνω αλλα όλοι κρίνονται... δεν είμαστε πρόβατα όπως κάποια άλλα κόμματα.
προχθές έγινε μια ομιλία στον Λυκαβηττό από το ΚΚΕ για τις εκλογές του Δήμου. Μίλησε ο Σοφιανός είπε γενικά σωστα πράγματα για τα δημοτικά θέματα. Ήταν παρόντες σύνολο 70 άτομα, τα 50 ηλικίας 70+, όμως μετά οι ερωτήσεις ήταν εποχής 50.. πως να το ψηφίσει κάποιος μετά. Λειτουργούν για να εισπρατουν και αυτοί την επιδότηση του κράτους.

.
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#837860 Όχι ότι δεν διατηρώ μία επιφύλαξη για το τι πραγματικά συμβαίνει στη Σουηδία (δημοσιογράφοι του Κ*λου γενικώς), ούτε γνωρίζω το ρόλο της αστυνομίας και του στρατού στη χώρα αυτή, αλλά μου φαίνεται ότι έχουν κάποιου βαθμού πρόβλημα...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#837891
dimik έγραψε:Ας ελπίσουμε ότι θα καταφέρουμε να σπρωξουμε τουλάχιστον τα οχήματα και τα ΑΑ στην Ουκρανία μέσω Αμερικής και να πάρουμε σύγχρονα από τα αποθέματα τους για αντάλλαγμα.


Τα υπόλοιπα Marder ακόμα τα περιμένουμε...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#837892
224v έγραψε:Ναι πιστεύω ότι τα κάνει καλύτερα όμως κάνει και λάθη και αυτό ίσως είναι αναπόφευκτο.
Πρέπει να εκφράζω την γνώμη μου στις εκλογες και το κάνω αλλα όλοι κρίνονται... δεν είμαστε πρόβατα όπως κάποια άλλα κόμματα.
προχθές έγινε μια ομιλία στον Λυκαβηττό από το ΚΚΕ για τις εκλογές του Δήμου. Μίλησε ο Σοφιανός είπε γενικά σωστα πράγματα για τα δημοτικά θέματα. Ήταν παρόντες σύνολο 70 άτομα, τα 50 ηλικίας 70+, όμως μετά οι ερωτήσεις ήταν εποχής 50.. πως να το ψηφίσει κάποιος μετά. Λειτουργούν για να εισπρατουν και αυτοί την επιδότηση του κράτους.

.



Άκκαξε κάτι από τότε στα εργασιακά ή στην διεθνή τάξη;
Άβαταρ μέλους
By 224v
#837897 Για τα εργασιακά και φυσικά άλλαξε, ήταν τότε η νομοθεσία για την εργασία όπως είναι τώρα?? Για την ασφάλεια στην εργασία,?? Με την Ευρώπη να έχει επιβάλει κανόνες??. Εσύ θα μου πεις για τους αγώνες της αριστεράς ότι το πέτυχαν αυτό, δεν είναι μόνο αυτή.
Για το διεθνές τοπίο υπήρχε τότε η Κίνα ως παράγων, που επηρεάζει τα οικονομικά της γης?? Η Ινδία?? Η Κορέα?? Και τι λέει τώρα το ΚΚΕ ως τμήμα της αριστεράς?? Ακόμα και το Βιετνάμ γίνεται οικονομική δύναμης, ενώ εδώ??? Αναμασάμε τα γνωστά τσιτάτα.

.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#837898 Η αλήθεια είναι πως ποτέ πριν δεν ήταν τόσο καλή η εργατική νομοθεσία, η Ελλάδα έχει γίνει ένα ονειρικό μέρος (για τους εργοδότες).
Τα περί εφαρμογής ευρωπαϊκών κανόνων είναι κάποιο αστείο;
Ξέρουμε πολλές χώρες στην Ευρώπη που επιτρέπουν 13 ώρες εργασίας επί 6 ημέρες;

Καλύτερα είναι να λες πως θα ψηφίζω ΝΔ όπως και να έχει, παρά να λες κάτι τέτοιο.
Δεν φτάνει που έχουμε το πιο αντεργατικό περιβάλλον, το να χαιρόμαστε και γι' αυτό κάποιοι (μη εργοδότες...) φαίνεται λίγο τραγικό, για να μην πω κάτι χειρότερο.

Ο κόσμος απλά δεν έχει καταλάβει τι θα του συμβεί, όταν θα το καταλάβει, δεν θα μπορει να κάνει τίποτα, δυστυχώς.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#837905 Ναι οκ σκεφτείτε τι μισθό περνάτε τότε με το πραγματικό 8 ωρο που λέτε, και τι περνετε τώρα έστω και με υπερωρίες, που όμως τα χρήματα πάλι δεν φτάνουν γιατί οι υποχρεώσεις έχουν αυξηθεί από τον τρόπο που ζούμε.
Προσωπικά ζω λιτά και χαίρομαι αυτά που έχω και δεν θέλω να ψωνίζω νέα πράγματα, ούτε και αυτοκίνητα. Φροντίζω αυτά που έχω να είναι σε καλή λειτουργική κατάσταση για την ασφάλεια μου, και την διασκέδαση μου.
Τώρα που θα επιτρέψουν και την δεύτερη εργασία σε συνταξιούχους σκέπτομαι μήπως και το εκμεταλλευτώ.

.
Άβαταρ μέλους
By otso
#837914
Anonymous Founder έγραψε:Η αλήθεια είναι πως ποτέ πριν δεν ήταν τόσο καλή η εργατική νομοθεσία, η Ελλάδα έχει γίνει ένα ονειρικό μέρος (για τους εργοδότες).
Τα περί εφαρμογής ευρωπαϊκών κανόνων είναι κάποιο αστείο;
Ξέρουμε πολλές χώρες στην Ευρώπη που επιτρέπουν 13 ώρες εργασίας επί 6 ημέρες;

Καλύτερα είναι να λες πως θα ψηφίζω ΝΔ όπως και να έχει, παρά να λες κάτι τέτοιο.
Δεν φτάνει που έχουμε το πιο αντεργατικό περιβάλλον, το να χαιρόμαστε και γι' αυτό κάποιοι (μη εργοδότες...) φαίνεται λίγο τραγικό, για να μην πω κάτι χειρότερο.

Ο κόσμος απλά δεν έχει καταλάβει τι θα του συμβεί, όταν θα το καταλάβει, δεν θα μπορει να κάνει τίποτα, δυστυχώς.


Eγω παλι ειμαι αισιοδοξος , υπαρχει λυση και λεγεται κασελακης , ενας απο μας με πραγματικα ενσημα , που γνωριζει την αγορα της εργασιας και πως βγαινει το μεροκαματο , και ευτυχως για μας ακομα και αν οι συμβουλοι του τον συμβουλευουν λαθος θα ειναι εκει ο ταιλερ ο συντροφος του ενα γνησιο λαικο παιδι που ως νεα Λυσιστρατη θα τον ξελαμπικαρει.
Ολα θα πανε καλα συντροφοι .
Άβαταρ μέλους
By g8777
#837916 Σωστος ! Σκεφτομαι κα εγω να το εφαρμοσω, δεν θα παρω το ελαιολαδο απο το ραφι . Εχεις το τηλεφωνο της γιαγιας Χιονας; Η της Μαμας Ακκας;
Άβαταρ μέλους
By markvag
#838165
224v έγραψε:Ναι οκ σκεφτείτε τι μισθό περνάτε τότε με το πραγματικό 8 ωρο που λέτε, και τι περνετε τώρα έστω και με υπερωρίες, που όμως τα χρήματα πάλι δεν φτάνουν γιατί οι υποχρεώσεις έχουν αυξηθεί από τον τρόπο που ζούμε.
Προσωπικά ζω λιτά και χαίρομαι αυτά που έχω και δεν θέλω να ψωνίζω νέα πράγματα, ούτε και αυτοκίνητα. Φροντίζω αυτά που έχω να είναι σε καλή λειτουργική κατάσταση για την ασφάλεια μου, και την διασκέδαση μου.
Τώρα που θα επιτρέψουν και την δεύτερη εργασία σε συνταξιούχους σκέπτομαι μήπως και το εκμεταλλευτώ.

.


Λογική:

Τα πράγματα είναι χειρότερα τώρα, το τωρινό νομοσχέδιο τα έκανε ακόμα χειρότερα => η κυβέρνηση (που τα έκανε χειρότερα) είναι καλύτερη από τις άλλες. :s_rofl :s_rofl :s_rofl
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#838189
224v έγραψε:Το τελευταίο είναι δική σου εκτίμηση, το καλύτερο η χειρότερο είναι προσωπική εκτίμηση.

.

Δεν ειναι προσωπικη εκτιμηση , ειναι γεγονος για οσους δουλευαν πριν 25 χρονια οτι μπορει να εγιναν προσιτα προιοντα τεχνολογιας αλλα η ζωη ακριβυνε
Το "καθε περσι και καλυτερα" ισχυει στο κοστος διαβιωσης τουλαχιστον για οσους δουλευαν στην Ελλαδα.

Αν και πλεον ουτε τα προιοντα τεχνολογιας ειναι προσιτα. Θες 300€ για αξιολογο κινητο, 1.000ρικο για υπολογιστη, 17Κ για κουβαδακι και 30+ για ενα οικογενειακο.

Επισης θες για πλακα 600€ για νοικι και κανα 800+ για δοση δανειου. Με τους μισθους που παιζουν, οσοι πηραν , πηραν και οι υπολοιποι αν εχουν να κληρονομησουν καλως.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#838192 O 224v δεν γίνεται να δεχτεί πως με κυβέρνηση ΝΔ είναι χειρότερα. Το ότι σήμερα γίνεται διάλογος να φάμε ηλιέλαιο αντί για ελαιόλαδο, ή δεν ξέρουμε αν θα έχουμε λεφτά να ζεσταθούμε τον χειμώνα, δεν τρέχει κάστανο, αλίμονο.
Οι νέες γενιές είναι καταδικασμένες να ζουν πολύ χειρότερα από τους γονείς τους και το τραγικότερο όλων είναι πως η κοινωνική κινητικότητα έχει πέσει στα τάρταρα, χρειάζεσαι 2-3 γενιές για να πας παρακάτω, γιατί απλούστατα δεν υπάρχουν ευκαιρίες.
Έχουμε πάει πολλά βήματα πίσω κι ακόμη έχουμε δρόμο, αφού η παρούσα κυβέρνηση έχει σαν κεντρική πολιτική της την συγκράτηση των μισθών ώστε να αυξηθεί (στα χαρτιά) η ανταγωνιστικότητα. Οι αυξήσεις στον βασικό μισθό, δεν έχουν επ'ουδενί ισοσκελίσει τις αυξήσεις από τον πληθωρισμό. Ο μέσος Έλληνας είναι απλούστατα φτωχότερος από ό,τι ήταν πριν κάποια χρόνια.
Δυστυχώς.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#838214
Anonymous Founder έγραψε:η κοινωνική κινητικότητα έχει πέσει στα τάρταρα, χρειάζεσαι 2-3 γενιές για να πας παρακάτω, γιατί απλούστατα δεν υπάρχουν ευκαιρίες.


Να σταθούμε λίγο εδώ:

Για να έχουμε κοινωνική κινητικότητα, χρειάζεται να υπάρχει διαθέσιμο εισόδημα, τόσο για αγορά περιουσιακών στοιχείων (πχ σπίτι), όσο και για να υποστηριχθεί η αντίστοιχη ζωή (όπως αυτή που ζούσαν οι πατεράδες των σημερινών 40ρηδων). Το οποίο σημαίνει ένα διαθέσιμο εισόδημα σε ένα νοικοκυριό της τάξεως των € 4.000-5.000 / μήνα κατ' ελάχιστο. Δηλαδή το 98% (τουλάχιστον) των νοικοκυριών αποκλείονται αυτομάτως. Και να μην πιάσουμε τις τιμές των ακινήτων που είναι σε δυσθεώρητα ακριβά επίπεδα σε σχέση με τα εισοδήματα αν τα συγκρίνουμε με το πως ήταν πριν 30-40 χρόνια...

Αντίστοιχα, οι δυνατότητες για ίδρυση νέων επιχειρήσεων, με τα περιορισμένα εισοδήματα, τα αυξημένα επιτόκια και τη σφιχτή (για να μην πω ανύπαρκτη) χρηματοδότηση από το τραπεζικό σύστημα είναι τραγικά μειωμένες σε σχέση με πριν από 30-40 χρόνια.

Άρα, ο μέσος άνθρωπος ΔΕΝ μπορεί να αγοράσει σπίτι, γιατί δεν έχει τους κατάλληλους μισθούς, και άρα ΔΕΝ μπορεί να έχει πρόσβαση σε ένα βασικό περιουσιακό στοιχείο που διαχρονικά χρησιμοποιείται ως μοχλός κοινωνικής κινητικότητας, ενώ ΔΕΝ μπορεί να "φτιάξει τη δική του δουλειά".

Αλλά φταίει, γιατί όλα τέλεια είναι και ΤΙΝΑ. :s_yes


Anonymous Founder έγραψε:Οι αυξήσεις στον βασικό μισθό, δεν έχουν επ'ουδενί ισοσκελίσει τις αυξήσεις από τον πληθωρισμό. Ο μέσος Έλληνας είναι απλούστατα φτωχότερος από ό,τι ήταν πριν κάποια χρόνια.
Δυστυχώς.


Καλά, η όποια αύξηση του βασικού είναι το λιγότερο γελοία, όχι λόγος να χαιρόμαστε. Το 2002, στην πρώτη μου δουλειά, έπαιρνα τον βασικό (τότε) μισθό, € 671 καθαρά. Σήμερα, με 20 χρόνια πληθωρισμού, ο βασικός είναι περίπου στα € 667 καθαρά... Και αυτό παίρνοντας τον επίσημο πληθωρισμό της ΕΛΣΤΑΤ, που δεν είμαι και πολύ σίγουρος ότι αντιστοιχεί στην πραγματικότητα.

ΑΝ ακολουθούσε απλά και μόνο τον πληθωρισμό, ο βασικός μισθός θα έπρεπε να είναι στα € 1.100 καθαρά σήμερα.

Να το ξαναπώ;

Αν ο βασικός μισθός ακολουθούσε τον πληθωρισμό, θα έπρεπε να είναι € 1.100 / μήνα (επί 14 μήνες) καθαρά. Αλλά είναι € 667...

Ο ΜΕΣΟΣ μισθωτός λοιπόν ΣΗΜΕΡΑ, παίρνει περίπου 1100 καθαρά, αυτό δηλαδή που το 2002 θα ήταν ο ΒΑΣΙΚΟΣ μισθός και όχι ο μέσος! :rtfm:

Συνεχίστε να μιλάτε για την ΤΙΝΑ... :inlove: