Η εξίσωση του Ελληνικού χρέους είναι δύσκολη, όταν οι περισσότεροι υπουργοί των οικονομικών δεν είναι οικονομολόγοι δεν έχουν την ίδια γνώση που θα τους επιτρέψει να αξιολογούν τις εισηγήσεις των συμβούλων τους, από την άλλη το πρόβλημα μας είναι περισσότερο πολιτικό να λυθεί παρά τεχνοκρατικό, και λύσεις υπάρχουν, και προτάσεις, αλλά όταν ο Γερμανός κουνάει το δάχτυλο ωστά ή λαθεμένα και εδώ τα στρατιωτάκια βαράνε προσοχή, τότε δεν μπορούμε να αποφασίσουμε τι είναι καλό και όχι για τη χώρα.
Όποιος θέλει τα βλέπει με ηρεμία, όποιος αρνείται την πραγματικότητα έχει πρόβλημα και πρέπει να το ψάξει.
https://www.youtube.com/watch?v=mCVIDrLD_XA
https://www.youtube.com/watch?v=9iqvJitJokI
https://www.youtube.com/watch?v=7Ia6aZGl8Qk
Corto Maltese έγραψε:αεροζολ έγραψε:@famas
Συμφωνουμε , λοιπον , οτι και οι δυο μας εχουμε αγνοια της επιστημονικης-τεχνικης πλευρας του θεματος.
Η διαφορα μας ειναι οτι εγω παραδεχομαι την αγνοια μου και διαβαζοντας την ανακοινωση βαζω δυο απλα ερωτηματα (ας υποθεσουμε οτι ο ΣΥΝ.ΓΕ.Μ.Ε προσπαθει να δημιουργησει εντυπωσεις , απαντηση στα ερωτηματα υπαρχει ?) , ενω εσυ επιλεγεις να δεχτεις τις αποψεις (τις οποιες οπως ειπα δεν τις ξερω) ενος γεωλογου και ενος μηχανολογου-ηλεκτρολογου (τι ακριβως ειναι ο christos dimou ?) επειδη οι ειδικοτητες τους ειναι πιο συναφεις με το θεμα απο την ειδικοτητα αυτων που εβγαλαν την ανακοινωση και οι οποιοι ειναι γεωλογοι.
ΥΓ Α, προσπαθω και να δημιουργησω εντυπωσεις ?
Η δουλειά του γεωλόγου είναι συγκεκριμένη. Σου λέει ότι στο τάδε πέτρωμα της τάδε περιοχής έχει Χ πιθανούς και Ψ βεβαιωμένους τόνους από το τάδε κοίτασμα. Και εκεί τελειώνουμε εμείς. Το τι θα γίνει κατά τη μετάλλευση είναι εκτός αντικειμένου μας οπότε αυτό που μπορεί να σου πει ο τότε greo και νυν Corto είναι ότι ακόμα και στο κομμάτι που φαίνεται ότι άπτεται της ειδικότητάς τους, τελικά δεν άπτεται. ΟΚ μπορούν να διαβάσουν μία μελέτη και να την κατανοήσουν περισσότερο από τους πολλούς, αλλά μέχρις εκεί. Δεν είμαστε μεταλλειολόγοι.
Κι εγω υποθετω οτι οι πιο σχετικοι με το θεμα ειναι οι μεταλλειολογοι. Αυτο που λεω ,απαντωντας στον φαμας που αναφερθηκε στην αποψη τη δικη σου και του christos dimou λογω συναφειας, ειναι οτι οποια συναφεια εχεις με το θεμα την ιδια εχουν και οι γεωλογοι που διατυπωσαν καποια θεση. Δεν ξερω ποια ειναι η αποψη σου και δεν λεω οτι οι συγκεκριμενοι γεωλογοι εχουν δικιο. Δεν ξερω (οπως επανειλημμενα εχω γραψει) αν εχουν ουτε ξερω το τι ειδους (μικρη , μεσαια, μεγαλη) συναφεια εχουν με το θεμα.
Λεω οτι οι συγκεκριμενοι γεωλογοι διατυπωσαν καποια θεση στο σημειο 1 της οποιας λενε οτι η Φινλανδικη εταιρεια Outotec (της οποιας η μεθοδος ακολουθειται) βεβαιωνει για το συγκεκριμενο μιγμα " Την ύπαρξη σημαντικών και πολυάριθμων τεχνικών προβλημάτων " και "απαριθμει σειρά από σοβαρές αβεβαιότητες για τη βιομηχανική εφαρμογή της μεθόδου στα συγκεκριμένα συμπυκνώματα των Μεταλλείων του Στρατονικού Όρους" . Και συνεχιζει "Ειδικότερα, σε ότι αφορά στην επεξεργασία του αρσενοπυρίτη σε ένα μεταλλουργικό μίγμα με υψηλή περιεκτικότητα αρσενικού που είναι απαγορευτική για τροφοδοσία σε οποιαδήποτε άλλη μονάδα πυρομεταλλουργίας ακαριαίας τήξης παγκοσμίως. Αξίζει εδώ να επισημανθεί ότι και για συμπυκνώματα αρσενοπυρίτη που έχουν τη μισή περιεκτικότητα σε αρσενικό σε σχέση με αυτά της βορειοανατολικής Χαλκιδικής, ακόμη και η Κίνα (κράτος με παράδοση αλόγιστης εκμετάλλευσης των φυσικών της πόρων), έχει σταματήσει την επεξεργασία για περιβαλλοντικούς λόγους και λόγους υγιεινής και ασφάλειας των εργαζόμενων, ενώ η μόνη χώρα που αυτή τη στιγμή εξακολουθεί να εκμεταλλεύεται τέτοια συμπυκνώματα με ολέθριες συνέπειες για περιβάλλον και εργαζόμενους είναι η τριτοκοσμική Ναμίμπια.
Με βάση τα παραπάνω θεωρείται πως καθόλου βέβαιη δεν είναι η αποφυγή της κλασικής διαδικασίας της κυάνωσης με ότι αυτό συνεπάγεται για την υγεία των εργαζομένων, των κατοίκων και για το περιβάλλον".
Και βαζω καποια ερωτηματα. Η Outotec εχει απαντησει ? Υπαρχει καποιος ανεξαρτητος επιστημονικος φορεας (που εχει μεγαλη συναφεια με το θεμα πχ μεταλλειολογοι) που συμφωνει με τις θεσεις της Ελ Χρυσος ΑΕ ? Εχει εφαρμοστει σε καποιο αλλο μερος του πλανητη χωρις προβληματα η συγκεκριμενη μεθοδος με το συγκεκριμενο μιγμα ? Τα ιδια ερωτηματα θα εβαζα αν την ιδια θεση ειχε διατυπωσει και ενας αλλος επιστημονικος φορεας με μικροτερη συναφεια με το θεμα. Δεν εχει σχεση με το ποσο μεγαλη συναφεια εχει ο επιστημονικος φορεας.
Επειδή ίσως ακούγαμε τότε μόνο την κυβέρνηση, επειδή ίσως δεν είχαμε αντιληφθεί τότε το μέγεθος της καταστροφής, επιδή ίσως βαριόμαστε να ακούμε αναλύσεις και συζητήσεις γιατί ενδεχομένως ακόμα δεν μας είχε ακουμπήσει προσωπικά η κρίση, η επειδή απλά είμαστε μόνο οπαδοί της συγκυβέρνησης, ένα βίντεο του 2013 διάρκειας μισής ώρας δείχνει την γύμνια της τότε κυβέρνησης, δείχνει ότι όσοι τα έλεγαν έχουν δικαιωθεί σήμερα πανυγηρικά, και δείχνει ότι αυτοί που μας κυβερνούσαν έκανα το αντίθετο από αυτό που έπρεπε να πούν και να κάνουν, ο χρόνος που πέρασε έφερε την γυμνή αλήθεια και όσοι εξακολουθούν να υποστηρίζουν ότι καλύτερα με τον Σαμαρά ίσως θα πρέπει να ρίξουν τον εγωϊσμό τους και να πούν mea coulpa, το ξέρω ότι γίνομαι κουραστικός αλλά όσοι υποστηρίζουν ακόμα ότι θα είμαστε καλύτερα με τον Σαμαρά είναι καιρός να καταπιούν τον εγω>ϊσμό τους και να αναφωνήσουν, mea coulpa.
Eγώ το έκανα, έχω πειστεί 110% ότι οι μπαγλαμάδες με κορόϊδευαν όλα αυτά τα χρόνια με τον χειρότερο τρόπο, τώρα θέλω να πιστεύω ότι τούτοι εδώ αν τους αφήσουν οι μέσω πρώτα και μετά οι έξω ίσως κάτι καλύτερο καταφέρουν, δεν πετάω στα σύννεφα, ελπίζω μόνο γιατί η ελπίδ είναι το τελευταίο μου όπλο.
https://www.youtube.com/watch?v=RUvP6I6cim0
dimitrisB έγραψε:Business Insider: Αυτό πρέπει να κάνουν οι Ελληνες πολίτες, για να τελειώσει αυτή η απαίσια κρίση
Βασικα άλλο ένα αρθρο που σου λεει η Ελλαδα πρεπει να παει στην δραχμή ώστε οι Ελληνες που εβγαλαν τα χρηματα τους εξω να μπορεσουν να επανεπενδυσουν στην χωρα τους. Απλα το λεει λιγο διαφορετικα.
Ένα άλλο λαθος που κανουν πολλοι είναι ότι μπερδευουν τα χρηματα τα οποια είναι οικονομιες ζωης από εισοδηματα από μισθωτες υπηρεσίες με αλλα που είναι μαυρα επηδει είναι και τα δυο στο εξωτερικο. Στην πραγματικοτητα τα περισσοτερα χρηματα που πανε στο εξωτερικο είναι απολυτως από νομιμες πηγες.
dimitrisB έγραψε:Business Insider: Αυτό πρέπει να κάνουν οι Ελληνες πολίτες, για να τελειώσει αυτή η απαίσια κρίση
To άρθο λέει μεγάλες αλήθειες ( δεν εννοώ την επιστροφή στη δραχμή ) που δεν μας αρέσει ακριβώς γιατί λέει αλήθειες, είτε νόμιμα είτε παράνομα, εγώ θεωρώ 50-50, τα χρήματα όταν φεύγουν και ειδικά λίγο πρίν τις εκλογές δείχνουν περίτρανα σε όλους ότι οι Έλληνες δεν εμπιστεύονται κανένα πολιτικό.
Δείχνει επίσης ότι μας την λέει και καλά κάνει, μας τρίβει στην μούρη τα χάλια μας, όπως δείχνει και ότι φάσκει και αντιφάσκει στο θέμα της δραχμής κάνοντας και ένα μεγάλο λάθος, αντιφάσκει όταν λέει ότι οι Ιάπωνες έχουν αγοράσει όλο το χρέος της χώρας τους και μόνο 5% είναι σε ξένα χέρια και κόβουν Γιέν, το να φύγεις από μια νομισματική ένωση δεν είναι ότι καλύτερο αλλά είναι πολύ εύκολο όταν το χρέος σου το κατέχουν Έλληνες και όχι ξένοι, και είναι πολύ δύσκολο όταν όλο το χρέος σου δεν σου ανήκει και μέρος του ανήκει σε άλλο δίκαιο και δεν το ελέγχεις, απλά μαθήματα οικονομίας που θέλει να τα ξεχνάει ο αρθρογράφος για δικούς του λόγους, και το λάθος του είναι ότι αν σε ένα σαββατοκύριακο γυρίσουμε στη δραχμή οι συνέπειες θα είναι ολέθριες για τον ίδιο λόγο που περιγράφω, ότι το χρέος μας δεν μας ανήκει.
Τέτοιες κορώνες μπορώ να γράφω 100 την ημέρα, όμως δεν πρέπει να παραβλέπω και τις μεγάλες αλήθειες που λέει για τη διαφθορά στην Ελλάδα, με πονάει να μου την λένε οι ξένοι αλλά πρέπει να το καταπιώ και να το παραδεχθώ γιατί δεν είναι ψέμα.
Μια διαφορετική άποψη για το πώς πρέπει να κινηθεί η κυβέρνηση τους τέσσερις προσεχείς μήνες
Ισως δεν μας χάρισαν χρόνο… αλλά κερδίζουν χρόνο για να θωρακιστούν καλύτερα απο το σενάριο ενός grexit..
Θα εκπληρωθει το ελληνικο όνειρο…… θα γινουμε εκατομμυριουχοι….
costas80 έγραψε:http://www.thepressproject.gr/article/73744/Kerdisame-4-mines-Gia-poion
Μια διαφορετική άποψη για το πώς πρέπει να κινηθεί η κυβέρνηση τους τέσσερις προσεχείς μήνες
Η Δέσποινα Κουτσούμπα είναι μέλος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, περιφερειακή σύμβουλος Αττικής και συνδικαλίστρια στο υπουργείο Πολιτισμού
Σύντροφε costas80 πάνε σε κανα ρακομελάδικό ή στρίψε κανα μπάφο με αλλα συντρόφια και ασε τα οικονομοκυβερνητικα εμπανασταστικά.
j.marr έγραψε:costas80 έγραψε:http://www.thepressproject.gr/article/73744/Kerdisame-4-mines-Gia-poion
Μια διαφορετική άποψη για το πώς πρέπει να κινηθεί η κυβέρνηση τους τέσσερις προσεχείς μήνεςΗ Δέσποινα Κουτσούμπα είναι μέλος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, περιφερειακή σύμβουλος Αττικής και συνδικαλίστρια στο υπουργείο Πολιτισμού
Σύντροφε costas80 πάνε σε κανα ρακομελάδικό ή στρίψε κανα μπάφο με αλλα συντρόφια και ασε τα οικονομοκυβερνητικα εμπανασταστικά.
Ειναι γνωστο οτι η φαντασια των τζημεροειδων στο τρολαρισμα εξαντλειται στη λεξη "συντροφε". Δεν χρειαζεται να το επιβεβαιωνεις καθε φορα.

