- 28 Φεβ 2015, 22:03
#83166
skous έγραψε:Ξέρω πολύ καλά την κατάσταση στην εκπαίδευση!
Το να "καταργείς" τον μοναδικό αντικειμενικό τρόπο που έχει χρησιμοποιηθεί μέχρι σήμερα, είναι τριτοκοσμικό!! Αν θέελις, διόρθωςε τις στρεβλώςεις, όχι όμως να σκίζεις ότι πιο σωστό υπάρχει(προσοχή:δεν λεπω ότι είναι το άρτιο, αλλά καλύτερο από τα άλλα). Πάει και τελείωσε! Η επετηρίδα κλπ είναι τρελά άδικη, ειδικότερα για τους ικανούς και νέους!!
Δηλαδή ο άλλος που είναι 5 χρόνια ωρομίσθιος επειδή έχει τρελό βύσμα και τον βάζουν να παίρνει κάποιο χαρτζιλίκι, έχει πλεονέκτημα απο κάποιον άλλο που σκοράρει πιο ψηλά σε έναν διαγωνισμο; Θα τρελαθούμε; Ή επειδή ο άλλος είναι αναπληρωτης; Το σωστο θα ήταν να υπάρχουν ΜΟΝΟ διορισθέντες ΑΣΕΠ, το "επιτυχώντας" είναι τρελή κοροιδία... Κανένας αναπληρωτης, ίσως σε ελάχιστες περιπτώσεις, χωρίς κανένα έξτρα προνόμιο για διορισμό (οκ να έχουν καλύτερο μισθο- που δεν θα ειπναι τραγικό εφόσον α είναι ελάχιστες οι θέσεις).
Ειδικότερα δηλώσεις του στυλ "είναι ντροπή να κάθονται οι καθηγητές στα θρανεία..." μάλλον ταιρίαζουν σε τριτοκοσμικές χώρες
Σε αυτά που γράφεις υπάρχουν αρκετές ανακρίβειες:
1. Όπως θα διάβασες σε αυτά που έγραψα δεν τον καταργεί τελείως τον ΑΣΕΠ, απλά, λόγω της χαζής δικαστικής απόφασης (που αναιρεί για 2η φορά την προκήρυξη του 2008) αποφασίζει να παρακάμψει το πρόβλημα "αναστέλλοντας" για λίγο τις προσλήψεις μέσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
2. Αυτό που θα εφαρμόσει είναι, ακριβώς όπως το έγραψες, διόρθωση των στρεβλώσεων. Δεν ξέρω γιατί, αλλά δεν το διάβασες καλά το κείμενό μου. Εσύ και όσοι υποστηρίζουν αυτή την άποψη (δηλαδή η προηγούμενη κυβέρνηση) επιθυμούν ορισμένοι επιτυχόντες του 2008 να μείνουν εκτός προσλήψεων; Τότε ποια η αξία του ΑΣΕΠ; Και αν είσαι τόσο υπέρ του ΑΣΕΠ γιατί η προκήρυξη του 2008 άλλαξε με νόμο το 2010 και μας διόρισε το 2011 αντί για το 2010; Αυτές τις στρεβλώσεις πάει να διορθώσει τώρα. Όχι πως περιμένω να πληρωθώ τον ένα χρόνο που καθόμουν και περίμενα (αναδρομικός διορισμός λέγεται), αλλά οι προηγούμενοι άλλαξαν αναδρομικά τις συνθήκες.
3. Όπως έγραψα και ειπώθηκε, ΔΕΝ θα δημιουργηθεί επετηρίδα. Αυτή έχει καταργηθεί από το '90 με τον 1ο ΑΣΕΠ. Θα εξηγήσω πιο κάτω πιο αναλυτικά το σύστημα, αλλά, δυστυχώς, αναφέρεσαι σε κάτι που δεν γνωρίζεις, παρά την περί του αντιθέτου δήλωσή σου.
4. Αυτό που γράφεις για τους ωρομίσθιους το γνωρίζεις και το γράφεις; Από αυτή και μόνο τη δήλωση φαίνεται 100% ότι δεν γνωρίζεις το αντικείμενο. Καταρχάς, πλέον, μετά τον νόμο Διαμαντοπούλου δεν υπάρχουν ωρομίσθιοι. Επίσης, ωρομίσθιοι είναι από τους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ, άρα καμία σχέση με βύσμα. Η εξήγηση πιο κάτω.
5. Αναπληρωτές είναι υποχρεωτικό να υπάρχουν για δύο λόγους: (α) γιατί τους πληρώνουν λιγότερο από τους μόνιμους, ειδικά αυτούς με ΕΣΠΑ, άρα προτιμούν να τους πάρουν παρά να διορίσουν και (β) γιατί τα σχολεία πρέπει να λειτουργούν ανεξαρτήτως συνθηκών, δηλαδή άσχετα αν οι περισσότερες καθηγήτριες με τον διορισμό τους μένουν έγκυες, αφού πλέον έχουν - για πρώτη φορά - προστασία από την αυθαίρετη απόλυση.
6. Αν διαβάσεις αυτά που έγραψα πριν (ή δεν τα διάβασες ή δεν τα κατάλαβες) υπάρχει το εξής πρόβλημα: αν δεν μετρήσει η προϋπηρεσία του αναπληρωτή δεν βρίσκεις κόσμο να πάει ή σου παίρνει πολύ χρόνο να βρεις, άρα οι μαθητές μένουν χωρίς μάθημα.
7. Οι θέσεις των αναπληρωτών, λόγω των συνθηκών είναι πολλές, άρα τα ευχολόγια για ελάχιστες κτλ είναι κάτι που στην πράξη δεν υπάρχει. Επίσης, αναπληρωτής σημαίνει (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων*) ότι έχεις περάσει στον ΑΣΕΠ που έχει βάση (εκ του οποίου υπάρχει ο ορισμός του "επιτυχόντα", κάτι που δεν είναι δεδομένο για όλους τους κλάδους**).
Σου αναλύω το σύστημα που, όπως έγραψες γνωρίζεις, αλλά, τελικά, μάλλον, δεν τον έχεις κατανοήσει αρκετά καλά. Θα σου αναφέρω και την τρύπα του βύσματος που υπήρχε παλιά, αλλά τώρα πλέον όχι.
Υπάρχουν δύο πίνακες αυτή τη στιγμή για όλους τους κλάδους και έχουν κλειδώσει στο 2010 (Ν. Διαμαντοπούλου). Ο ένας είναι με πραγματική προϋπηρεσία και ο άλλος με μηδενική προϋπηρεσία. Επίσης, υπάρχει κι ένας πίνακας διορισμών που είναι το σύνολο μορίων ΑΣΕΠ + προϋπηρεσίας. Για να σε πάρουν αναπληρωτή (εκτός κι αν είσαι νηπιαγωγός ή δάσκαλος) πρέπει να είσαι στον πίνακα με προϋπηρεσία. Πώς πας σε αυτόν τον πίνακα; Πολύ απλά, όταν φτιάχτηκαν οι πίνακες (και μέχρι να κλείσουν οι τρύπες) ο κόσμος ήταν λίγος και έπαιρναν κάποιους ως ωρομίσθιους, κατόπιν ως αναπληρωτές κ.ο.κ. Από εκεί, όμως, άρχισαν τα ταξίδια στα νησιά, οπότε αυτοί οι άνθρωποι που τους καταστρέφεις τη ζωή και τους αμοίβεις (παλιά €1295, δηλαδή €300 πάνω από τον νεοδιόριστο και €200 πάνω από τον μισθό του μονίμου, σήμερα €850, δηλαδή €100-150 πάνω από τον νεοδιόριστο) για λίγους μήνες το χρόνο (μέγιστο 10 μήνες***) πρέπει κάπως να πειστούν να πάνε. Όπως έχω γράψει ήδη 2 φορές, μετά τον επαίσχυντο Ν. Διαμαντοπούλου έψαχναν με το κιάλι να βρουν αναπληρωτή Μηχανολόγο στις Κυκλάδες (π.χ. τη γυναίκα μου την πήραν Απρίλιο και δέχθηκε να πάει γιατί ήμουν κι εγώ στο νησί, διαφορετικά δεν κουνιόταν για 3 μήνες με €850), ενώ ειδικότητες που βγάζουν χρήμα για πλάκα - βλ. τους Φυσικούς Ρ/Η που είμαι κι εγώ και βγάζουν τα €2-2.500 για πλάκα σε Siemens, Vodafone κλπ - τους βλέπεις να αρνούνται ακόμη και μόνιμο διορισμό για τα €700 που δίνουν.
Πάμε να δούμε πώς και γιατί έγιναν τα πράγματα όπως έγιναν. Ο αρχικός νόμος (τέλη του '90) ήταν ένα βλακώδες δημιούργημα που ήθελε να συμβιβάσει δύο αντίθετα πράγματα: διορισμοί κατά τόπους, κατά το αγγλοσαξωνικό, νεοφιλελεύθερο πρότυπο από τη μία και αξιοκρατία, άρα κατάταξη σε πίνακες από την άλλη. Αν προσθέσουμε και το πρόβλημα της απουσίας καθηγητών**** που υπάρχει μονίμως στην Ελλάδα, άρα την ανάγκη αναπληρωτών καταλαβαίνουμε όλοι τι έγινε. Κατάταξη κατά τόπους των καθηγητών και τους έπαιρναν ως ωρομίσθιους. Αν ήξερες ότι π.χ. στην Εύβοια έχει κενά Φυσικών, δήλωνες εκεί με καλές πιθανότητες, ακόμη και χωρίς επιτυχία ΑΣΕΠ να είσαι, να σε πάρουν. Προφανώς, αυτό ευνόησε όσους ήταν από επαρχία, μιας και στην Αθήνα και Θεσσαλονίκη τα κενά ήταν ελάχιστα έως μηδενικά. Μετά, αυτοί μάζεψαν προϋπηρεσία και σιγά-σιγά έγιναν αναπληρωτές και τελικά έπρεπε να διοριστούν γιατί,σύμφωνα με την νομοθεσία της Ε.Ε. (που τώρα τα αλλάξαμε εμείς*****), αν έχεις συνεχόμενες συμβάσεις καλύπτεις πάγιες και διαρκείς ανάγκες. Έτσι προέκυψε το 30μηνο, όπου διόριζαν όσους είχαν συμπληρώσει 30 μήνες προϋπηρεσία (και καλά έκαναν, αρκεί να ήταν ως αναπληρωτής). Στη συνέχεια δημιουργήθηκε και πίνακας με 24μηνο, όπου κάποιοι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ μάζεψαν μόρια, έγιναν αναπληρωτές, αλώνιζαν την επαρχία και διεκδίκησαν διορισμό, και δικαίως, προσθέτω εγώ. Αυτά για τις νόμιμες διαδικασίες. Πάμε τώρα στα παράθυρα.
Τα παράθυρα ήταν τρία στον αριθμό.
α) Εκκλησιαστικά Λύκεια / Γυμνάσια όπου έπρεπε να έχεις γνωστό από την Εκκλησία. Μετά το 2009 καταργήθηκε και παίρνουν από τον κοινό πίνακα.
β) Σιβιτανίδειος. Πάλι με μιλημένες προσλήψεις μέχρι το 2009. Είχα πάει και μου είπαν: "τι ήρθες για συνέντευξη; αφού οι θέσεις είναι δοσμένες ήδη".
γ) Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη (ΠΔΣ). Εκεί, ως νεοφιλελεύθεροι που ήταν, ήθελαν τοπικά προσλήψεις. Έτσι, λοιπόν, κατέθετες τα χαρτιά στην οικεία Διεύθυνση για έλεγχο και στα κατά τόπους σχολεία που σε ενδιέφεραν. Αν είχες γνωστό σε έπαιρναν, διαφορετικά την πάταγες. Και αυτό καταργήθηκε από το 2009.
Τα παράθυρα αυτά έκλεισαν οριστικά το 2009-2010, ευτυχώς. Δυστυχώς, όμως, το πρόβλημα που είχε ήδη δημιουργηθεί δεν λύθηκε, αλλά αντιθέτως επιδεινώθηκε. Σου αναφέρω προσωπικό παράδειγμα. Έχω πάει σε περιφερειακό σχολείο για ΠΔΣ γιατί γνωρίζω πως δεν το δηλώνει κανείς, αφού δεν εξυπηρετούσε η συγκοινωνία. Μου προτείνουν να πάω και σε άλλα 2 την ίδια χρονιά γιατί ήταν στην ίδια κατάσταση (δεν έβρισκαν φυσικό, από αυτούς που είχαν κάνει αίτηση στην Διεύθυνση, που να θέλει να πάει). Αφού δούλευα τότε σε κάτι Σχολές, είχα χρήμα για χάλασμα και πήγα (σίγα το καύσιμο που έκαιγα, μπροστά στο ταξίδι από τη μία Σχολή στην άλλη). Ποιος φταίει για το πρόβλημα; Εγώ που εξυπηρέτησα ή το βλακώδες σύστημα που σε έβαζε να κάνεις αίτηση για μία περιοχή μόνο; Και από την άλλη, αν η προϋπηρεσία δεν μετράει γιατί να πάω σε 2 μακρινά σχολεία; Για να μαζέψω 10€/ώρα τη στιγμή που στις Σχολές έβγαζα σχεδόν τα διπλάσια ή, αν έκανα ιδιαίτερα, θα έβγαζα ακόμη και πάνω από τα διπλάσια (Γ΄ Κατεύθυνσης), δίπλα στο σπίτι μου;
Όπως βλέπει ο κάθε καλόπιστος, όλα τα προβλήματα δημιουργήθηκαν από την προσπάθεια εφαρμογής ενός μικτού συστήματος: αγγλοσαξονικό νεοφιλελεύθερο (άρα προσλήψεις τοπικά) και αξιοκρατικού με πίνακες. Εφόσον ο ωρομίσθιος ξεκινούσε (πριν το 2009) από τοπικά σχολεία ήταν φυσιολογικό να μην υπάρχει ισότητα, αφού η εκάστοτε περιοχή έχει διαφορετικές ανάγκες (π.χ. αν ήσουν από νησί των Κυκλάδων, ειδικά την Τήνο, είχες 100 προσβάσεις: εκκλησιαστικό, ΠΔΣ, ωρομίσθιος) και δυνατότητες απορρόφησης. Αυτό πάνε να διορθώσουν τώρα απορροφώντας όσους ήταν στο όριο διορισμού και ταλαιπωρήθηκαν πολλά χρόνια, κάτι που το προηγούμενο σύστημα (Ν. Διαμαντοπούλου) όχι μόνο δεν έκανε, αλλά εκδικητικά τιμώρησε τους πάντες, ακόμη και τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ (εννοώ διοριστέους******) που δεν τους έχει πάρει ακόμη.
Ελπίζω να το κάλυψα το θέμα αυτή τη φορά. Με δύο λόγια σου λέω το εξής: όσο γράφεις για τα προβλήματα, τόσο τα χώνεις, χωρίς να το θέλεις, στους προηγούμενους που δημιούργησαν το πρόβλημα, παρά στους τωρινούς που το φορτώθηκαν. Και στο λέει κάποιος που δεν μπορεί να χαρακτηριστεί σαν ΣΥΡΙΖΑ με τίποτε. Ίσα ίσα, αν έχεις παρατηρήσει, η παρέα από το παλιό forum - βλ. rx8_drifter κλπ - με πολέμησε παλιά και εδώ, απλά δεν απαντά σε αυτά που γράφω, έστω κι αν συμφωνεί κάποιες φορές.
Ευχαριστώ.
* Στον δικό μου κλάδο, των Φυσικών Ραδιοηλεκτρολόγων, ήταν εξαιρετικά εύκολο να γίνεις αναπληρωτής, αφού οι ώρες μοιράζονταν με τους αποφοίτους ΤΕΙ, τη στιγμή που εμείς είμαστε 75 άτομα / έτος στη χώρα εκ των οποίων αυτοί που ασχολούνται με την εκπαίδευση όχι πάνω από 10-20 άτομα. Άντε γίνε αναπληρωτής, όμως, στους Φιλολόγους. Χρειάζονται 3 επιτυχίες σε ΑΣΕΠ για να ανέβεις ψηλά στην κατάταξη και να σε πάρουν. Τα ίδια ισχύουν και για Μαθηματικούς, Φυσικούς κλπ.
** Π.χ. σε εμάς στον ΑΣΕΠ του 2008 προκήρυξαν 68 θέσεις, οι επιτυχόντες ήταν 54 και διορίστηκαν τελικά 49, αφού οι άλλοι είχαν ήδη διοριστεί είτε ως Φυσικοί, είτε από την προηγούμενη φουρνιά.
*** Με το νέο σύστημα έχουμε τα εξής παράλογα.
α) Μοιράζουμε τα χρήματα σε εβδομάδες, οπότε λέμε: ή θα πάρουμε 100 άτομα για 10 μήνες ή 200 άτομα για 5 μήνες ή 400 άτομα για 2,5 μήνες. Προτιμούν να παίρνουν για λιγότερους μήνες περισσότερους (ψήφοι), ώστε να γλυτώνουν και το ταμείο ανεργίας που θα έπαιρνε κάποιος που θα δούλευε πάνω από 7 μήνες.
β) Οι αναπληρωτές ΕΣΠΑ δεν έχουν κανένα δικαίωμα και πληρώνονται και με την ώρα, δηλαδή τον παίρνεις, νομίζει ότι θα πάρει €850, τον στέλνεις στην Πάρο και του λες: έχω 15 ώρες, άρα θα πληρωθείς τα 15/23 των €850. Τουλάχιστον δεν έχουν εφημερίες και διοικητικό έργο.
**** Η εργατική νομοθεσία στην Ελλάδα δεν τηρείται στον ιδιωτικό τομέα με αποτέλεσμα οι γυναίκες να αποφεύγουν να κάνουν παιδιά, ειδικά αν δουλεύουν σε φροντιστήρια κτλ. Έτσι, μόλις τις έπαιρναν στο Δημόσιο, αμέσως έμεναν έγκυοι αφού είχαν την προστασία του νόμου. Άλλη μία στρέβλωση που πρέπει να διορθωθεί, αλλά δεν το βλέπουμε.
***** Κλασσικό παράδειγμα τα ΑΕΙ/ΤΕΙ. Δούλευες με επαναλαμβανόμενες συμβάσεις και, όταν έφτανε η ώρα να μπορείς να διεκδικήσεις μόνιμη θέση, φρόντιζαν εκείνη τη χρονιά να μην σε πάρουν, ώστε να μην θεμελιώσεις το δικαίωμα. Μετά το 2009 υπέγραφες σύμβαση που έγραφε (μέσες άκρες) πως: θα δουλέψεις αλλά υπογράφεις πως δε θα διεκδικήσεις θέση μονίμου με αυτή την προϋπηρεσία που αποκτάς, ασχέτως αν η νομοθεσία σου δίνει αυτό το δικαίωμα...!!!
****** Σχολίασες τη διαφορά επιτυχόντων και διοριστέων, αλλά κι εδώ φάνηκε πως δεν γνωρίζεις το ζήτημα γιατί δεν ήξερες ότι π.χ. της Αγγλικής Φιλολογίας παραμένουν αδιόριστοι, κι ας είναι διοριστέοι από το 2010-11.
