- 14 Αύγ 2023, 20:38 #830609

By the way, ακίνητη περιουσία που κυριολεκτικά κάθεται (δεν κατοικεί κάποιος, δεν ενοικιάζεται, κτλ) είναι καπιταλιστικά άχρηστη. Δεν παράγει πλούτο/ υπεραξία/ κτλ. Ο φόρος είναι κίνητρο ώστε ο ιδιοκτήτης της κάτι να κάνει με αυτή.

Πολλές φορές είναι προς το συμφέρον του ιδιοκτήτη το ακίνητο να κάθεται κάποια χρόνια μέχρι να αλλάξουν οι συνθήκες στην αγορά.
Αν τον εξαναγκάσεις να πουλήσει όταν η αγορά είναι πιο χαμηλά, ουσιαστικά τον ρίχνεις για να κερδίσουν αυτοί που έχουν τα κεφαλαία όχι απλά να αγοράσουν, αλλά να περιμένουν τις καλύτερες συνθήκες.

Όποιος αναγκάστηκε λόγω του ΕΝΦΙΑ να πουλήσει οικόπεδο στα νότια προάστια μέχρι πριν 4-5 χρόνια, παίζει να έχει χάσει το 40% της περιουσίας που θα είχε σήμερα.

Χαράς ευαγγέλια για τα μεγάλα funds φυσικά. Ο καλύτερος τρόπος να αναγκάσουμε τους ιδιοκτήτες να παραχωρήσουν σε χαμηλότερες τιμές την περιουσία τους είναι να τους βάλουμε το μαχαίρι στον λαιμό να πουλήσουν όταν η αγορά είναι πεσμένη και όχι όταν κρίνουν αυτοί ότι ήρθε η σωστή στιγμή.

- 14 Αύγ 2023, 20:48 #830611 Πρακτικές Αλή Πασά...

[NickTG]

- 14 Αύγ 2023, 20:59 #830612

Μα αυτό λέω κι εγώ, δουλέψτε να αγοράσετε σπίτι. Μόνο οι τεμπέληδες δεν έχουν δικό τους σπίτι και μένουν στο νοίκι.

"Do another take and get it right, 127 times"

- 14 Αύγ 2023, 21:02 #830613 Μέχρι να αποφασίσουν πως είναι η σωστή στιγμή, πόσα χρόνια να μην πληρώνουν φόρο;
5 χρόνια; 10; 50; 80;100;
Υπάρχει κάποιο όριο;
Ειδικά στην Ελλάδα, πόσο μάλλον στην Αττική, η γη δεν είναι και άπειρη, να θυμίσω.

ΥΓ: Έχω αγοράσει σπίτι με δάνειο και επιμένω πως ο ΕΝΦΙΑ είναι ένας ολόσωστος φόρος, τα λέω για να μην με πεις τζαμπατζή.

- 14 Αύγ 2023, 21:56 #830618 Δεν σε λέω τίποτα απολύτως. Άλλοι προσπαθούν να γυρίσουν κάθε συζήτηση επί προσωπικού.

Έγραψα εγώ πουθενά να μην πληρώνουν καθόλου φόρο τα ακίνητα για κάποια χρόνια;

Το ύψος του φόρου για ακίνητα που δεν αποδίδουν κέρδος στον ιδιοκτήτη σε σχέση με τα εισοδήματα του είναι το ζουμί εδώ.

- 14 Αύγ 2023, 22:02 #830619 Μα, ούτως ή άλλως, αν κάποιος έχει κάποια ακίνητα και τα νοικιάζει, πληρώνει φόρο εισοδήματος.

The best detailer: www.autodetail.gr

- 14 Αύγ 2023, 22:30 #830620 Το θέμα δεν είναι τι γίνεται όταν τα νοικιάζει αλλά όταν δεν τα νοικιάζει και δεν του αποδίδουν εισόδημα.
Πολλοί εδώ μέσα βρίσκουν λογικό και σ' αυτή την περίπτωση να πληρώνεις φόρο.
Αλλά δεν ζητάνε να γίνει το ίδιο με όλα τα αγαθά, θέλουν μόνο στα ακίνητα να γίνεται αυτό.
Έχουν μια περίεργη αίσθηση για το...δίκαιο.

- 14 Αύγ 2023, 22:39 #830621

Το θέμα δεν είναι τι γίνεται όταν τα νοικιάζει αλλά όταν δεν τα νοικιάζει και δεν του αποδίδουν εισόδημα.

Έτσι είναι η αγορά. Σου είναι βάρος; Πουλάς.

- 14 Αύγ 2023, 22:42 #830622 Η επιβάρυνση δεν προέρχεται από την αγορά αλλά από το κράτος.
Κρατάω πάντως το 'έτσι είναι η αγορά' έστω κι αν δεν ισχύει σ' αυτή την περίπτωση.

- 14 Αύγ 2023, 22:50 #830623 Για την ακρίβεια, δεν είναι έτσι η αγορά. Έτσι την έχει κάνει το κράτος.

Η αγορά των ακινήτων ήταν σαν τις μετοχές. Μπορούσες να τις έχεις στο ντουλάπι και όταν (και αν) ανέβαιναν αρκετά να πουλούσες. Ή αν περίμενες περισσότερο από ότι έπρεπε (ή αγόραζες σε λάθος εποχή), να έχανες. Ο καπιταλισμός δεν έχει μόνο κέρδη. Επειδή όμως η γη είναι πεπερασμένη και τα κράτη δεν έχουν την πολυτέλεια να επιτρέπουν στους ιδιοκτήτες να περιμένουν για πάντα, χρειάζεται μια χρυσή τομή.

Μια ιδέα θα μπορούσε να είναι ο ΕΝΦΙΑ να είναι ποσοστό επί των συνολικών εισοδημάτων του ιδιοκτήτη. Σε περίπτωση που ο ιδιοκτήτης αδυνατεί να πληρώσει, θα μπορούσε ο ΕΝΦΙΑ εκτός του να είναι μειωμένος, να επιβάλλεται ως "βάρος" στο ακίνητο αθροιστικά κάθε χρόνο για μια μέγιστη περίοδο 10 έτη. Όταν ο ιδιοκτήτης ή οι κληρονόμοι του αποφασίσουν να πουλήσουν, το κράτος θα πάρει από την πώληση το ποσό που θα έχει συσσωρευτεί.

- 14 Αύγ 2023, 22:55 #830624

τα κράτη δεν έχουν την πολυτέλεια να επιτρέπουν στους ιδιοκτήτες να περιμένουν για πάντα

Δηλαδή; (μιλώντας για το ελληνικό κράτος. Εντάξει, αστεία φράση, και ελληνικό και κράτος )

- 14 Αύγ 2023, 22:59 #830625 Τα κράτη δεν συντηρούνται με λεφτόδεντρα, αλλά με την φορολογία στις δραστηριότητες των πολιτών, με εκμετάλλευση των πλουτοπαραγωγικών πηγών (αν υπάρχουν) και με φορολόγηση και δημιουργία οικονομικής δραστηριότητας γύρω από το ένα commodity που έχει κάθε κράτος στον πλανήτη, εκτός από το Βατικανό, την γη.

- 14 Αύγ 2023, 23:02 #830626 Και αυτό γιατί αφορά μόνο τα ακίνητα;
Δηλαδή πριν επιβληθεί ο ΕΝΦΙΑ δεν λειτουργούσε η οικονομία κι ήρθε ο ΕΝΦΙΑ και μας έσωσε.

το ένα commodity που έχει κάθε κράτος στον πλανήτη, εκτός από το Βατικανό, την γη.

Αυτό δεν το κατάλαβα.

What are the top 5 commodities in Greece?
Greece main exports are petroleum products (29 percent of the total exports), aluminium (5 percent), medicament (4 percent), fruits and nuts, fresh or dried (3 percent), vegetables, prepared or preserved (2 percent) and fish, fresh or frozen (2 percent).

Its principal exports include food (especially fruit and nuts), clothing and apparel, machinery, and refined petroleum and petroleum-based products. Machinery and transportation equipment, chemicals and chemical products, foodstuffs, ships and boats, and crude petroleum are the country's main imports.

Πηγή.

- 15 Αύγ 2023, 00:10 #830632

Για την ακρίβεια, δεν είναι έτσι η αγορά. Έτσι την έχει κάνει το κράτος.

Ναι, αυτό εννοούσα. Έτσι είναι η κατάσταση.

- 15 Αύγ 2023, 00:17 #830634

Και αυτό γιατί αφορά μόνο τα ακίνητα;
Δηλαδή πριν επιβληθεί ο ΕΝΦΙΑ δεν λειτουργούσε η οικονομία κι ήρθε ο ΕΝΦΙΑ και μας έσωσε.

Η φορολογία, άμεση και έμμεση αυξήθηκε γενικά μετά το 2009 αλλά για κάποιον λόγο δίνεις ιδιαίτερη σημασία στον ΕΝΦΙΑ. Γιατί;