- 10 Αύγ 2023, 15:02 #830076

Απλα μαθε στη ζωη σου να βλεπεις λιγο πιο σφαιρικα τις καταστασεις, γιατι τοσο μονοδιαστατα που σκεφτεσαι χανεις το μισο εργο, συνεπως και το ολο ποιντ

Τί ακριβώς είναι το μονοδιάστατο;;

Το να νομιζεις οτι μπορει καποιος να χορεψει τανγκο μονος του!

- 11 Αύγ 2023, 10:17 #830165 Βγήκε η φώτο από την τρύπα που προκάλεσε το θαλάσιο drone στο ρωσικό αποβατικό. Το βγάλανε από το νερό για επισκευές.

- 11 Αύγ 2023, 16:37 #830216 Το διέλυσε

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 12 Αύγ 2023, 07:01 #830260

Τελευταίας τεχνολογίας και ο στόλος της υπερδύναμης Ρωσίας. Τα Κιρωφ του 1980 εξαιρετικά, αν τα είχαν στην Τσουσιμα το 1912 σίγουρα θα κέρδιζαν τους Ιάπωνες. Θωρακισμένα καταδρομικα, ξεπερασμένα ήδη από το Περλ Χάρμπορ, οι δε Αμερικανοί για απάντηση επέλεξαν ένα πλοίο του 1930 έτσι για την πλάκα.

.

Άρα ιδέα δεν έχεις τι είναι τα Κίροφ. Πυρηνοκίνητα καταδρομικά πυραύλων είναι.

Το δε Αμερικάνικο πλοίο του 1930 που είπες (του 1942, για την ακρίβεια), επανεξοπλίστηκε με τους πιο σύγχρονους πυραύλους των ΗΠΑ για αυτόν τον λόγο: "Iowa was then towed to Ingalls Shipbuilding, Pascagoula, Mississippi,[6] where over the next several months the battleship was upgraded with the most advanced weaponry available. Among the new weapons systems installed were four MK 141 quad cell launchers for 16 AGM-84 Harpoon anti-ship missiles, eight Armored Box Launcher mounts for 32 BGM-109 Tomahawk missiles, and a quartet of Phalanx Close-in weapon system Gatling guns for defense against enemy anti-ship missiles and enemy aircraft.[24] Sometime after June 1986, Iowa was the first battleship to receive the RQ-2 Pioneer Unmanned Aerial Vehicle (UAV). She could carry up to eight of the remotely controlled drones, which replaced the helicopters (although helicopters were not carried by battleships) previously used to spot for her nine 16 inch (406 mm)/50 cal Mark 7 guns.[25][26] Also included in her modernization were upgrades to radar and fire-control systems for her guns and missiles, and improved electronic warfare capabilities.[24] Armed as such, Iowa was formally recommissioned on 28 April 1984, ahead of schedule"
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Iowa_(BB-61)
Δεν ήλπιζαν οι Αμερικάνοι να τα κάνει "μπουμ-μπουμ", με τα "κανόνια" του στα 15 μίλια τα κακά Κίροφ, όπως στον Β' ΠΠ...
Αλλά ΟΚ, όσα ξέρει ο καθένας... Στην Ελλάδα κάποτε πρέπει να μάθουμε να σχολιάζουμε για όσα πραγματικά ξέρουμε.

Το διέλυσε

Το ρήγμα είναι απολύτως λογικό. Σε πολύ ισχυρότερο πλοίο, κάτι αντάρτες (Αλ Κάιντα/ταλιμπανιστές - όχι προηγμένο Κράτος, όπως η Ουκρανία) με ένα πολυεστερικό ταχύπλοο (όχι επιθετικό drone), είχαν κάνει χειρότερη ζημιά και μάλιστα μέρα μεσημέρι, όχι νυχτιάτικα.


https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Cole_bombing



Μελετούσα αυτό το βίντεο τις προάλλες. Οι παρατηρητές είναι Ρώσοι, το ίδιο και το μοναχικό άρμα στα αριστερά, το οποίο αμύνεται εκτελώντας ελιγμούς. Η φάλαγγα στα δεξιά, αποτελούμενη από ένα άρμα και αρκετά ΤΟΜΠ, είναι Ουκρανική. Η γραμμή αμύνης είναι η γραμμή δένδρων (treeline). Δεν κατανοώ την απελπισμένη τακτική του να στέλνεις ένα άρμα σε προέλαση, κατά οργανωμένης άμυνας. Φυσικά έγινε παρανάλωμα όλη η προελαύνουσα φάλαγγα, από πυρά Α/Τ, και του αμυνόμενου άρματος. Πολύ σωστή τακτική του αμυνόμενου στο να θέσει γραμμή άμυνας στα δέντρα (απόκρυψη και κάλυψη) και να κινείται συνεχώς. Βέβαια ότι μάχονταν μόνον ένα άρμα από κάθε πλευρά είναι εντελώς παράλογο. Τα εγχειρίδια του ΝΑΤΟ προβλέπουν ότι Ομάδα (2 φίλια άρματα) δεν δρα, παρά μόνον αμύνεται σε θέσει μάχης. Για επιθετική ενέργεια απαιτείται Ουλαμός (4 άρματα). Όμως ο πόλεμος έτσι είναι, δεν ακολουθεί τα ΕΕ, όπως έχει φανεί πολλές φορές στην ιστορία.

- 12 Αύγ 2023, 10:26 #830265 Tα kirov είναι battlecruiser σύντροφε. Όχι cruiser. Τι είναι το battlecruiser? Το επόμενο βήμα απο το battleship δλδ το θωρηκτό. Η τελευταία φορά που τέτοιου είδους πλοία είχαν πρωταγωνιστικο ρόλο ήταν πριν τον ΒΠΠ. Οι δε Αμερικανοι έκαναν προφανώς αναβάθμιση στο iowa όσον αφορα τα οπλικά συστήματα, αλλά δεν μπήκαν καν στην διαδικασία να αναπτύξουν νέο πλοίο γιατί η λογική αυτού του πλοίου είναι παρωχημενη ήδη από το 1941. Στον ψυχρό πόλεμο βέβαια ήθελες ένα αντίβαρο στο οτιδήποτε, έτσι προέκυψε η αναβάθμιση του iowa. Δεν τέθηκε ποτέ θέμα φυσικά να αλλάξουν οι Αμερικανοί τα capital ship τους τα αεροπλάνοφορα. Αυτα που δεν έχουν οι Ρώσοι εννοώ. Ψέματα έχουν το κουζνετσωφ, ααααααλο τελευταίας τεχνολογίας πάλι.

.

- 12 Αύγ 2023, 11:03 #830269 Άρες μάρες κουκουνάρες πάλι. Συνέχισε να μας διασκεδάζεις:

The ships are often referred to as battlecruisers by Western defence commentators due to their size and general appearance.] The Soviet classification of the ship-type is "heavy nuclear-powered guided-missile cruiser "https://en.wikipedia.org/wiki/Kirov-class_battlecruiser

Για να μαθαίνεις και 1-2 πράγματα, capital ships είναι τα πλοία μάχης, όχι τα αεροπλανοφόρα. Α επίσης τα battlecruisers είναι η προηγούμενη κατηγορία των
battleships (μικρότερα από αυτά), όχι η επόμενη. Όσο για την αξία τους, αυτή θα φαίνονταν μόνο σε αντιπαράθεση μεταξύ ισάξιων αντιπάλων.

Για τα αεροπλανοφόρα που ανέφερες, αυτά τα χρειάζονται μόνον χώρες που δεν μπορούν να έχουν με άλλον τρόπο αεροπορική δύναμη κοντά στους ΑΝΣΚ τους (δηλαδή αποκομμένες χώρες όπως ΗΠΑ, ΗΒ, κλπ). Η ΕΣΣΔ/Ρωσία έχει αεροδρόμια από την θάλασσα της Ιαπωνίας μέχρι τον Βόρειο Ατλαντικό Ωκεανό και από την Αρκτική μέχρι την Κασπία. Το Ρωσικό δόγμα, από την εποχή της Αυτοκρατορίας, ήταν ότι "η ισχύς του Τσάρου φτάνει μέχρι εκεί που μπορούν να πατήσουν οι μπότες των στρατιωτών του", στον μισό πολιτισμένο πλανήτη δηλαδή!!! Παρόλα ταύτα, είχαν και 6-7 αεροπλανοφόρα για περιφερειακές αποστολές, χωρίς να ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για αυτά, καθώς η θαλάσσια αποτροπή τους βασίζονταν στον μεγαλύτερο στόλο πυρηνικών υποβρυχίων στον κόσμο, σε συνδυασμό με το μεγαλύτερο στόλο στρατηγικών βομβαρδιστικών στον κόσμο.

ΥΓ: Κι ένα εύκολο κουϊζάκι. Ο Αβέρωφ τι είδους πλοίο είναι; Hint: Δεν είναι θωρηκτό (battleship) όπως συνήθως λέγεται...

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 12 Αύγ 2023, 11:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 12 Αύγ 2023, 11:25 #830274 Θωρακισμένο καταδρομικο είναι το Αβέρωφ.

Για τα υπόλοιπα ψάξτε τα ακρωνύμια CA και CL του USN.

< >

- 12 Αύγ 2023, 11:29 #830275

Θωρακισμένο καταδρομικο είναι το Αβέρωφ.

Α να γεια σου! Ή αλλιώς "εύδρομων".

Για τα υπόλοιπα ψάξτε τα ακρωνύμια CA και CL του USN.

Το κάθε Ναυτικό έχει διαφορετικούς ορισμούς. Δεν θα δεχθούμε τους ορισμούς του USN για ένα Ρωσικό ή ένα Κινεζικό καράβι.

- 12 Αύγ 2023, 12:12 #830283 Θωρηκτό - Καταδρομικο (ελαφρύ ή βαρύ) - αντιτορπιλικο - φρεγάτα - κορβέτα είναι οι κατηγορίες.

< >

- 12 Αύγ 2023, 12:33 #830287 Είστε σίγουρα στρατιωτικός;

Capital ship είναι το μεγαλύτερο και σημαντικότερο πλοίο ενός στόλου. Στο αμερικανικό ναυτικό αυτό είναι το αεροπλάνοφορο από το 1941.

Το battlecruiser χρησιμοποιήθηκε σαν capital ship ΜΕΤΑ τα θωρηκτα και πλέον δεν χρησιμοποιείται σχεδόν πουθενά.

.

- 12 Αύγ 2023, 13:58 #830296 Στον αρχικό ορισμό, το capital ship δεν ήταν απλά το ισχυρότερο πλοίο ενός στόλου, αλλά αυτό που μπορούσε να δράσει μόνο του (σαν τα θωρηκτά). Αυτήν την συνθήκη δεν την πληρούν τα δυτικά αεροπλανοφόρα, καθώς χρειάζονται συνοδεία προστασίας. Τα ρωσικά αεροπλανοφόρα, που δεν είναι καθαρά αεροπλανοφόρα καθώς φέρουν δικό τους οπλισμό, είναι άλλη περίπτωση. Για αυτό και έχουν άλλον ορισμό: "The design of Admiral Kuznetsov class implies a mission different from that of the United States Navy's carriers. The term used by its builders to describe the Russian ships is Tyazholyy Avianesushchiy Kreyser (TAVKR) – "heavy aircraft-carrying cruiser". The "cruiser" role is facilitated by Admiral Kuznetsov's complement of 12 long-range surface-to-surface anti-ship P-700 Granit (NATO reporting name: Shipwreck) cruise missiles, resulting in the ship's Russian type designator of "heavy aircraft-carrying missile cruiser"." Αυτό μπορείς να το πεις capital ship, για αυτόν τον λόγο. Τα δυτικά αεροπλανοφόρα είναι καθαρά αεροπορικές πλατφόρμες.

Capital ship ήταν π.χ. ο Αβέρωφ, που σήκωσε σημαία ότι πλέει ανεξάρτητα του Στόλου και καταδιώκει τους Τούρκους. Αυτό δεν μπορεί να το κάνει ένα δυτικό αεροπλανοφόρο.

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 12 Αύγ 2023, 14:18, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 12 Αύγ 2023, 14:12 #830298 Capital ship στο USN είναι το αεροπλάνοφορο από το 1941. Τωρα που το λύσαμε, ας διασκεδασουμε με κάτι άλλο, και ας μάθουμε 1 2 πραγματάκια ακομη.

.

- 12 Αύγ 2023, 14:16 #830299 Στο USN μπορεί να λένε capital ship και μια φορτηγίδα που φέρει αεροπλάνα. Ο αρχικός ορισμός, που ήταν βρετανικός, δεν είναι αυτός όμως.

- 12 Αύγ 2023, 14:31 #830304 Οταν έβγαλαν οι Άγγλοι τον ορισμό, τα πλοία μπορεί να είχαν και πανιά. Από το 1941 ισχύει αυτό που λέω. Πάμε παρακάτω.

.

- 12 Αύγ 2023, 14:35 #830307 Μπορεί να ισχύει για το USN, όχι για όλον τον κόσμο. Τώρα πάμε παρακάτω.