[PaNick67]

- 28 Ιουν 2023, 14:45 #823622

Τα φορτηγά/λεωφορεία Euro6 πετρέλαιο, είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο. Να μου πεις ΦΑ, ΟΚ. Αλλά όταν όλη η ΕΕ θέλει να φύγει από το ΦΑ, τι ακριβώς περιμένεις;

Απο το Ε2-3 θα ειναι πολυ καλυτερα παντως.

Περιμενω ρεαλιστικες λυσεις που θα εχουν αποτελεσμα συντομα, οχι σε βαθος 20ετιας και αν.

Επισης η ταση στις πολεις του εξωτερικου ειναι ο αποκλεισμος των ΙΧ απο τα κεντρα τους χωρις διακρισεις που σημαινει ΚΑΙ τα ηλεκτρικα. Προωθουμε δηλαδη μια τεχνολογια που σημερα λειτουργει μονο στις πολεις ικανοποιητικα αλλα στο αμεσο μελλον θα τα απαγορεψουμε για λογους κυκλοφοριακους.


Επισης επειδη τρεχουμε πισω απο την ψυχωση με τα ηλεκτρικα οι τιμες ολων των αυτοκινητων αυξανονται για να χρηματοδοτηθει η ερευνα και εξελιξη στην ηλεκτροκινηση και για να αντισταθμιστει η κερδοφορια των εταιριων αφου χρειαζονται γραμμες εφοδιασμου, παραγωγης και προμηθειας που δεν υπηρχαν και πλεον ολα τα αμαξια ειναι πανακριβα!

Ο κοσμος δεν μπορει να αλλαξει αυτοκινητο ευκολα, πιθανον να το συντηρει και πλημμελως και ολα γινονται χειροτερα αντι για καλυτερα

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Ιουν 2023, 14:58 #823627

Τα φορτηγά/λεωφορεία Euro6 πετρέλαιο, είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο. Να μου πεις ΦΑ, ΟΚ. Αλλά όταν όλη η ΕΕ θέλει να φύγει από το ΦΑ, τι ακριβώς περιμένεις;

Αν η Ελλάδα παίρνει όλα τα σάπια φορτηγά και λεωφορεία που υπάρχουν και τους αφαιρεί μετά και ότι συστήματα έχουν δεν φταίει η Ε.Ε.
Οι κατασκευαστές κάνουν ότι απαιτούν οι κανονισμοί που για τα φορτηγά είναι αρκετά αυστηροί.
Δεν θυμάμαι αν το είχα βάλει κάπου εδώ αλλά κάπου υπάρχει λινκ που έδειχνε ότι τα περισσότερα λεωφορεία στην Αθήνα είναι από το 2004 και πιο πριν.
Πιθανόν να φταίνε οι Βρυξέλλες και για αυτό.

- 28 Ιουν 2023, 15:01 #823628

1.

2.

Money makes the world go round!

Απορω τι συζηταμε κιολας. Κανεις δεν ενδιαφερεται για το περιβαλλον.

Shipping: Με βαση τα παραπανω μιλαμε για λιγοτερο απο 2% (1.65 για την ακριβεια, αλλα χρονια τωρα 2% λεμε) αλλα παιζει κραξιμο γιατι μολυνουν το περιβαλλον. Θυμηθειτε κατι ομορφα βιντεακια απο το vice που κυνηγουσαν τον γενικο γραμματεα του ΙΜΟ κτλ.
Η απαντηση ειναι τεχνολογιες δεμενες με τους αναλογους διεθνης κανονισμους, που κοστιζουν εκατομμυρια, οπως πχ τα scrubber. Μια επενδυση ~2εκατομ δολαριων συνολικα ανα πλοιο, ποσο που εφοσον πληρωνουν οι επενδυτες ή το χρηματοδοτουν αμεσα οι τραπεζες γιατι ειναι Green και δειχνει καλα στο ESG reporting ολων, κι οχι αμεσα η τσεπη του εκαστοτε εφοπλιστη, δεν ανοιχει μυτη και εγκαθίστανται σωρηδόν. Το οτι μεταφερουμε τη μολυνση απο τον αερα στη θαλασσα δεν εχει και πολυ σημασια για κανεναν...

Καπως ετσι και με τα ηλεκτρικα. Νεα τεχνολογια, νομοθεσια που σε σπρωχνει σε αυτα με προσχημα το περιβαλλον, και μια τεραστια οικονομικη δραστηριοτητα πισω απο αυτα. Οταν θα εχουμε παρει ολοι, τυχαια θα ανακαλυψουμε καποια αλλη τεχνολογια φιλικοτερη προς το περιβαλλον, την οποια θα πρεπει παλι ολοι να αγορασουμε...για το καλο του περιβαλλοντος παντα!

- 28 Ιουν 2023, 15:15 #823632

Διαβαζω τα ποστ του Vagnar, μελετω τους πινακες που βαζει , και σκεφτομαι οτι η προσπαθεια με τα ηλεκτρικα αυτοκινητα ειναι σαν να εχει καυσωνα στην πολη και επειδη εμεις εχουμε κλιματισμο στο σπιτι μας νομιζουμε οτι με το να ανοιξουμε πορτες και παραθυρα θα δροσισουμε την πολη

Πανω σε αυτο.

Οχι.

Εχει καυσωνα η πολη, ανοιγουμε τα κλιματιστικα, δροσιζουμε τα σπιτια μας.

Στα παπαργια μας η πολη αφου εμεις ειμαστε δροσεροι.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 28 Ιουν 2023, 15:22 #823636

...

Money makes the world go round!

Απορω τι συζηταμε κιολας. Κανεις δεν ενδιαφερεται για το περιβαλλον.

Shipping: Με βαση τα παραπανω μιλαμε για λιγοτερο απο 2% (1.65 για την ακριβεια, αλλα χρονια τωρα 2% λεμε) αλλα παιζει κραξιμο γιατι μολυνουν το περιβαλλον. Θυμηθειτε κατι ομορφα βιντεακια απο το vice που κυνηγουσαν τον γενικο γραμματεα του ΙΜΟ κτλ.
Η απαντηση ειναι τεχνολογιες δεμενες με τους αναλογους διεθνης κανονισμους, που κοστιζουν εκατομμυρια, οπως πχ τα scrubber. Μια επενδυση ~2εκατομ δολαριων συνολικα ανα πλοιο, ποσο που εφοσον πληρωνουν οι επενδυτες ή το χρηματοδοτουν αμεσα οι τραπεζες γιατι ειναι Green και δειχνει καλα στο ESG reporting ολων, κι οχι αμεσα η τσεπη του εκαστοτε εφοπλιστη, δεν ανοιχει μυτη και εγκαθίστανται σωρηδόν. Το οτι μεταφερουμε τη μολυνση απο τον αερα στη θαλασσα δεν εχει και πολυ σημασια για κανεναν...

Καπως ετσι και με τα ηλεκτρικα. Νεα τεχνολογια, νομοθεσια που σε σπρωχνει σε αυτα με προσχημα το περιβαλλον, και μια τεραστια οικονομικη δραστηριοτητα πισω απο αυτα. Οταν θα εχουμε παρει ολοι, τυχαια θα ανακαλυψουμε καποια αλλη τεχνολογια φιλικοτερη προς το περιβαλλον, την οποια θα πρεπει παλι ολοι να αγορασουμε...για το καλο του περιβαλλοντος παντα!

Κοίτα, τα νούμερα αυτά είναι για το CO2. Αν θέλουμε να δούμε τα NOx και τα SOx είναι αλήθεια ότι τα πλοία (που ακολουθούν τους κανόνες του IMO) είναι ότι χειρότερο υπάρχει. Απλά αν είσαι στην μέση του ωκεανού (ή στην Ελλάδα ) δεν ενδιαφέρεται κανένας.

- 28 Ιουν 2023, 16:04 #823637

Διαβαζω τα ποστ του Vagnar, μελετω τους πινακες που βαζει , και σκεφτομαι οτι η προσπαθεια με τα ηλεκτρικα αυτοκινητα ειναι σαν να εχει καυσωνα στην πολη και επειδη εμεις εχουμε κλιματισμο στο σπιτι μας νομιζουμε οτι με το να ανοιξουμε πορτες και παραθυρα θα δροσισουμε την πολη

Πανω σε αυτο.

Οχι.

Εχει καυσωνα η πολη, ανοιγουμε τα κλιματιστικα, δροσιζουμε τα σπιτια μας.

Στα παπαργια μας η πολη αφου εμεις ειμαστε δροσεροι.

Η ηλεκτροκίνηση εχει ξεκαθαρα θετικη επιδραση στη ζωη στην πολη, δηλαδη στην ποιότητα αερα, η ποια ευθύνεται για 7 εκατομμύρια θανάτους ετησίως. Να θυμίσω οτι το 2020 πεθαναν 3.3 εκατομμύρια ατομα απο Covid. Δηλαδη περισσοτερο απο 2 πανδημιες.

- 28 Ιουν 2023, 20:55 #823675

Τα φορτηγά/λεωφορεία Euro6 πετρέλαιο, είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο. Να μου πεις ΦΑ, ΟΚ. Αλλά όταν όλη η ΕΕ θέλει να φύγει από το ΦΑ, τι ακριβώς περιμένεις;

Αν η Ελλάδα παίρνει όλα τα σάπια φορτηγά και λεωφορεία που υπάρχουν και τους αφαιρεί μετά και ότι συστήματα έχουν δεν φταίει η Ε.Ε.
Οι κατασκευαστές κάνουν ότι απαιτούν οι κανονισμοί που για τα φορτηγά είναι αρκετά αυστηροί.
Δεν θυμάμαι αν το είχα βάλει κάπου εδώ αλλά κάπου υπάρχει λινκ που έδειχνε ότι τα περισσότερα λεωφορεία στην Αθήνα είναι από το 2004 και πιο πριν.
Πιθανόν να φταίνε οι Βρυξέλλες και για αυτό.

Πολύ σωστό.
Τα φορτηγά και λεωφορεία Euro6 είναι πολύ καθαρά οχήματα.
Επίσης αμφιβάλλω αν υπάρχει έστω κι ένα στην Ελλάδα. Μόλις τελειώσει η εγγύηση οι ιδιοκτητες βγάζουν όλα τα συστήματα αντιρύπανσης και δεν τους ελέγχει κανεις.

- 28 Ιουν 2023, 21:00 #823677 Ένας ακόμα λόγος που χώρες όπως η Ελλάδα με διαχρονική αδυναμία εφαρμογής των νόμων πρέπει να μετακινηθούν όσο γίνεται πιο γρήγορα προς τα ηλεκτρικά.

- 28 Ιουν 2023, 22:35 #823698 Nαι ακριβως, αυτο πρεπει να ειναι το κλειδι τελικα, να συμβαδιζουμε τεχνολογικα με τας Ευρωπας για να καταφερουμε να γινουμε συγχρονο, πολιτισμενο κρατος.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 28 Ιουν 2023, 22:40 #823699 Τα φορτηγά που ταξινομούνται ως δημόσιας οφείλουν να είναι τουλάχιστον euro6.
Αν δεν σκοπεύεις να το βγάλεις δημοσιας, τα euro6 είναι συγκριτικά πολύπλοκα και προβληματικά και δεν τα επιλέγει κανείς!

Fake Petrolhead

- 29 Ιουν 2023, 09:46 #823716

Όπως φτάνει σήμερα το πετρέλαιο, με βυτιοφόρα.

Φαντάζομαι με μικρά όπως αυτά που πάνε πετρέλαιο στις πολυκατοικίες.

Εγώ πάντως μόλις παράγγειλα ένα μεγάλο, 30κυβικών... Για να μοιράσει σε 3-4 σημεία...

Αναλόγως βέβαια, πιο μικρά λατομεία πάνε και μικρά... Πάντως, επειδή σε κάθε λατομείο πρέπει να ανεβαίνουν και φορτηγά (3αξονικά, 4αξονικά) για να κατεβάζουν τα μάρμαρα, πάντα υπάρχει δρόμος που να μπορεί να τον περάσει ένα φορτηγό... Όχι απαραίτητα καλός, αλλά υπάρχει...

Το θετικό είναι ότι το 26% της ηλεκτροπαραγωγής είναι από ΑΠΕ. Το κακό είναι πως σε απόλυτους αριθμούς η κατανάλωση λινγίτη διαρκώς αυξάνεται αν και φαίνεται ότι σταδιακά θα σταθεροποιηθεί η κατανάλωση του.

Είναι συγκλονιστικό το πόσο έχουν ανέβει οι εκμπομπές CO2 μέσα σε 30 χρόνια...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιουν 2023, 10:20 #823722 Ε κάπου τότε δεν άρχισε να μεταφέρεται όλη η παραγωγή στην Κίνα; Και με την αύξηση των ηλεκτρονικών κ.τ.λ. τα τελευταία 20 χρόνια.

Για το context η Ελλάδα παράγει κάτι σαν το 0,2-0,4 % του παγκόσμιου CO2.

- 01 Ιούλ 2023, 07:13 #824037


< >

- 01 Ιούλ 2023, 11:28 #824074 Ωραίο, αλλά πανάκριβο.

- 01 Ιούλ 2023, 11:43 #824078 Αν αυτό φτάσει να έχει μια καλή αυτονομία, γύρω στα 600 πραγματικά χιλιόμετρα, δεν θα προλαβαίνει να το φτιάχνει η VW.

Σε άλλα νέα: