Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#820093 Θα υπέθετα επειδή εμείς δεν έχουμε αρκετές εταιρίες στην χώρα μας και κάνουμε ό,τι περνά από το χέρι μας (ειδικά σε μέτρα που έχουν ασήμαντο οικονομικό αντίκτυπο) να τις προσελκύσουμε.

Χώρες όπως το ΗΒ που έχουν πολύ περισσότερες εταιρίες και θεωρούνται σαφώς πιο σταθεροί τόποι για επιχειρηματικότητα, έχουν την πολυτέλεια να φορολογούν περισσότερο και τα μερίσματα.
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#820095
Anonymous Founder έγραψε:ΟΚ με το παραπάνω, το ερώτημα είναι γιατί οι περισσότερες μεγάλες χώρες, έχουν υψηλότερους συντελεστές φορολόγησης μερισμάτων; Μήπως αυτό που προτείνω παραπάνω είναι καλύτερο; Χαμηλότερη φορολογία στα κέρδη, και υψηλότερη στο μέρισμα;

Αν το κέρδος είναι τόσο μικρό, γιατί δεν βάζουν όλοι 0 (μηδέν) φορολογία στα μερίσματα;


Το κέρδος θα είναι μικρό για την Ελλάδα , γιατί θα φορολογήσεις τις πολύ λίγες επιχειρήσεις που έχουν μεγάλα κέρδη .
5% χ α κέρδη χ λίγες επιχειρήσεις .
Μπορείς να το κάνεις
15% χ α κέρδη χ λιγότερες επιχειρήσεις

Θα πρότεινα αν μπορείς να πετύχεις σαν χώρα
5% χ α κέρδη χ περισσότερες επιχειρήσεις

Θεωρώ ότι οι πολλές χώρες που έχουν μεγάλη φορολογία , εχουν ήδη πολλές μεγάλες επιχειρήσεις όποτε κ μείωση των επιχειρήσεων δεν θα προβληματίσει το αποτέλεσμα μιας κ ο μεγάλος συντελεστής βασίζεται στο ότι συνεχίζουν κ υπάρχουν πολλές .

Δεν είμαστε μόνοι μας - μπορούν να φύγουν κάποιοι , δεν έχουμε ήδη πολλούς για να φορολογήσουμε .

Έχεις μια μεγάλη επιχείρηση , με πολλούς πελάτες 900 κ «ελέγχεις» την αγορά . Ανεβάζεις τιμές για να μεγαλώσεις το κέρδος σου κ χάνεις μικρό κομματι της υπάρχουσας πελατείας 900-50 = 850 μένουν αλλά με μεγαλύτερο κέρδος . Το κέρδος από τους πολλούς είναι μεγαλύτερο από το ότι έχασες κάποιους πελάτες . Αυτό κάνουν οι χώρες που έχουν ήδη τις πολλές μεγάλες εταιρίες .
Είσαι ο μικρός στην ίδια αγορά , έχεις μικρό μερίδιο στην αγορά 100 πελάτες , ανεβάζεις τις τιμές σου για να μεγαλώσεις το κέρδος σου , κ χάνεις επίσης 100-50= 50 . Μπορείς να ζυγίζεις πλέον αν αυτοί που σου έμειναν σου αποδίδουν περισσότερα έσοδα ή όχι . Μεγαλύτερο ρίσκο για να χάσεις .

Οι μεγάλοι πελάτες , μεγάλες επιχειρήσεις έχουν πολλές επιλογές για να φορολογηθούν αλλου .

Εξαρτάται λοιπόν για τη θέση που έχει κάποια χώρα .
Προσωπική άποψη. Μπορεί να κάνω λάθος .
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#820098
Χρήστος Λάππας έγραψε:Θα υπέθετα επειδή εμείς δεν έχουμε αρκετές εταιρίες στην χώρα μας και κάνουμε ό,τι περνά από το χέρι μας (ειδικά σε μέτρα που έχουν ασήμαντο οικονομικό αντίκτυπο) να τις προσελκύσουμε.

Χώρες όπως το ΗΒ που έχουν πολύ περισσότερες εταιρίες και θεωρούνται σαφώς πιο σταθεροί τόποι για επιχειρηματικότητα, έχουν την πολυτέλεια να φορολογούν περισσότερο και τα μερίσματα.


Το έγραψες λίγο πιο συνοπτικά :)
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#820099 Βασικά δεν θα έρθει ακριβώς η μεγάλη εταιρία επειδή έχεις 5% φορολογία μερίσματος.

Παλιά το παραμύθι ήταν η γκρίνια των επιχειρήσεων γιατί δεν τους άφηναν οι συντελεστές να επανεπενδύσουν τα κέρδη αυτά μέσα στην εταιρία.
Όπως μας έλεγε ο Γεωργακόπουλος(rest in peace πλέον), μεγάλο όνομα στα δημόσια οικονομικά και χωμένος επί ΠΑΣΟΚ στη χάραξη οικονομικής πολιτικής της χώρας, όποτε η Ελλάδα ελάφρυνε τους φορολογικούς συντελεστές στα μερίσματα, οι μερισματούχοι τα έχωναν στην τσέπη. :iconcool:

Βέβαια όπως γράφτηκε(εκ παραδρομής ή όχι δεν έχει σημασία) είναι το τι κέρδη "δείχνεις", όχι τι κέρδη κάνεις.
Οι μεγάλες εταιρίες έχουν μεγάλη ευχέρεια να κρύβουν τα κέρδη τους. Transfer pricing ένας εξ αυτών.

Η όλη υπόθεση είναι βέβαια η "αντικειμενικότητα" των ΜΜΕ που δίνει σήμα ο Σκέρτσος και πέφτουν να σε φάνε
αν τυχόν και διανοηθείς να ψελίσεις παραπονα για φορολογίες κτλ. Τα λεφτόδεντρα θα τα ανακαλύψουν σε επόμενο επεισόδιο.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#820100 Εντωμεταξύ, η φορολόγηση είναι ένα από τα πολλά κριτήρια (και όχι απαραίτητα το κυριότερο) σύμφωνα με τα οποία μια εταιρία αποφασίζει να επενδύσει.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#820105 Ο ΚΟΥΡΤ ΣΤΑΙΝΕΡ η πωστονλενε γτ δεν βγήκε;
Άβαταρ μέλους
By g8777
#820148 ΕΛληνική
ΟΜαδα
Ανεξάρτητων
Συνοριοφυλακων.


Say the line Saxon. :yahoo:
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#820153
vagmag έγραψε:Δεν ξέρω τι δουλειά κάνει ο καθένας εδώ μέσα , ούτε πόσο γνωρίζει κάποια πράγματα, εγώ τουλάχιστο τα λέω με επιφύλαξη …

Η γυναίκα μου δούλευε για κάποια χρόνια στην ΑΓΝΟ . Από την ώρα που έκλεισε κ μετά κάποιοι φίλοι κ συνάδελφοι της απορροφήθηκαν στον κολιό κ σε άλλες γαλακτοβιομηχανίες .

Οι παραγωγοί για πολλά χρόνια δεν πληρώνονταν καλά . Ασχέτως με τις τιμές πώλησης .
Γάλα σε σκόνη έρχεται παρά πολλά χρόνια στην Ελλάδα κ μάλιστα ακόμα κ από την Αυστραλία .
Η παραγωγή η δική μας , δεν μας φτάνει τις τελευταίες δεκαετίες .
Πολλοί παραγωγοί τα παράτησαν , είτε γιατί φεσωθηκαν από εταιρίες σαν την ΑΓΝΟ , είτε γιατί δεν επέλεγαν να εκσυγχρονιστούν , είτε γιατί η επόμενη γενιά δεν ακολούθησε το επάγγελμα ( δύσκολο επάγγελμα , χωρίς ιδιαίτερες ελευθερίες χρόνου κλπ κλπ ) , είτε γιατί ήταν ασύμφορο . Δεν ειναι μόνο ένας παράγοντας.
Τα προϊόντα που παράγονται πλέον με βάση το γάλα , ειναι πολύ περισσότερα κ πολλά από αυτά ειναι πιο ενδιαφέροντα είτε για τη βιομηχανία , είτε για τους παραγωγούς από την παραγωγή φρέσκου γάλατος .
Έχει αναρωτηθεί κανένας το κόστος όχι απλά για την παραγωγή , αλλά για την παράδοση , παραλαβή , επιστροφές ληγμένων, πιστώσεις , τιμολογήσεις κλπ , σε κάθε supermarket , ψιλικατζίδικο , πρατήριο άρτου κ όπου αλλού πωλούνται αυτά ανά την Ελλάδα , καθημερινά ;

Η τιμολογιακή πολιτική εξαρτάται από πολλά πράγματα. Πχ
Όταν οι πολλές εταιρίες πωλούσαν το γάλα 1,4 ανά την Ελλάδα , η ΑΓΝΟ κατέβηκε στην αθηνα κ πωλούσε 1,00 από τους φούρνους . Στη Θεσσαλονίκη εξακολουθούσε να το δινει 1.40 .
Επίσης στη Θεσσαλονίκη πωλούσε το γάλα με όνομα αλυσίδας πάλι 1,00 αλλά όχι με το δικό του όνομα .
Η ΑΓΝΟ μια ιστορία αμαρτία .
Χρέη , σώθηκε πολλές φορές χωρίς να πρέπει - εις βάρος του ανταγωνισμού - αλλά έμειναν οι θέσεις εργασίας τότε - άλλες τράπεζες έχασαν , άλλες κέρδισαν , το ΙΚΑ ζημιώθηκε , στο τέλος κ οι εργαζόμενοι , άνθρωποι βγήκαν από εκεί στη σύναξη με όρους συνεταιρισμών από τα 40 , απίθανα πράγματα ….


Πιθανώς κάποιοι γνωρίζετε τα πράγματα καλύτερα , αλλά σίγουρα δεν είναι όλα τόσο απλοϊκά ώστε να βγάλουμε συμπεράσματα γιατί κάτι σταμάτησε ποιον συνέφερε , αν η μικρή βελτίωση στην τιμή στον καταναλωτή , έκανε ζημιά στον παραγωγό .

Είναι πολύ πιο πολύπλοκο .

Ανούσια ίσως συζήτηση .



Επειδή ανέφερες την ΑΓΝΟ, κολλητός μου φίλος ήταν εκεί 20 χρόνια σχεδόν, υπεύθυνος σε μια αποθήκη, λογικά η σύζυγός σου θα τον γνωρίζει. Όταν πήρε την ΑΓΝΟ ο Κολιός, αποφάσισε να ξηλώσει τους πάντες και ειδικά όσους είχαν συνδικαλιστική δράση. Θα θυμάσαι τα οδοφράγματα εντός του εργοστασίου, όπου η S Class του μπάρμπα Νίκου Κολιού έμεινε εγκλωβισμένη μέσα. Από πίκα μετά την έκλεισε και πήρε μερικά στελέχη στο Πολύκαστρο..
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#820222
Serf έγραψε:


Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By vagmag
#820240
REALZEUS έγραψε:
Επειδή ανέφερες την ΑΓΝΟ, κολλητός μου φίλος ήταν εκεί 20 χρόνια σχεδόν, υπεύθυνος σε μια αποθήκη, λογικά η σύζυγός σου θα τον γνωρίζει. Όταν πήρε την ΑΓΝΟ ο Κολιός, αποφάσισε να ξηλώσει τους πάντες και ειδικά όσους είχαν συνδικαλιστική δράση. Θα θυμάσαι τα οδοφράγματα εντός του εργοστασίου, όπου η S Class του μπάρμπα Νίκου Κολιού έμεινε εγκλωβισμένη μέσα. Από πίκα μετά την έκλεισε και πήρε μερικά στελέχη στο Πολύκαστρο..


Η γυναίκα μου δεν ήταν από τα παλιά στελέχη .
Επικρατούσε διαφορετικό καθεστώς για τα παλιά κ τα νέα στελέχη . Τόσο σε αμοιβές όσο κ σε ωράρια . Τα παλιά στελέχη είχαν μεγαλύτερες αμοιβές κ μικρότερα ωράρια .
Βοηθός λογιστή με απολυτήριο λυκείου , 1800 ευρώ . Παλιο στέλεχος . Ωράρια το καλοκαίρι τα παλιά στελέχη μέχρι τις 2 . Τις παρασκευές τον υπόλοιπο χρόνο μέχρι τις 3
Στα γραφεία τα παλιά στελέχη επέλεγαν μα μην μάθουν υπολογιστές - καποιες κυριούλες - κ έπαιζαν πασιέντζα … κ έβγαζαν όλη τη δουλειά τα νέα στελέχη .

Οι προσλήψεις των νέων στελεχών έγιναν στην κολιός κ δούλευαν για την ΑΓΝΟ .

Όταν πήρε ο μπάρμπα νικος την ΑΓΝΟ , λογικά θα άλλαζε τους παλιούς , μιας κ είχαν άλλα καθεστώτα κ δεν βοηθούσαν την εταιρία να προχωρήσει .

Άλλαξαν οι νόμοι κ δεν βγήκαν όλοι στη σύνταξη νωρίς . Κάποιοι πρόλαβαν κ βγήκαν στα 40 . Κάποιοι του έμειναν .

Επίσης στις απεργίες , αυτό που θυμάται η γυναίκα μου να γίνεται , είναι ότι το σωματείο - στο οποίο ήταν παλιοί - αποφάσιζε να κλείσει το εργοστάσιο κ έκλεινε . Οι νέοι ήθελαν να μπουν να δουλέψουν αλλα το σωματείο κ το ΠΑΜΕ , δεν τους άφηναν . Τραγελαφικές καταστάσεις . Έχει πέσει κ ξύλο απέξω μεταξύ εργαζόμενων αυτών που ήθελαν να δουλέψουν κ αυτών που ήθελαν να απεργήσουν .

Ο μπάρμπα Νικος , χρησιμοποίησε την ΑΓΝΟ , κ πήρε μέχρι κ μηχανήματα από εκεί κ τα πήγε στην κολιός λίγο πριν κλείσει .
Δεν κατάφερε ή δεν ηθελε να πληρώσει τα δάνεια που είχε αναλάβει .

Όμως ότι προσπάθειες εξυγιάνσεις κ αν έγιναν , υπήρχε το σωματείο κ οι παλιοί που πήγαιναν πίσω την εταιρία .

Δεν ήταν όλοι οι παλιοί στραβοί , προς θεού , αλλα υπήρχαν πολλοί κ στα γραφεία , κ στις αποθήκες , κ στην παραγωγή που δημιουργούσαν απλά εμπόδια κ δεν βοηθούσαν στην εξέλιξη της εταιρίας .
Κάποια στελέχη μεταφέρθηκαν στο Πολυκάστρο.

Κάθε τρεις κ λίγο απεργίες , σε μια εταιρία που είχε οικονομικά προβλήματα δε βοηθανε . Ναι μπορεί από πικα να την έκλεισε κ δυστυχώς στο τέλος έμεινε ολος ο κόσμος απλήρωτος , αλλα τα μηνύματα υπηρχαν ότι αν συνεχιστούν οι απεργίες κ δεν παράγουν κ δεν παραδίδουν προϊόντα κ χάνουν συμφωνίες κ τα έξοδα τρέχουν … θα μείνουν τόσες οικογένειες στο δρόμο . 500-600 άνθρωποι δούλευαν εκεί .

Να ξέρεις ότι στο τέλος η αγανάκτηση δεν ήταν μόνο απέναντι στον κολιό αλλα κ μεταξύ των εργαζόμενων.

Ο κολιός ήταν ένας , κ προφανώς είχε κ εναλλακτική . Οι άνθρωποι που έμειναν στο δρόμο δεν είχαν όλοι εναλλακτική .

Έγιναν κ προσπάθειες πώλησης της εταιρίας αλλα τα χρέη ήταν πολλά . Ήταν πολλά από όταν ήταν συνεταιρισμός αν δεν ήταν πολιτικά συμφέροντα θα είχε κλείσει νωρίτερα .

Ιστορία - αμαρτία

Πέρασαν τα χρόνια . Εξαγοράστηκε το εργοστάσιο πλέον από τους αδελφούς Σαράντη. Δεν ξέρω αν λειτούργησε ή αν παράγει αυτή τη στιγμή .
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#820247
Serf έγραψε:Ο παραλληλισμός με ΕΛΟΜΑΣ παίζει πολύ στα σχόλια της δημοσίευσης.


Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By Chris
#820255
EDDIE_147 έγραψε:
Serf έγραψε:


Εικόνα


Η πιο σιγουρη δουλεια, γραφιστας να βγαζεις λογκοζ σε ολους αυτους τους χαζους που βγαζουν καινουρια κομματα καθε 6 μηνες. Πιο σιγουρα κι απο νεκροθαφτη. Αντιστοιχα, εξοπλισμοι καταστηματων και φωτεινες πινακιδες και εκτυπωσεις μενου για ολα αυτα τα καφε και τα σουβλατζιδικα που ανοιγουν και τα παρατανε επισης καθε 6 μηνες.