- 23 Μάιος 2023, 14:23 #818685

Το 84,5% των ερωτώμενων εκτιμά ότι ο διάλογος μεταξύ των κομμάτων ήταν χαμηλού επιπέδου επειδή επικράτησε ο καταγγελτικός λόγος και όχι οι προτάσεις, ενώ παρόμοιο ποσοστό (84,1%) θα προτιμούσε οι αρχηγοί των κομμάτων να δείχνουν μεγαλύτερο σεβασμό ο ένας στον άλλον.

Αυτό.

- 23 Μάιος 2023, 14:24 #818686

Συντριπτική ήττα παντού για τον ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή. Θα έλεγα και για (κάποιους) από τους ψηφοφόρους, αλλά θα με πείτε κακό...

Ε όχι και παντού, σε μια κατηγορία προηγείται .

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 23 Μάιος 2023, 14:24 #818687

Πάντως και για τις δευτερες εκλογές, η αυτοδυναμία δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ δεδομένη. Αν η ΝΔ παρει ενα 38%, παίρνει μπονους 46 βουλευτές. Αν τυχόν μπουν 2 απο τα 3 κομματα μέσα και τα εκτός βουλής περιοριστουν στο 6% τότε θα πάρει 148 έδρες.

πως το εννοείς αυτό ? κάπου διάβασα οτι αν γινόταν με το μπόνους των εδρώνε η αναμέτρηση στις 21/5 , 170+ έδρες θα έπαιρνε η ΝΔ

@g8777 , αναμενόμενο είναι αυτό , διαμοιράζεται.

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 23 Μάιος 2023, 14:25 #818688 Μα εξηγώ, λέω ότι η αυτοδυναμία δεν είναι δεδομένη αν όντως μπουν τα εκτός βουλής.

- 23 Μάιος 2023, 14:26 #818689

Δεν έχει σημασία το πόσα κόμματα μπαίνουν αλλά το ποσοστό που συγκεντρώνουν τα εκτός βουλης.

Στο σενάριο που λες, με 4% εκτός βουλής δε βρίσκει αυτοδυναμία η ΝΔ.

good .

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 23 Μάιος 2023, 14:29 #818690

Συντριπτική ήττα παντού για τον ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή. Θα έλεγα και για (κάποιους) από τους ψηφοφόρους, αλλά θα με πείτε κακό...

Ε όχι και παντού, σε μια κατηγορία προηγείται .

Με βραχεία κεφαλή. Άρα ουσιαστικά και εκεί ήττα, αν σκεφτούμε πως θεωρείτο προνομιακή ομάδα για το εν λόγω κόμμα.

- 23 Μάιος 2023, 14:36 #818691 Ας γράψω κι εγώ τη παπαντζα μου για το αποτέλεσμα του Σύριζα:

1) Οταν για κάποιους δε είσαι αρκετά ή γνήσια αριστερός (!) και για κάποιους άλλους είσαι πολύ αριστερός και ταυτόσημος με χαβαλέδες μπαχαλακηδες και για κάποιους άλλους ούτε κεντρώος σοσιαλιστής, μπορεί και δεξιός, ΤΟΤΕ έχεις τεράστια κρίση ταυτότητας, την οποία πρέπει να αναζητήσεις, αποσαφηνίζοντας σε ποιο κομμάτι της κοινωνίας απευθύνεσαι και τελικά λαϊκίζεις!!! (Το δόγμα όλοι οι καλοί χωράνε, δεν οδηγεί πουθενά).

2) Όταν μέσα στο κόμμα έχεις χίλιες δύο συνιστώσες, που αλλάζουν απόψεις και τελικά κανείς δεν είναι ευχαριστημένος.

3) Όταν σε σφυροκοπά ανελέητα το αντισυριζα μέτωπο και από δεξιά και από αριστερά, είσαι καταδικασμένος και μόνος.

4) Όταν το δικομματικό κατεστημένο έχει ριζώσει στο DNA του Έλληνα (που φαίνεται από την άνοδι του ΠΑΣΟΚ και ο λαός δεν ξεχνα...), χρειάζεσαι πολύ χρόνο, ασίγαστη προσπάθεια και δυνατά στελέχη (που δεν έχεις τελικά, εκτός μετρημένων εξαιρέσεων) για να πείσεις.

5)Οταν έχεις απέναντι σου ένα μιντιακο μεγαθήριο που ξέρει να παίζει τέλεια το παιχνίδι των εντυπώσεων, της προπαγάνδας και της λασπολογιας, είσαι χαμένος από χέρι!!!!

6)Αν το δίλημμα είναι συναλλαγή με το μεγάλο κεφάλαιο το οποίο θα σε στηρίξει ή πάω με το σταυρό στο χέρι, η δεύτερη επιλογή σε κατατάσσει στο περιθώριο.

7)Αν υπόσχεσαι τα πάντα στους πάντες, τελικά δεν πείθεις..

8 )Αν καταποντίζεσαι από την πιο διεφθαρμένη κυβέρνηση, τότε η ήττα σου είναι εκκωφαντική και τέλος

9) άραγε ξέρεις ποια είναι η ελληνική κοινωνία στην οποία απευθύνεσαι μετά από 12 χρόνια μνημόνια και 3 χρόνια πανδημία;;; μάλλον όχι, γιατί αυτή μεταλλάχθηκε στον άκρατο ατομικισμό, στο βόλεμα, στο δόγμα ο σώζων εαυτώ σωθήτω, στο προτιμώ αυτό που ξέρω κι ας είναι χάλια από εκείνο που δε ξέρω.... Μια κοινωνία μουδιασμένη, λοβοτομημενη, διχασμένη, χωρίς πυξίδα, που συνήθισε να απλώνει το χέρι σαν επαίτης στο κάθε φιλοδωρημα(pass) και να φιλά γονυπετής το χέρι του αφέντη.

Επιβραβεύτηκε δηλαδή η σταθερότητα και ίσως η εξωτερική πολιτική που επιτεύχθηκε με αγορές εξοπλισμού και μαζί παίρνουμε πακέτο με την κυβέρνηση, τα predator, τους νεκρους της πανδημίας, των τεμπών, τη γενικότερη βία και τους μπάτσους, τα push backs και τους φράκτες, τα "πετσωμένα ΜΜΕ" και την εξαθλίωση στην υγεία, παιδεία και πολιτισμό, τα funds και 10δες σκάνδαλα.

Κι επειδή παίζει πολύ η αναθεώρηση του συντάγματος, όσοι δεν είναι στους ευνοημένους του 40%, ρίξτε μικρά κόμματα να μπούνε στη βουλή, μπας και γλιτώσουμε τα χειρότερα (παρόλο που έχει και Βελόπουλο μέσα που σε τετοια περίπτωση θα συνεργαστεί).

don't panic

- 23 Μάιος 2023, 14:36 #818692

Στο σημείο αυτό να δώσω ρησπεκτ στο Μαλτέζο που περιμένει να βγει κυβέρνηση για να σχολιάσει.
Προς το παρόν έχουμε ένα χουντο41% και μια υπηρεσιακή κυβέρνηση (σε όσους τους διαφεύγει).

Τι να σας κάνω; Κάθε φορά που πήγαινα να γράψω έπρεπε να διαβάσω 5-6 σελίδες και είπα ας διαβάσω τι λένε και οι άλλοι.

Κατά τα άλλα, εδώ διαβάζετε πριν αυτά που θα γίνουν μετά. Σας έγραψα πριν από κανένα μήνα γιατί δεν πείθουν τα αριστερά κόμματα και γιατί η δεξιά ακροδεξιά μοιάζει πιο λογική και ελκυστική επιλογή ακόμα και για αποδοκιμασία μιας δεξιάς κυβέρνησης. Και ήρθαν ίσως οι πρώτες εκλογές στην ιστορία της μεταπολιτευτικής Ελλάδας που η απολυτη πλειοψηφία του σώματος ψήφισε δεξιά και πέρα. Με τις υγείες μας

Είμαι εξοργισμένος με τα πανηγύρια του ΚΚΕ. Έχασε 11% ο ΣΥΡΙΖΑ και από αυτό πήρε το 2% και πρέπει τι; Να χαρούμε; Δυστυχώς ούτε το ΚΚΕ δεν μπορεί να ανατρέψει την πορεία του λαού προς τα δεξιά. Και αυτό είναι πρόβλημα. Ναι φταίει η μετατροπή του ΣΥΡΙΖΑ σε ΝΔ light αλλά φταίει μόνο αυτό; Προφανώς όχι, βέβαια είναι μεγάλο το ρεύμα και πόσο εύκολο είναι να πας κόντρα, αλλά εγώ είμαι απογοητευμένος.

Γενικά πάντως περιμένω κι εγώ περεταίρω πτώση του ΣΥΡΙΖΑ αυτά τα κόμματα έχουν συγκολητικό την εξουσία, πολλοί θα πάνε σε Βαρού και Ζωή για να μπούνε στη Βουλή, ενώ ελπίζω ότι ασχέτως τι νομίζουμε για την διακυβέρνηση το ΚΚΕ είναι ο ισχυρότερος αντιπολιτευτικός πόλος. O ΣΥΡΙΖΑ είναι η Λέστερ της πολιτικής σκηνής, πήρε πρωτάθλημα από το πουθενά πιάνοντας όλους στον ύπνο. Στη συνέχεια δεν έκανε καμία προσπάθεια να μετατραπεί σε μεγάλο κλαμπ με ανάλογες δομές και εν τέλει φέτος πλην συγκλονιστικού απροόπτου υποβιβάζεται. Το ίδιο και ο ΣΥΡΙΖΑ. Πουθενά στην κοινωνία, πουθενά στους αγώνες, πουθενά στα συνδικάτα, πουθενά στα Πανεπιστήμια. Περίμεναν ότι μια ζωή θα τους ξελάσπωνε το Twitter. Καλό υποβιβασμό.

Για τα κατηχητικά δεν έχω αμφιβολία, 5.000 πανελληνίως τους λείπουν με μικρή συσπείρωση ακόμα στην Αθήνα τα βρίσκουν για πλάκα. Άσε που με αναμενόμενη χαμηλότερη προσέλευση τον Ιούνη μπορεί και να μην τους λείπουν.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 23 Μάιος 2023, 14:55 #818693 Aνπόπιουλαρ οπίνιο: Υπάρχει χώρος, χρόνος και, κυρίως, μεγάλη ανάγκη για τη δημιουργία σύγχρονου, προοδευτικού ΕΛ εργατικού πάρτι. Τα παρόντα αριcτερά πάρτι κυμαίνονται από την κατάψυξη έως τη συντήρηση.

Πρόβλεψη με ρίσκο κουβά: Δε θα πάρει παραπάνω ποσοστά ο cοοliο στις επόμενες. Έμεινε έκπληκτος πολύς κόσμος, και ΕΥΤΥΧΩΣ βγήκαν ήδη μόνοι τους να μολογήσουν ότι βλέπουν μέχρι και τη συντ. αναθεώρηση σα ξερολούκουμο (read; game over για το μέσο πολίτη σε βάθος εικοσετίας στο νερό, pun intended).

- 23 Μάιος 2023, 15:00 #818694

Το ίδιο και ο ΣΥΡΙΖΑ. Πουθενά στην κοινωνία, πουθενά στους αγώνες, πουθενά στα συνδικάτα, πουθενά στα Πανεπιστήμια.

Τυχαίο; δε νομίζω . Το πρακτοράκι α' που πήρε την εξουσία με δακτυλίδι , έλαβε εντολές απ'έξω να μη κάνει αντιπολίτευση στο πρακτοράκι β' , που όλοι θυμόμαστε πως πήρε το δακτυλίδι με την ανατροπή Μεϊμαράκη.
Ο Αλέκος Αλαβάνος υποτίθεται πέθαινε από καρκίνο και παρεδωσε τα ηνία . Ακόμα πεθαίνει...

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 23 Μάιος 2023, 15:01 #818695 Σαν την Νατάσα Παζαΐτη ένα πράμα. Αλάνθαστη συνταγή από εποχή Λούβαρη/Κοσκωτά

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 23 Μάιος 2023, 15:06 #818696 Ρε συ Μουσάτε πως αντέχεις ενώ γνωρίζεις ότι όλα είναι στημένα σε όλους τους τομείς;;;

- 23 Μάιος 2023, 15:13 #818697

Την επιστροφή δηλαδή στο 3% που τόσο πολύ επιθυμούν πάρα πολλοί απέναντι, για ν'ολοκληρωθεί ο ενοχλητικός κύκλος των άπλυτων αριστερών στην χώρα και να γυρίσουμε στα παλιά και αγαπημένα.

Δεν τους φταιει κανεις γι' αυτο. Μονοι τους το προκαλεσαν. Οταν νομιζεις οτι αν πας να τους εχεις ολους ευχαριστημενους θα σε πλησιασουν αυτα παθαινεις.

Ο Συριζα ποτε δεν ζητησε συγγνωμη για την περιφημη "περηφανη διαπραγματευση", ποτε δεν ζητησε συγγνωμη για το μνημονο που εφερε, για τα λαθη που εκανε. Δεν απολογηθηκε ποτε γι' αυτα.

Νομιζε οτι εφτανε να ξεπλυθει στις εκλογες του 19 και θα εσβηναν ολα. Ομως δεν ηταν ετσι και φανηκε την Κυριακη που μας περασε

Συμφωνώ με το Νίκο.Γενικά πάντως στο κύκλο μου η συντριπτική πλειοψηφία προφανώς δεν ήταν ευχαριστημένοι από τη ΝΔ αλλά όσο σκέφτονταν το Τσίπρα τρελαίνονταν.Επικρατησε ο μη χείρον βέλτιστον.Ηρθε και ο Κατρουγκαλος και απλά τους επιβεβαίωσε...

- 23 Μάιος 2023, 15:31 #818698 Άλλη μια ενδιαφέρουσα ανάλυση για το εκλογικό αποτέλεσμα.

Το μπλοκ των «ικανοποιημένων» και η… απιστία της μεσαίας τάξης
https://www.efsyn.gr/politiki/390876_mp ... aias-taxis

Τι εκπροσωπεί το θριαμβευτικό εκλογικό αποτέλεσμα της ΝΔ; Ένα κοινωνικό συνασπισμό συμφερόντων των ικανοποιημένων από τη διακυβέρνηση Μητσοτάκη, σε μορφή πυραμίδας, όσων είδαν τη ζωή τους και τις δουλειές τους να καλυτερεύουν ή να σταθεροποιούνται προς τα πάνω μετά το 2019, οι οποίοι δεν θέλουν με κανέναν τρόπο και για κανέναν λόγο (όπως για παράδειγμα η δημοκρατία, το κράτος δικαίου, τα δικαιώματα των μη ικανοποιημένων ή των μεταναστών) να απολέσουν τις «κατακτήσεις» τους.

● Στην κορυφή της πυραμίδας, η μεγάλη αστική τάξη – είναι η πιο σωστή έννοια για να την περιγράψουμε. Η οποία ευνοήθηκε και στηρίχτηκε παντοιοτρόπως από την κυβέρνηση Μητσοτάκη: Πρώτα απ’ όλα, με την κατάλληλη διοχέτευση των πόρων του Ταμείου Ανάκαμψης (ΤΑΑ)στους… κατάλληλους αποδέκτες. Που δεν είναι απλώς κάποιοι «φίλοι» ούτε «10 οικογένειες» (όπως θέλει κι ένας αριστερός μύθος), αλλά πάνω από 100 μεγάλες επιχειρήσεις, που θα γίνουν πολύ περισσότερες στα επόμενα χρόνια. Από αυτή την κορυφή οργανώνεται ένα ευρύ δίκτυο υπεργολαβιών προς χιλιάδες και δεκάδες χιλιάδες μεσαίους και μικρομεσαίους (επιχειρήσεις και επαγγελματίες).

Στο σκέλος των επιδοτήσεων του ΤΑΑ, η ίδια η κυβέρνηση οργανώνει ένα ανάλογο δίκτυο με τις απευθείας αναθέσεις, που επίσης αφορά χιλιάδες μικρές επιχειρήσεις και επαγγελματίες. Υστερα, με την ανάδειξη της χώρας σε ελκυστικό προορισμό για πάσης φύσεως επενδυτές κερδοσκόπους, καθώς η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει πείσει και με το παραπάνω ότι είναι αποφασισμένη να παραμερίσει οποιοδήποτε «εμπόδιο»: από εργατικά και συνδικαλιστικά δικαιώματα μέχρι και περιβαλλοντικές διατάξεις. Μια ληστρική ανάπτυξη, που τραβάει σαν το μέλι τους κερδοσκόπους, κάνει ασύδοτους τους εγχώριους επιχειρηματίες και υπόσχεται «χρυσές δουλειές».

Η αστική τάξη, μεγάλη και μεσαία, ακόμη και ένα σεβαστό τμήμα της μικρής, είναι «μασίφ» με αυτή την ανάπτυξη, που εγγυάται αυτή η κυβέρνηση καλύτερα από οποιαδήποτε άλλη και εκπροσωπεί ο Μητσοτάκης. Η εκρηκτική άνοδος των κερδών των εισηγμέ[νων επιχειρήσεων, από χρόνο σε χρόνο το 20121 και το 2022, είναι η «φαντασμαγορική» εκδήλωση της αφρόκρεμας των ικανοποιημένων, αλλά κάτω από αυτή την κορυφή ζει ένα εκτεταμένο, πανελλαδικά δικτυωμένο «κύκλωμα» συμφερόντων μεσαίας και μικρής εμβέλειας.

● Ειδική παράμετρος, η μικρομεσαία έως μεγάλη αστική τάξη του τουρισμού: Η διάχυσή του σε χρόνο (όλο το έτος) και χώρο (ανάπτυξη του τουρισμού των πόλεων και των ορεινών περιοχών), σε συνδυασμό με τη ραγδαία ανάπτυξη του airbnb δημιουργεί ένα ανάλογο, πανελλαδικής κλίμακας και δικτύωσης «σύμπαν» ικανοποιημένων – με τα πολλά, τα λιγότερα, τα ελάχιστα…

● Η μείωση της ανεργίας, με επέκταση της μερικής απασχόλησης σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, με κακοπληρωμένες δουλειές και με voucher, αλλά και τα ιδεολογικά και συμβολικά ανταλλάγματα που παραπέμπουν στις ιδέες του «πατρίς - θρησκεία - οικογένεια» και «νόμος - τάξη – ασφάλεια», επεκτείνουν προς τη βάση της πυραμίδας μια «ασφάλεια του τρόμου», με θύματα ιδεολογικά αποπροσανατολισμένα (εξαιτίας της ιδεολογικής ηγεμονίας των νεοφιλελεύθερων ιδεών, αλλά και των λαθών και της ανεπάρκειας της Αριστεράς) πληβειακά στρώματα.

Με υλικούς όρους, αλλά και με όρους νεοφιλελεύθερης ιδεολογικής ηγεμονίας, ο Μητσοτάκης έχει χτίσει ένα κοινωνικό μπλοκ εξουσίας, που αναδύθηκε σαν έκπληξη μέσα από τις κάλπες, καθώς ενσωματώνει και την ενοχή ότι «το συμφέρον μας είναι αυτό, παρόλο που “υπάρχουν ζητήματα” με τη δημοκρατία και τα δικαιώματα των “από κάτω»... Σε αυτό το μπλοκ εξουσίας βρήκαν θέση ή θεσούλα και η κοινωνική άκρα δεξιά και τα πολιτικά της ορφανά.

(Είναι μεγαλύτερο το άρθρο, αξίζει να το διαβάσετε όλο, εγώ έβαλα ένα απόσπασμα που είναι νομίζω το πιο χαρακτηριστικό.)
Νομίζω πως το παραπάνω είναι to the point. Γι'αυτό και λέω πως πρώτα και κύρια κέρδισε η ΝΔ και ο Μητσοτάκης, και λιγότερο έχασαν οι υπόλοιποι. Γιατί ο κόσμος ψήφισε ΝΔ επειδή ήταν ευχαριστημένος. Το "Αιγάλεω και ο Ολυμπιακός να κερδάνε και οι άλλοι να πάνε να γαμ@$@$" έγινε το σύνθημα πλέον της πλειοψηφίας.

- 23 Μάιος 2023, 15:58 #818700 Καλές οι αναλύσεις αυτές, όμως δεν γίνεται οι ίδιοι να λένε ότι "υπάρχει τρομακτική φτώχεια στους περισσότερους, δεν έχετε ιδέα τι γίνεται στην κοινωνία, κλπ", και τώρα μετά τις εκλογές να ανακαλύπτουν ότι εν τέλει τα πράγματα πάνε καλά για τόσο πολύ κόσμο. Κάπου αυτά τα δυο δεν ταιριάζουν.