Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#816711
EDDIE_147 έγραψε:
Ετουτοι οι πιονιεροι της ελευθερίας του λόγου αξίζουν ειδική μνεία στο ρηπορτ του '23.


Α πουσ'τε, δε σας απάντησα περί #107

https://www.reportersunited.gr/11019/pi ... ypoklopes/

Έπαιξε το παραπάνω ρεπορταζ; Έχεις κάνα λινκ από SKAI, Proto thema να δω κάτι; Ή δε θέλουν να δώσουν credits?
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#816712 Αν δεν φοβόντουσαν ότι θα τους ακούσει το πρεντειτορ και θα τους σπάσουν στο ξύλο οι βασανιστές της χούντας θα έβαζαν κάτω τα νούμερα του γλκ που είπε το skilakaki και θα του τα ετριβαν στα μούτρα.

Ο φόβος όμως και η τρομοκρατία του τύπου τους αναγκάζει να παρουν μόνο τηλέφωνο το ΓΛΚ να ρωτήσουν αν πέρασε από εκεί ο κύριος Φουσεκης.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#816713
EDDIE_147 έγραψε:Αν δεν φοβόντουσαν ότι θα τους ακούσει το πρεντειτορ και θα τους σπάσουν στο ξύλο οι βασανιστές της χούντας θα έβαζαν κάτω τα νούμερα του γλκ που είπε το skilakaki και θα του τα ετριβαν στα μούτρα.

Ο φόβος όμως και η τρομοκρατία του τύπου τους αναγκάζει να παρουν μόνο τηλέφωνο το ΓΛΚ να ρωτήσουν αν πέρασε από εκεί ο κύριος Φουσεκης.


Υπάρχει ακόμα το predator; Έχεις inside info? Τι λένε στα διπλανά γραφεία;

Για τα πινακακια τι έχεις να πεις; Όταν παίρνουμε δεδομενα απο ΓΛΚ και φτιάχνουμε excelακια που μας συμφέρουν είναι καλά ε;

*Τελικά πήραν απλά δεδομένα βρε, δεν έκανε τη μελέτη το ΓΛΚ, παρεξηγησις
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#816714 viewtopic.php?f=9&t=3171&start=390#p816655

Θέλω να ελπίζω ότι πετρολχεζ φορουμζ παρέχει σχετική προστασία.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#816716 Μιλάμε για αλφαδιά!

Αρχικά είπανε ότι η μελέτη έγινε από ΓΛΚ , για να δώσουν μια επισημότητα.

Μετά το μάζεψαν: είπαν ότι απλά άντλησαν στοιχεία.

Βέβαια, δεν ξέρουμε αν τα στοιχεία μεταφέρθηκαν και ποσοτικοποιηθηκαν σωστά. 3 το λάδι, 3 το ξίδι.

Εντωμεταξύ, εσκεμμένα αγνοούν ότι ο εκάστοτε προϋπολογισμός είναι ετήσιος και όχι σε βάθος 4ετιας (αλλά νταξ, έτσι συμφέρει)

Όλη αυτή η υπέροχη ιστοριουλα έπαιξε σε τηλεοπτικό κανάλι χωρίς ερωτήσεις, χωρίς να ζητηθούν διευκρινίσεις.

#107

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#816725 Εχω καλύτερο:

https://twitter.com/d3m_/status/1655530 ... Nv2xQ&s=19

Αλλά στην κοστολόγηση των άλλων αποκλείεται να κάνουν λάθος.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#816737
saxon_747 έγραψε:Μιλάμε για αλφαδιά!

Αρχικά είπανε ότι η μελέτη έγινε από ΓΛΚ , για να δώσουν μια επισημότητα.

Μετά το μάζεψαν: είπαν ότι απλά άντλησαν στοιχεία.

Βέβαια, δεν ξέρουμε αν τα στοιχεία μεταφέρθηκαν και ποσοτικοποιηθηκαν σωστά. 3 το λάδι, 3 το ξίδι.

Εντωμεταξύ, εσκεμμένα αγνοούν ότι ο εκάστοτε προϋπολογισμός είναι ετήσιος και όχι σε βάθος 4ετιας (αλλά νταξ, έτσι συμφέρει)

Όλη αυτή η υπέροχη ιστοριουλα έπαιξε σε τηλεοπτικό κανάλι χωρίς ερωτήσεις, χωρίς να ζητηθούν διευκρινίσεις.

#107

Εικόνα



Εντάξει μωρέ Σάξωνα κι εσύ... Εδώ υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο Πορδοσάλτε είναι δημοσιογράφος και ο ΣΚΑΕΙ είναι σοβαρό κανάλι! :lol: :lol: Να, βλέπεις στο θέμα εδώ τι γίνεται... :lol: :lol:

Βάζεις πολύ προχωρημένα μαθηματικά! Από το Α και ΟΥ, που να φτάσει ο άλλος σε μακρο-οικονομικά μεγέθη...


Chris έγραψε:Χιλιες φορες να ψηφισουν τα 16χρονα παρα οι 224χρονοι


Εννοείται!

Προσωπικά έχω υποσχεθεί στον εαυτό μου πως από τα 70 και μετά θα σταματήσω να ψηφίζω ή θα ρίχνω λευκό. Ελπίζω να το κρατήσω... :ninja:
Άβαταρ μέλους
By cmarin
#816744
saxon_747 έγραψε:Εχω καλύτερο:

https://twitter.com/d3m_/status/1655530 ... Nv2xQ&s=19

Αλλά στην κοστολόγηση των άλλων αποκλείεται να κάνουν λάθος.

Αυτό είναι τραγικό, να μην ξέρει η υπουργός πόσα δίνει στην παιδεία....και να λέει ΘΑ κάνω μία συνολική πρόταση στον ΠΘ 10 μέρες πριν τις εκλογές. Τι έκανες ρε υπουργάρα 4 χρόνια?
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#816751 Το πινακάκι του saxon_747 αν έχει σωστά νουμεράκια, δείχνει πως πράγματα εξαιρετικά σημαντικά (πχ γιατροί και υγειονομικοί, πανεπιστήμια, κλπ κλπ) είναι εξαιρετικά φθηνά και θα έπρεπε να γίνουν ΧΘΕΣ.
Για αυξήσεις συντάξεων και μισθών που είναι τα πιο δαπανηρά δεν έχω γνώμη.

Κάποιος κυριούλης που μάλλον γνωρίζει ένα δυο πράγματα παραπάνω, κρούει τον κώδωνα του κινδύνου και στους δύο (που το έχουν ξεφτυλίσει εννοείται πως αποκλείεται να κάνουν όλα όσα λένε, τσάμπα δηλαδή τσακωνόμαστε).
Αλέκος Παπαδόπουλος προς κόμματα: Η εικόνα στην οικονομία δεν είναι ρόδινη - Κίνδυνος νέας χρεοκοπίας
https://www.news247.gr/ekloges/alekos-p ... 35043.html
Αποσιωπήθηκαν παντελώς.

Συγκεκριμένα, αποσιωπήθηκε ότι το 2022:

(α) Το αποτέλεσμα εκτέλεσης του Προϋπολογισμού ήταν έλλειμμα 4.727 εκ. (επισημαίνεται ότι το αποτέλεσμα του Προϋπολογισμού είναι η διαφορά ανάμεσα στα έσοδα και τις δαπάνες περιλαμβανομένων των τόκων, ενώ το πρωτογενές αποτέλεσμα είναι η διαφορά ανάμεσα στα έσοδα και τις δαπάνες χωρίς τους τόκους).

(β) Το ύψος του δημόσιου χρέους σε απόλυτους αριθμούς ξεπέρασε αυτό που είχε κατά την κορύφωση της πρόσφατης κρίσης χρέους το 2011 και έφτασε τα 356.256 εκ. (171,3% του ΑΕΠ), το υψηλότερο από την είσοδο της χώρας στη ζώνη του ευρώ.

(γ) Το ύψος του κρατικού χρέους ξεπέρασε αυτό που ήταν κατά την κορύφωση της πρόσφατης κρίσης χρέους το 2011 και έφτασε τα 400.276 εκ. (192,4% του ΑΕΠ), μακράν το υψηλότερο από την είσοδο της χώρας στη ζώνη του ευρώ.

(δ) Οι κυβερνητικές εγγυήσεις -εν δυνάμει χρέος- ξεπέρασαν τα 29,8 δισ., μακράν οι μεγαλύτερες από την είσοδο της χώρας στη ζώνη του ευρώ.

(ε) Το πραγματικό ΑΕΠ υπολείπεται ακόμη του πραγματικού ΑΕΠ που είχε η χώρα πριν από την πρόσφατη κρίση χρέους (ΑΕΠ 2011: 194,2 δισ., ΑΕΠ 2022: 192,1 δισ.)

(στ) Το ονομαστικό ΑΕΠ είναι ελαφρώς μεγαλύτερο από το ονομαστικό ΑΕΠ που είχε η χώρα πριν από την πρόσφατη κρίση χρέους (ΑΕΠ 2011: 203,3 δισ., ΑΕΠ 2022: 208 δισ.).

Χωρίς διάθεση να αμφισβητήσω το νομότυπο των εγγραφών και την εγκυρότητα των στοιχείων της ΕΛΣΤΑΤ, επισημαίνω ότι η σύμμετρη προβολή των παραπάνω συνιστά προσπάθεια εξωραϊσμού της δημοσιονομικής κατάστασης και σημαντικό πολιτικό ρίσκο δημοσιονομικής διαχείρισης την επομένη των εκλογών, ανεξαρτήτως αποτελέσματος. Γιατί οι αγορές και οι οίκοι αξιολόγησης είναι σε θέση να ακτινογραφούν ακριβέστερα τα μεγέθη και να απαιτήσουν προσαρμογές τις οποίες το εκλογικό σώμα θα είναι ανέτοιμο να δεχτεί. Σ’ αυτό το πνεύμα θέλω να κάνω και κάποιες επιπλέον επισημάνσεις.

Προκαλεί ιδιαίτερη εντύπωση και εύλογα ερωτηματικά η τεράστια διαφορά (44,1 δισ.) μεταξύ δημόσιου και κρατικού χρέους. Η διαφορά αυτή ήταν μόλις 12 δισ. το 2011 και 25 δισ. το 2019. Δεδομένου ότι το Κράτος είναι ένας μόνο από τους εκατοντάδες φορείς της Γενικής Κυβέρνησης, πώς εξηγείται το δημόσιο χρέος να είναι πολύ μικρότερο από το κρατικό χρέος;

Η απάντηση στο ερώτημα αυτό προκύπτει από τη σύγκριση των ορισμών δημόσιου και κρατικού χρέους. Δημόσιο χρέος είναι το σύνολο των χρεών όλων των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης προς τρίτους (δανειστές εκτός Γενικής Κυβέρνησης), ενώ κρατικό χρέος είναι το σύνολο των χρεών του Κράτους προς όλους τους δανειστές του (εντός και εκτός Γενικής Κυβέρνησης)
.

Ο εν λόγω ήταν υπουργός του ΠΑΣΟΚ και εδώ και πολλά χρόνια απέχει από την πολιτική. Ο λόγος του λοιπόν, έχει κάποια βαρύτητα και ανεξάρτητα αν όσα λέει είναι σωστά ή λάθος, θα πρέπει να δούμε αν ισχύουν. Ζαίος πάντως δεν είναι σίγουρα, άρα θα έλεγα πως καλό είναι να τον διαβάσουν και οι πολέμιοι του λαϊκισμού και -εννοείται- ψηφοφόροι του Μητσοτάκη.
:s_crazy

Το άρθρο είναι μεγαλούτσικο και αξίζει να το διαβάσετε ολόκληρο. Όσο κι αν σε κάποια είναι απαισιόδοξος, κάποια από αυτά που αναφέρει, είναι εξαιρετικά ανησυχητικά (και συνοδεύονται και από στοιχεία).
:s_roses
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#816758
Anonymous Founder έγραψε:Το πινακάκι του saxon_747 αν έχει σωστά νουμεράκια, δείχνει πως πράγματα εξαιρετικά σημαντικά (πχ γιατροί και υγειονομικοί, πανεπιστήμια, κλπ κλπ) είναι εξαιρετικά φθηνά και θα έπρεπε να γίνουν ΧΘΕΣ.
Για αυξήσεις συντάξεων και μισθών που είναι τα πιο δαπανηρά δεν έχω γνώμη.


Λάβε υπόψη πως το πινακακι έχει φουσκωμένα νούμερα ε; Τα έβγαλε η ΝΔ για να υποστηρίξει ότι το πρόγραμμα δε βγαίνει και θα χρεοκοπήσουμε αν κυβερνήσει ΣΥΡΙΖΑ

ΠΧ ο Τσίπρας μίλησε για διπλασιασμό προϋπολογισμού υγείας σε βάθος τετραετίας και αυτοί διπλασιάζουν κάθε χρόνο...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#816763 Γι'αυτό κι εγώ λέω ακόμη και στο σενάριο της ΝΔ, η υγεία και η παιδεία κοστίζουν πολύ λιγότερο απ' όσο έχουμε πληρώσει άλλα κι άλλα, άρα εμένα τα νουμεράκια μου δείχνουν πως αυτά θα πρέπει να γίνουν άμεσα και όχι να κλείνουν νοσοκομεία ή πανεπιστημιακές σχολές.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#816774
cmarin έγραψε:Αυτό είναι τραγικό, να μην ξέρει η υπουργός πόσα δίνει στην παιδεία....και να λέει ΘΑ κάνω μία συνολική πρόταση στον ΠΘ 10 μέρες πριν τις εκλογές. Τι έκανες ρε υπουργάρα 4 χρόνια?


Θα σου πω εγώ τι έκανε... Διέλυσε ότι είχε απομείνει από το δημόσιο σχολείο. Να την ξαναβγάλουμε να το αποτελειώσει! Και μετά οι ίδιοι που θα την ψηφίσουν με 10 χέρια (boomers κατά βάση και διάφοροι που είτε νομίζουν είτε είναι αριστοκράτες και "σοβαροί" κυρ-Παντελήδες) θα διαμαρτύρονται για την έλλειψη παιδείας στη νεολαία. Και για το ότι δεν βρίσκουν καταρτισμένους νέους εργαζόμενους για τις δουλειές τους. :s_yes


Anonymous Founder έγραψε:Αλέκος Παπαδόπουλος προς κόμματα: Η εικόνα στην οικονομία δεν είναι ρόδινη - Κίνδυνος νέας χρεοκοπίας


Και άλλος βαμμένος ζαίος! :x


Anonymous Founder έγραψε:Γι'αυτό κι εγώ λέω ακόμη και στο σενάριο της ΝΔ, η υγεία και η παιδεία κοστίζουν πολύ λιγότερο απ' όσο έχουμε πληρώσει άλλα κι άλλα, άρα εμένα τα νουμεράκια μου δείχνουν πως αυτά θα πρέπει να γίνουν άμεσα και όχι να κλείνουν νοσοκομεία ή πανεπιστημιακές σχολές.


Η ΝΔ δεν κλείνει σχολεία, πανεπιστήμια και νοσοκομεία για λόγους κόστους (άσχετα το τι λέει). Τα κλείνει για ιδεολογικούς λόγους. Γιατί είναι η κυβέρνηση που δεν ήθελε σύστημα υγείας "πολυτελείας", γιατί σε μία χώρα που έχει εδώ και δεκαετίες έλλειψη σε εντατικές δεν έβαλε καινούρια κρεβάτια εν μέσω πανδημίας γιατί "και τι θα τα κάνουμε όταν τελειώσει η πανδημία", κτλ... Οτιδήποτε δεν χρεώνεται κατά τη χρήση του και αφορά το 99% του κόσμου τη βρίσκει αντίθετη. Από την άλλη δεν διστάζει να ξοδέψει πολλαπλάσια και άπειρα λεφτά σε αστυνομία, στρατιωτικές δαπάνες, άμεσες αναθέσεις σε κολλητούς, να διπλασιάσει τον αριθμό και τον μισθό των μετακλητών βυσμάτων, κτλ.

Το θέμα δεν είναι το κόστος. Δεν την απασχολεί το κόστος και το έχει αποδείξει με τις άπειρες σπατάλες (μετακλητοί, απευθείας αναθέσεις, κτλ), ούτως ή άλλως οι μ@λ@κες πληρώνουν. Αυτό που δεν θέλει (όπως και όλα τα σύγχρονα νεοφιλελεύθερα κόμματα) είναι να υπάρχει ένα κράτος που ενδιαφέρεται για και βοηθάει τους πολίτες του, ακόμα και αυτούς που δεν μπορούν να πληρώσουν. :s_wink
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#816777
markvag έγραψε:Η ΝΔ δεν κλείνει σχολεία, πανεπιστήμια και νοσοκομεία για λόγους κόστους (άσχετα το τι λέει). Τα κλείνει για ιδεολογικούς λόγους.


:roll:

στις 28 Φεβρουαρίου 1980 ο Τομέας Υγείας της ΝΔ καταγγέλλει το νομοσχέδιο “Μέτρα Προστασίας της Υγείας” του Σπ. Δοξιάδη, που είχε σαν στόχο την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Περίθαλψης: Η εφαρμογή του θα σημάνει οπισθοδρόμηση στα θέματα της υγείας και θα προκαλέσει έντονη αντίδραση του λαού και των φορέων της υγείας.


Με δεύτερη επιστολή στις 16 Μαΐου 1980 επανέρχονται, εκφράζοντας: τη ριζική διαφωνία μας στο νομοσχέδιο γιατί δεν εκφράζει την πολιτική φιλοσοφία του κόμματος της Ν.Δ.


Θεωρούμε ακατάλληλη προς το παρόν και για μια τουλάχιστον γενιά τη δημιουργία πολυδύναμων κέντρων υγείας και της Πρωτοβάθμιας Υγειονομικής Περίθαλψης για τη νοοτροπία και την ψυχοσύνθεση του Ελληνικού λαού. Ζητούσαν να αποσυρθεί το νομοσχέδιο προκειμένου: να διασωθεί το γόητρο της Κυβέρνησης και το Υπουργείο Κοινωνικής Πρόνοιας.


στις 25 Μαΐου 1980, η Κλαδική Οργάνωση των Ιατρών της ΝΔ Πειραιώς λοιδορούσε και κατήγγελλε τον Υπουργό Σπ. Δοξιάδη και τους συμβούλους του ως “μη ειδικούς” και κυρίως “ως εκπροσώπους του τοπικού παρεμβατισμού”. Επίσης προειδοποιούσε: Με το Ν/Σ εισάγονται δομές διοίκησης για την υγεία μαρξιστικού χαρακτήρα και με παραβίαση ακόμα των συντεχνιακών ενοτήτων.


https://www.crashnews.gr/politics/item/ ... E%B4%CE%B1
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#816782
Anonymous Founder έγραψε:Το πινακάκι του saxon_747 αν έχει σωστά νουμεράκια, δείχνει πως πράγματα εξαιρετικά σημαντικά (πχ γιατροί και υγειονομικοί, πανεπιστήμια, κλπ κλπ) είναι εξαιρετικά φθηνά και θα έπρεπε να γίνουν ΧΘΕΣ.
Για αυξήσεις συντάξεων και μισθών που είναι τα πιο δαπανηρά δεν έχω γνώμη.

Κάποιος κυριούλης που μάλλον γνωρίζει ένα δυο πράγματα παραπάνω, κρούει τον κώδωνα του κινδύνου και στους δύο (που το έχουν ξεφτυλίσει εννοείται πως αποκλείεται να κάνουν όλα όσα λένε, τσάμπα δηλαδή τσακωνόμαστε).
Αλέκος Παπαδόπουλος προς κόμματα: Η εικόνα στην οικονομία δεν είναι ρόδινη - Κίνδυνος νέας χρεοκοπίας
https://www.news247.gr/ekloges/alekos-p ... 35043.html
Αποσιωπήθηκαν παντελώς.

Συγκεκριμένα, αποσιωπήθηκε ότι το 2022:

(α) Το αποτέλεσμα εκτέλεσης του Προϋπολογισμού ήταν έλλειμμα 4.727 εκ. (επισημαίνεται ότι το αποτέλεσμα του Προϋπολογισμού είναι η διαφορά ανάμεσα στα έσοδα και τις δαπάνες περιλαμβανομένων των τόκων, ενώ το πρωτογενές αποτέλεσμα είναι η διαφορά ανάμεσα στα έσοδα και τις δαπάνες χωρίς τους τόκους).

(β) Το ύψος του δημόσιου χρέους σε απόλυτους αριθμούς ξεπέρασε αυτό που είχε κατά την κορύφωση της πρόσφατης κρίσης χρέους το 2011 και έφτασε τα 356.256 εκ. (171,3% του ΑΕΠ), το υψηλότερο από την είσοδο της χώρας στη ζώνη του ευρώ.

(γ) Το ύψος του κρατικού χρέους ξεπέρασε αυτό που ήταν κατά την κορύφωση της πρόσφατης κρίσης χρέους το 2011 και έφτασε τα 400.276 εκ. (192,4% του ΑΕΠ), μακράν το υψηλότερο από την είσοδο της χώρας στη ζώνη του ευρώ.

(δ) Οι κυβερνητικές εγγυήσεις -εν δυνάμει χρέος- ξεπέρασαν τα 29,8 δισ., μακράν οι μεγαλύτερες από την είσοδο της χώρας στη ζώνη του ευρώ.

(ε) Το πραγματικό ΑΕΠ υπολείπεται ακόμη του πραγματικού ΑΕΠ που είχε η χώρα πριν από την πρόσφατη κρίση χρέους (ΑΕΠ 2011: 194,2 δισ., ΑΕΠ 2022: 192,1 δισ.)

(στ) Το ονομαστικό ΑΕΠ είναι ελαφρώς μεγαλύτερο από το ονομαστικό ΑΕΠ που είχε η χώρα πριν από την πρόσφατη κρίση χρέους (ΑΕΠ 2011: 203,3 δισ., ΑΕΠ 2022: 208 δισ.).

Χωρίς διάθεση να αμφισβητήσω το νομότυπο των εγγραφών και την εγκυρότητα των στοιχείων της ΕΛΣΤΑΤ, επισημαίνω ότι η σύμμετρη προβολή των παραπάνω συνιστά προσπάθεια εξωραϊσμού της δημοσιονομικής κατάστασης και σημαντικό πολιτικό ρίσκο δημοσιονομικής διαχείρισης την επομένη των εκλογών, ανεξαρτήτως αποτελέσματος. Γιατί οι αγορές και οι οίκοι αξιολόγησης είναι σε θέση να ακτινογραφούν ακριβέστερα τα μεγέθη και να απαιτήσουν προσαρμογές τις οποίες το εκλογικό σώμα θα είναι ανέτοιμο να δεχτεί. Σ’ αυτό το πνεύμα θέλω να κάνω και κάποιες επιπλέον επισημάνσεις.

Προκαλεί ιδιαίτερη εντύπωση και εύλογα ερωτηματικά η τεράστια διαφορά (44,1 δισ.) μεταξύ δημόσιου και κρατικού χρέους. Η διαφορά αυτή ήταν μόλις 12 δισ. το 2011 και 25 δισ. το 2019. Δεδομένου ότι το Κράτος είναι ένας μόνο από τους εκατοντάδες φορείς της Γενικής Κυβέρνησης, πώς εξηγείται το δημόσιο χρέος να είναι πολύ μικρότερο από το κρατικό χρέος;

Η απάντηση στο ερώτημα αυτό προκύπτει από τη σύγκριση των ορισμών δημόσιου και κρατικού χρέους. Δημόσιο χρέος είναι το σύνολο των χρεών όλων των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης προς τρίτους (δανειστές εκτός Γενικής Κυβέρνησης), ενώ κρατικό χρέος είναι το σύνολο των χρεών του Κράτους προς όλους τους δανειστές του (εντός και εκτός Γενικής Κυβέρνησης)
.

Ο εν λόγω ήταν υπουργός του ΠΑΣΟΚ και εδώ και πολλά χρόνια απέχει από την πολιτική. Ο λόγος του λοιπόν, έχει κάποια βαρύτητα και ανεξάρτητα αν όσα λέει είναι σωστά ή λάθος, θα πρέπει να δούμε αν ισχύουν. Ζαίος πάντως δεν είναι σίγουρα, άρα θα έλεγα πως καλό είναι να τον διαβάσουν και οι πολέμιοι του λαϊκισμού και -εννοείται- ψηφοφόροι του Μητσοτάκη.
:s_crazy

Το άρθρο είναι μεγαλούτσικο και αξίζει να το διαβάσετε ολόκληρο. Όσο κι αν σε κάποια είναι απαισιόδοξος, κάποια από αυτά που αναφέρει, είναι εξαιρετικά ανησυχητικά (και συνοδεύονται και από στοιχεία).
:s_roses
Χμμμμ αν δεν καταλαβαίνω λάθος (ας με διορθώσει κανας οικονομολόγος - κατά προτίμηση όχι ένας από το payroll του Παρκς που κόβουν βόλτα εδώ μέσα :shifty: ) προς το τέλος τους λέει και λίγο απατεώνες ε Εικόνα


:hmmm: