Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#813148 Η πραγματικότητα είναι ότι η πρώην ΕΣΣΔ συνταράσσεται από συγκρούσεις, δεν είναι άποψη. Το που οφείλεται αυτό είναι όντως άποψη. Ας επισημάνουμε απλά ότι πριν την διάλυση της ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα...
Άβαταρ μέλους
By glf
#813164 Οι Ουκρανοί που εκπαιδεύονται στα Leopard στη Γερμανία, κατάφεραν το εξής.

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#813166 Προσπαθώ να καταλάβω πως έγινε αυτό.

Η πιο λογική εξήγηση είναι το τουμπάρισμα. Αν υπήρχε πλήρωμα στο διαμέρισμα μάχης: :help:

Να επισημάνουμε επίσης ότι στα Leopard, ο πύργος δεν είναι πακτωμένος στο σκάφος. Η βαρύτητα τον συγκρατεί.

ΥΓ: Ολοκαίνουρια τα ελαστικά πέλματα των πεδίλων στις ερπύστριες. Ποιος ξέρει πότε βγήκε σε ΤΑΜΣ τελευταία φορά αυτό το άρμα...
Άβαταρ μέλους
By markvag
#813168
REALZEUS έγραψε:Δεν νομίζω να χαίρεται κανείς με την όποια εθνοκάθαρση.


Δεν διαβάζεις αρκετά προσεκτικά αυτό το θέμα.

REALZEUS έγραψε: Για να μην πούμε για την εθνοκάθαρση που πραγματοποιούσαν τόσα χρόνια οι Ουκρανοί στο Ντομπάς... :rtfm: .


Το ίδιο αποκρουστικό. Είπε κανείς το αντίθετο; :hmmm:

REALZEUS έγραψε: Δεν είναι τυχαίο ότι στην Ευρασία όλες οι διαμάχες είναι ανάμεσα σε πρώην Σοβιετικά Κράτη,


Προφανώς και δεν είναι τυχαίο... Όταν διαλύονται αυτοκρατορίες, τα σπασμένα κάνουν πολύ καιρό να μαζευτούν... Το ίδιο με τη Βρετανική, με τη Γαλλική και το ίδιο θα γίνει και όταν καταρρεύσει και η Αμερικανική... Και η αυτοκρατορία δεν χρειάζεται να έχει τυπικά έναν αυτοκράτορα για να είναι και να δρα ως τέτοια.

REALZEUS έγραψε: Ας επισημάνουμε απλά ότι πριν την διάλυση της ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα...


Και πριν την πτώση των Ρομανώφ δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα... Όποιος τολμούσε να κουνηθεί τον έτρωγε το μαύρο σκοτάδι... Δεν ήταν θέμα της ΕΣΣΔ, είναι κοινό χαρακτηριστικό όλων των κρατών ότι καταπνίγουν τις αντιθέσεις εντός τους.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#813173
markvag έγραψε:Δεν διαβάζεις αρκετά προσεκτικά αυτό το θέμα.


Ίσως δεν πρόσεξα κάτι τέτοιο, αλλά ειλικρινά δεν πιστεύω ότι νοήμων άνθρωπος, με ενσυναίσθηση, μπορεί να υποστηρίξει κάτι τέτοιο. :help:


markvag έγραψε:Και πριν την πτώση των Ρομανώφ δεν υπήρχαν τέτοια προβλήματα... Όποιος τολμούσε να κουνηθεί τον έτρωγε το μαύρο σκοτάδι... Δεν ήταν θέμα της ΕΣΣΔ, είναι κοινό χαρακτηριστικό όλων των κρατών ότι καταπνίγουν τις αντιθέσεις εντός τους.


Είναι ορθόν αυτό που λες, αλλά είναι διαφορετικό το να είσαι μέσα στην ίδια χώρα (έστω σε διαφορετική Δημοκρατία ή Πολιτεία) και άρα να μην έχεις εδαφικές διεκδικήσεις, ακόμα και αν έχετε διαφορές, και άλλο το μάχεσαι πλέον για να κατακτήσεις ένα κομμάτι γης. Παλιότερα η Μόσχα (ή ή Πετρούπολη μιας και ανέφερες τους Ρομανόφ) σου έλεγε ότι τα σύνορά σας είναι από εδώ ως εκεί και παραδίπλα είναι πάλι ο Ρώσος ή Σοβιετικός πολίτης της διπλανής Δημοκρατίας. Δεν είχες λόγο να πολεμήσεις με τον γείτονα, γιατί το κεντρικό Κράτος σου παρείχε τα ίδια που παρείχε και σε αυτόν. Συνολικά είναι πολύ χειρότερο για εκείνους τους λαούς αυτό που έχουν σήμερα. Και φυσικά αδελφά έθνη, όπως οι Ρώσοι και οι Ουκρανοί, σκοτώνονται...
Άβαταρ μέλους
By glf
#813179 Κοίτα ένα σημάδι που έχει πάνω στο πυροβόλο. Λένε μήπως έπεσε πάνω σε άλλο άρμα με στραμένο το πυροβόλο και έκανε ράμπα για να το σηκώσει, κάτι τέτοιο. Δε συγκρούστηκαν τα άρματα, βρήκε όμως το πυροβολο του ενός πάνω στο άλλο και σήκωσε τον πύργο.
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#813183 Το σημάδι στον εκκενωτή αερίων εννοείς; Ναι, το βλέπω. Πρέπει να έγινε με μεγάλη ταχύτητα για να σήκωσε τον πύργο των 20 τόνων. Δεν δικαιολογεί όμως αυτό τα χώματα πάνω στο σκάφος. Για αυτό σκέφτηκα τουμπάρισμα αρχικά.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#813203
REALZEUS έγραψε:
Ίσως δεν πρόσεξα κάτι τέτοιο, αλλά ειλικρινά δεν πιστεύω ότι νοήμων άνθρωπος, με ενσυναίσθηση, μπορεί να υποστηρίξει κάτι τέτοιο. :help:


Δεν είπα ποτέ ότι πρόκειται για νοήμοντες ανθρώπους. Δεν θα τους χαρακτήριζα καν ανθρώπους (αυτούς που χαίρονται με οποιαδήποτε γενοκτονία). Ίσως λόγω εμφάνισης και μόνο... :hmmm:

REALZEUS έγραψε:αδελφά έθνη, όπως οι Ρώσοι και οι Ουκρανοί, σκοτώνονται


Καλά, το πόσο αδελφά είναι αυτά τα έθνη είναι σχετικό, αλλά είναι άσχετο με το θέμα μας...
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#813208 Φυσικά και είναι σχετικό βρε Μάρκο. Βασικά δεν μπορώ να σκεφτώ πιο αδελφά έθνη από τους Ρώσους και τους Ουκρανούς. Ίσως τους Λευκορώσους μόνο...
Άβαταρ μέλους
By Same_old_story
#813229
REALZEUS έγραψε:Φυσικά και είναι σχετικό βρε Μάρκο. Βασικά δεν μπορώ να σκεφτώ πιο αδελφά έθνη από τους Ρώσους και τους Ουκρανούς. Ίσως τους Λευκορώσους μόνο...


Και όμως...

Οι πρόγονοι των ιδίων, όταν έμπαιναν οι Γερμανοί στα εδάφη τους κατά τον Β' ΠΠ, τους υποδέχονταν ως απελευθερωτές από τους Ρώσους :s_hang
Άβαταρ μέλους
By bebes
#813234 Aπλά ήταν κάποιοι που δεν συμφωνούσαν με την πολιτική του θείου Ιωσήφ (όσοι γλύτωσαν απο την εκκαθάριση του "προηγούμενου θείου", του Βλαδίμηρου :roll: )

Ή απο γερμανικό χατζάρι θα πήγαιναν, ή απο σοβιετικό.
Ε, αυτοί φαντάστηκαν οτι θα τους έσωναν οι Γερμανοί, έπαιξαν και έχασαν
Άβαταρ μέλους
By Same_old_story
#813238
bebes έγραψε:
Ή απο γερμανικό χατζάρι θα πήγαιναν, ή απο σοβιετικό.
Ε, αυτοί φαντάστηκαν οτι θα τους έσωναν οι Γερμανοί, έπαιξαν και έχασαν


Έτσι είναι.


.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#813282 Κάποιο ρόλο θα έπαιξε εκείνη την εποχή και η πείνα που τράβηξαν από τον πατερούλη Στάλιν
https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

καλός άνθρωπος με θρησκευτικό upbringing :s_sad
Άβαταρ μέλους
By markvag
#813288
Same_old_story έγραψε:
REALZEUS έγραψε:Φυσικά και είναι σχετικό βρε Μάρκο. Βασικά δεν μπορώ να σκεφτώ πιο αδελφά έθνη από τους Ρώσους και τους Ουκρανούς. Ίσως τους Λευκορώσους μόνο...


Και όμως...

Οι πρόγονοι των ιδίων, όταν έμπαιναν οι Γερμανοί στα εδάφη τους κατά τον Β' ΠΠ, τους υποδέχονταν ως απελευθερωτές από τους Ρώσους :s_hang


Η υποστήριξη που είχαν οι ναζί στην Ουκρανία ήταν πολύ περιορισμένη, πιθανώς και μικρότερη από την υποστήριξη που είχαν στην Ελλάδα. Απείρως περισσότεροι Ουκρανοί πολέμησαν τους ναζί είτε ως αντάρτες είτε ως στρατιώτες του κόκκινου στρατού...

Αρκετοί τους είδαν αρχικά ως απελευθερωτές (γιατί άραγε;; δεν νομίζω το holodomor και ο υποχρεωτικός εκ-ρωσισμός αιώνων να έπαιξαν κάποιο ρόλο), αλλά γρήγορα κατάλαβαν τι είναι...