[PaNick67]

- 02 Μαρ 2023, 17:25 #807000



Αυτα...

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 02 Μαρ 2023, 17:26 #807001

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

Αλλά τα τυριά δεν ψηφίζουν.

Ουτε και τα καροτα.


Ψηφιζουν ομως τα βλητα.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 02 Μαρ 2023, 17:49 #807006

(β) Κατά τη διάρκεια του περιστατικού το σπασμένο κομμάτι του τροχού καρφώνεται στο πάτωμα του βαγονιού, το βλέπει ένας επιβάτης και ειδοποιεί τον υπεύθυνο και του λέει να σταματήσει το τρένο, ήδη έχουν αρχίσει σοβαροί κραδασμοί (λογικό, το φορείο τρέχει πάνω στις τραβέρσες πλέον) --> Ο υπεύθυνος αγνοεί την πραγματικότητα[b] και απαντάει ότι αυτό δεν προβλέπεται από τη διαδικασία[/b] και δεν κάνει τίποτα --> Βλ. παραπάνω.

ειναι δυνατον?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 02 Μαρ 2023, 17:53 #807008

δυστυχώς , έτσι είναι, το βλέπουμε και εδώ στο forum με τη κάψα μερικών εκτός τόπου και χρόνου.

Γιωργη τη μονη καψα που ειδα εγω εδω μεσα ειναι οτι φταινε οι γυφτοι.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 02 Μαρ 2023, 18:02 #807012

(β) Κατά τη διάρκεια του περιστατικού το σπασμένο κομμάτι του τροχού καρφώνεται στο πάτωμα του βαγονιού, το βλέπει ένας επιβάτης και ειδοποιεί τον υπεύθυνο και του λέει να σταματήσει το τρένο, ήδη έχουν αρχίσει σοβαροί κραδασμοί (λογικό, το φορείο τρέχει πάνω στις τραβέρσες πλέον) --> Ο υπεύθυνος αγνοεί την πραγματικότητα[b] και απαντάει ότι αυτό δεν προβλέπεται από τη διαδικασία[/b] και δεν κάνει τίποτα --> Βλ. παραπάνω.

ειναι δυνατον?

Αυτό περίπου έδειξε και το ντοκυμαντέρ της σχετικής σειράς Seconds From Disaster:

Έχει αποδειχτεί ότι, αεροδυναμικά και εξ αιτίας του βάρους, του μεγέθους και του σώματός του, ο μπάμπουρας δεν μπορεί να πετάξει, μόνο που αυτός δεν το ξέρει.

- 02 Μαρ 2023, 18:04 #807014

Τι να λεμε τωρα, το γραψανε και οι εφημεριδες... Μαλιστα το γραψανε τοσο πολλες το ιδιο ακριβως πραγμα, οποτε σιγουρα το εμπεδωσε ο κοσμακης.

Προπαγάνδα και πετσωμένη δημοσιογραφία πάνω από τα πτώματα

https://www.documentonews.gr/article/pr ... a-ptomata/

ΜΠΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

αυτο το εβγαλαν γιατι την επομενη ο κουλης θαν πηγαινε να εγκαινιασει το ανυπαρκτο κεντρο ελεγχου.
Οποτε αφου υπαρχει στο 70% της διαδρομης ''υπαρχει'' και το κεντρο ελεγχου.
Φυσικα αυτα δεν ακουμπανε τους περισσοτερους απο τος ψηφοφορους της.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 02 Μαρ 2023, 18:14 #807018

Σχόλιο Βρετανού φίλου. Μια και σας αρέσουν τα Αγγλικα...
Δείτε και την τελευταία πρόταση...

No system can depend on a station master not having a momentary lapse of reason over his career or a company employing the wrong staff. So I am also shocked that the police have arrested the station master. I didn't realize the rail network was operating one that belongs to the 19th Century

The invention of the electrical telegraph, allowed the introduction of the the "absolute block system" to prevent 2 trains occupying the same blocks of tracks. Automatic systems were introduced over a 100 years ago - in fact earlier by the Eastern Railroad of Massachusetts in 1871. With GPS its even easier

Therefore, the only explanation and blame lies not with the station master but with those in charge of the policy to cut costs. As this may relate to the (enforced) privatization, it goes all the way up to the PM, past PMs and (?) ... [And, if the government can afford expensive spyware to track its 'enemies', it can also afford the simple technology to track trains on a single track

Δηλαδή δεν είχαμε τεχνολογία που είναι 150 ετών;;;

Ποιά GPS, GSM και δεν συμμαζεύεται...

Αυτή η χώρα δεν αξίζει να υπάρχει στο σύμπαν...


Και οι άμεσα πολιτικοί υπεύθυνοι έχουν τους PR managers τους να τους γράφουν μέχρι και τις δηλώσεις παραίτησης...



Εδώ σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι, οι πολιτικοί νοιάζονται για την εικόνα τους...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 02 Μαρ 2023, 18:24 #807023

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

Αλλά τα τυριά δεν ψηφίζουν.

Ουτε και τα καροτα.


Ψηφιζουν ομως τα βλητα.

To σχόλιο της ημέρας:

Mike Pap
02.03.2023, 07:23
Κυριάκο για πες μας….. Αν στο τρένο επέβαιναν ρομά τι θα γινόταν σήμερα;;;;;;;;;;

Μην απορούμε που μας κυβερνάει αυτός ο τύπος. Έχει το κοινό του, αλίμονο.

- 02 Μαρ 2023, 18:28 #807024

Αυτα...

Βασικα Νικο μου ο καθενας λεει τη |λογοκρισία| του, παντα μεσα απο τα κομματικα γυαλια του.

ΟΛΟΙ όσοι είχαν συμμετοχή σε αυτά, έχουν ευθύνη για μένα ίδια με του σταθμάρχη. Αλίμονο αν εξαρτώμασταν μόνον από τις πράξεις ενός ανθρώπου, θα θρηνούσαμε θύματα κάθε μέρα.

Αυτο ακριβως αναδεικνυει την ευθυνη του σταθμαρχη. Απορω πραγματικα με το κολλημα που εχεις φαει. Το οτι εχει ευθυνη δεν βγαζει καθαρους οποιους επρεπε να εξασφαλισουν 20 χρονια τωρα οτι δεν θα πρεπει να βασιζομαστε στα skills του εκαστοτε σταθμαρχη, ειτε μεσω χρησης της τεχνολογιας, ειτε μεσω διαδικασιων (2 ατομα στη βαρδια, επικοινωνια αμεση με τρενα/αλλους σταθμους κτλ-δεν ξερω, δεν εχω ιδεα, αυτοι που υποτιθεται εχουν θα τα εβρισκαν) και ειμαστε ακομα στο 19ο αιωνα οπως ειπε ο Αγγλαρας. Και εννοειται πως φταινε και αυτοι που τον εβαλαν σε ενα δυσκολο τμημα της γραμμης με 0 εμπειρια και τον αφησαν μονο του.

Αλλα αυτα ειναι underlying factors, το direct cause του δυστυχηματος απο οτι φαινεται ειναι το λαθος του σταθμαρχη, αρα προφανως εχει ευθυνη, και απο οτι φαινεται την αναλαμβανει. Και καλα κανει δειχνοντας επιγνωση της ευθυνης που του ειχε ανατεθει.

Ολα αυτα ειναι βασικα πραγματα σε risk management/risk assessment και root cause analysis, εργαλεια που χρησιμοποιουνται στους περισσοτερους κλαδους. Σε κανενα ατυχημα/δυστυχημα δεν αρκει μονο ενας παραγοντας για να συμβει, αλλα παντα υπαρχει κατι που το 'πυροδοτει'...ε, εδω φαινεται οτι μεταξυ αυτων ειναι η |λογοκρισία| του σταθμαρχη.


ΥΓ: Το ναυαγιο του Αγια Ζωνη ΙΙ το θυμαται κανεις? Τελικα χωρις να το γκουγκλαρετε τωρα ποσοι μαθατε τελικα τι εγινε? Ξερετε αν τελικα εγινε κατι για να αποτραπει στο μελλον παρομοια οικολογικη καταστροφη?
Θυμαστε τοτε, την τωρινη κυβερνηση και ολο το συρφετο της που ως αντιπολιτευση εριχνε ευθυνες στην κυβερνηση και ζητουσε επιμονα την παραιτηση του Κουρουμπλη που ηταν υπουργος ναυτιλιας αλλα και του Τσιπρα ως συνενοχου? Θυμαστε τοτε που λεγαμε ποσο εκτος ουσιας ειναι κατι τετοιο και το μονο που εξυπηρετει ειναι την πολιτικη γραμμη του κομματος? Ε, τα γεγονοτα αλλαζουν, τα κομματα αλλαζουν θεσεις, αλλα η πολιτικη παραμενει πολιτικη...

- 02 Μαρ 2023, 18:33 #807025

δυστυχώς , έτσι είναι, το βλέπουμε και εδώ στο forum με τη κάψα μερικών εκτός τόπου και χρόνου.

Γιωργη τη μονη καψα που ειδα εγω εδω μεσα ειναι οτι φταινε οι γυφτοι.

Περίεργο αυτό που λες dimvii και δε σε κατάλαβα και εδώ ->

, στεναχωρήθηκα πολύ σήμερα για όλα τα παιδιά και τις οικογένειες τους

η Σια να δεις στενοχωρια που τραβαει τωρα στο Σκαι.
Απο την πολυ στενοχωρια ξεχασε να αναρωτηθει εαν υπαρχουν πολιτικες ευθυνες.
Ασχοληθηκε μονο με τον σταθμαρχη.

Λες και το αν αποδόθηκε στον Ξώφαλτσα ή στη Παλιά Δημοκρατία , στον κλειδούχο ή στο σταθμάρχη ή σε όλους μαζί είναι που θα φέρει τα παιδιά που "αγνοούνται" πίσω ή θα βγάλουνε απο το μυαλό και το θυμικό των διασωστών τον σάκο με τα διάσπαρτα μέλη και πτώματα προς αναγνώριση απο τους γονείς.

Το αν φταίνε "οι γύφτοι" δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει ,ας πάρουνε μέτρα.
Για κλοπές υλικού και αγώνας δρόμου κάθε φορά για να καλυφθούν αυτές με ορατό κίνδυνο κάθε φορά κάτι να μην λειτουργήσει σωστά και να μην προλάβει να γίνει αντιληπτό, ναι, έγινε λόγος απο τον διοικητικό του ΟΣΕ , κ.Τερεζάκη που κάνει λόγο και για πολλά ακόμη στη λειτουργία του σιδηρόδρομου στη χώρα εδώ και μια δεκαετία :

Η πρώτη τοποθέτηση από στέλεχος της διοίκησης του ΟΣΕ ήρθε σήμερα για την τραγωδία στα Τέμπη με τη σύγκρουση δύο αμαξοστοιχιών. Συγκεκριμένα, ο Σύμβουλος Διοίκησης του ΟΣΕ Παναγιώτης Τερεζάκης αφού εξέφρασε τα συλλυπητήριά του στους συγγενείς των θυμάτων και των αγνοουμένων δήλωσε ό,τι «η Ελλάδα πενθεί και εμείς οι σιδηροδρομικοί χάσαμε και εμείς αγαπημένα πρόσωπα, συναδέλφους που έχουμε κάνει πολλά ταξίδια μαζί».
Απαντώντας στο ερώτημα γιατί φτάσαμε σε αυτή την τραγωδία ο κ. Τερεζάκης, τόνισε ότι «η απάντηση που μπορεί να δώσει επίσημα ο Οργανισμός είναι ότι οφείλεται από κάποιους χειρισμούς που έγιναν στον σταθμό της Λάρισας, ο οποίος έχει τοπικό σύστημα σηματοδότησης και ελέγχεται και λειτουργεί βρέθηκαν δύο τρένα να κινούνται στην ίδια γραμμή σε αντίθετες κατευθύνσεις».

«Στο συγκεκριμένο σημείο το τρένο είχε βγει από το σύστημα σηματοδότησης για 4 χλμ. Ο σταθμός Λαρίσης έχει σύστημα σηματοδότησης. Το τρένο είχε βγει από αυτό το σύστημα, από τον έλεγχο και λίγα χιλιόμετρα παρακάτω συνέβη το μοιραίο. Το πώς έχει γίνει αυτό, τα στοιχεία της καταγραφής των συστημάτων τηλεχειρισμού του συστήματος σηματοδότησης, καθώς και όλες οι ραδιοεπικοινωνίες, καταγράφονται και επίσημα εχθές στο ανακριτικό τμήμα, με εντολή του εισαγγελέα και παρουσία αστυνομικών υπαλλήλων, δόθηκαν τα στοιχεία όπου οι εμπειρογνώμονες θα τα αξιολογήσουν και θα βγάλουν το πόρισμα με τα αίτια» συνέχισε ο κ. Τερεζάκης.

Ο σιδηρόδρομος υποφέρει από τις κλοπές υλικών
Απαντώντας στις σοβαρές καταγγελίες που έγιναν από μηχανοδηγούς και εργαζομένους στους σιδηροδρόμους για τα λάθη και τις παραλείψεις της διοίκησης του ΟΣΕ αλλά και της Hellenic Train στις επανειλημμένες εκκλήσεις τους για λήψη μέτρων ασφαλείας σημείωσε ότι «Το τι απόψεις έχουν οι κύριοι συνδικαλιστές και άλλοι συνάδελφοι, με τους οποίους δουλεύουμε μαζί, είναι απόψεις σεβαστές. Δεν μπορώ να γνωρίζω όλους τους λόγους για τους οποίους κατέρρευσε η τηλεδιοίκηση σταδιακά. Κατά την άποψη των περισσοτέρων, μειώθηκαν οι βαθμοί συντήρησης, αλλά ταυτόχρονα υπάρχει μια μεγάλη πληγή σε αυτά τα συστήματα, οι κλοπές καλωδίων και εξοπλισμού. Ο σιδηρόδρομος υποφέρει καθημερινά από αυτά τα προβλήματα και τα οποία, δυστυχώς, δεν μπορούν να λυθούν. Όταν, λοιπόν, μου κόβει εμένα και μου απαξιώνει ένα κομμάτι τηλεδιοίκησης, αν δεν έχω το προσωπικό να το φτιάξω αμέσως, τότε αρχίζει και πέφτει και το επόμενο επόμενο κομμάτι και έτσι μεγάλα τμήματα βγαίνουν εκτός».

Παλεύουμε χρόνια και χρόνια για να φτιάξουμε το σύστημα
«Από το 2011 και μετά που λειτουργούσε, το σύστημα σταδιακά άρχισε να καταρρέει. Εγώ το 2015 έφυγα και δεν ξέρω τι μεσολάβησε όλη αυτή την περίοδο και πώς το σύστημα αυτό έφτασε στην απαξίωση. Αυτό που ξέρω είναι ότι αρκετά χρόνια πριν είχε αρχίσει μια μεγάλη προσπάθεια να αναταχθεί το δυνατόν συντομότερα και ήδη τα πρώτα αποτελέσματα έχουν αρχίσει να φαίνονται» υπογράμμισε.

Ο Σύμβουλος Διοίκησης του ΟΣΕ υποστήριξε ότι «τα συστήματα, οι εγκαταστάσεις τους, η λειτουργία τους και η πιστοποίηση τους δεν γίνεται δυστυχώς από τον ένα χρόνο στον άλλο. Πρέπει να υπάρχει μια συνέχεια και μία διαχρονικότητα, κάτι το οποίο, δυστυχώς, στο παρελθόν δεν είχε συμβεί για διάφορες αιτίες. Δεν είμαι εγώ αυτός που θα το κρίνει Σαν τεχνικός έβλεπα ότι το σύστημα αυτό της εφαρμογής και της υλοποίησης είχε και ένα αποτέλεσμα… Φτάσαμε να παλεύουμε χρόνια και χρόνια και χρόνια για να χτίσουμε αυτό το πράγμα».

Άγνωστο γιατί δεν είδε το τρένο ο σταθμάρχης
Και όπως σημείωσε «οι συνάδελφοί μου συνέχεια κινούν τα τρένα. Η αγωνία μας είναι καθημερινή και είμαστε και εμείς αυτοί οι οποίοι πιέζουμε συνέχεια, ο καθένας από τον τρόπο και τη θέση που βρίσκεται, ώστε τα έργα να ολοκληρωθούν. Έχουμε φτάσει, αυτή τη στιγμή, να λέμε ότι μέχρι τον Ιούλιο του ’23, επιτέλους θα μπορούμε να σηκώσουμε το σύστημα αυτό και θα μπορέσουμε να δώσουμε την ασφάλεια που απαιτείται. Αν και μέχρι τώρα, και χωρίς τη χρηματοδότηση, υπάρχουν σιδηροδρομικά συστήματα, υπάρχει κανονισμός στον ΟΣΕ, όπως έχουμε όλοι οι σιδηροδρομικοί οργανισμοί, όπου και όταν χάσεις τη χρηματοδότηση και τη τηλεδιοίκηση, μπορείς να κινήσεις τα τρένα σου εκ του ασφαλούς».

Ερωτηθείς γιατί δεν υπάρχει δικλείδα ασφαλείας σε περίπτωση ανθρώπινου σφάλματος ο κ. Τερεζάκης απάντησε ότι «το σύστημα της σηματοδότησης που υπήρχε στο σταθμό Λαρίσης το παρακολουθούσε για 5,5 χλμ. ακόμη. Το γιατί ο σταθμάρχης δεν το είδε και δεν μπόρεσε να διορθώσει το λάθος, αν είναι λάθος, αυτό θα το βρουν στην ανακριτική διαδικασία. Πάντως, το τρένο είχε παρακολούθηση 5,5 ακόμη χιλιόμετρα μετά. Υπήρχαν οι κανονισμοί».

Για να συμβεί το μοιραίο πρέπει να γίνουν περισσότερα των τριών λαθών – Αυτά φαίνεται ότι έγιναν
Πρόσθεσε, τέλος, ότι «για να συμβεί ένα τέτοιο μοιραίο περιστατικό πρέπει να γίνουν περισσότερα των τριών λαθών. Τουλάχιστον αυτή είναι η εμπειρία που έχουμε στον σιδηρόδρομο. Αυτά φαίνεται ότι έγιναν τα λάθη και ίσως η ανάκριση φανερώσει και άλλα περισσότερα, τα οποία αυτή τη στιγμή δεν μπορούμε να τα ξέρουμε. Το δυστύχημα είναι ότι χάθηκαν τόσες ανθρώπινες ζωές για κάτι το οποίο δεν έπρεπε ποτέ να έχει γίνει».

Πηγή: enikos.gr

οπότε , να αποδωθούν ευθύνες, πορίσματα, γνωματεύσεις κλπα κ ας πέσουν κυβερνήσεις, να έρθουν άλλες κλπα , στα παπάρια μου.
Όταν επιτέλους γίνει αντιληπτο οτι δε μπορεί κάθε φορά οι 300 να είναι λάθος αλλά 10ΕΚ "σωστοί" σε αυτή τη χώρα όπως και δεν γίνεται να τα μηδενίζουμε όλα κάθε μα κάθε φορά, ίσως και να γίνει κάτι με διάρκεια και συνέπεια.

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 02 Μαρ 2023, 18:45 #807027

Αυτα...

Βασικα Νικο μου ο καθενας λεει τη |λογοκρισία| του, παντα μεσα απο τα κομματικα γυαλια του.

ΟΛΟΙ όσοι είχαν συμμετοχή σε αυτά, έχουν ευθύνη για μένα ίδια με του σταθμάρχη. Αλίμονο αν εξαρτώμασταν μόνον από τις πράξεις ενός ανθρώπου, θα θρηνούσαμε θύματα κάθε μέρα.

Αυτο ακριβως αναδεικνυει την ευθυνη του σταθμαρχη. Απορω πραγματικα με το κολλημα που εχεις φαει. Το οτι εχει ευθυνη δεν βγαζει καθαρους οποιους επρεπε να εξασφαλισουν 20 χρονια τωρα οτι δεν θα πρεπει να βασιζομαστε στα skills του εκαστοτε σταθμαρχη, ειτε μεσω χρησης της τεχνολογιας, ειτε μεσω διαδικασιων (2 ατομα στη βαρδια, επικοινωνια αμεση με τρενα/αλλους σταθμους κτλ-δεν ξερω, δεν εχω ιδεα, αυτοι που υποτιθεται εχουν θα τα εβρισκαν) και ειμαστε ακομα στο 19ο αιωνα οπως ειπε ο Αγγλαρας. Και εννοειται πως φταινε και αυτοι που τον εβαλαν σε ενα δυσκολο τμημα της γραμμης με 0 εμπειρια και τον αφησαν μονο του.

Αλλα αυτα ειναι underlying factors, το direct cause του δυστυχηματος απο οτι φαινεται ειναι το λαθος του σταθμαρχη, αρα προφανως εχει ευθυνη, και απο οτι φαινεται την αναλαμβανει. Και καλα κανει δειχνοντας επιγνωση της ευθυνης που του ειχε ανατεθει.

Ολα αυτα ειναι βασικα πραγματα σε risk management/risk assessment και root cause analysis, εργαλεια που χρησιμοποιουνται στους περισσοτερους κλαδους. Σε κανενα ατυχημα/δυστυχημα δεν αρκει μονο ενας παραγοντας για να συμβει, αλλα παντα υπαρχει κατι που το 'πυροδοτει'...ε, εδω φαινεται οτι μεταξυ αυτων ειναι η |λογοκρισία| του σταθμαρχη.


ΥΓ: Το ναυαγιο του Αγια Ζωνη ΙΙ το θυμαται κανεις? Τελικα χωρις να το γκουγκλαρετε τωρα ποσοι μαθατε τελικα τι εγινε? Ξερετε αν τελικα εγινε κατι για να αποτραπει στο μελλον παρομοια οικολογικη καταστροφη?
Θυμαστε τοτε, την τωρινη κυβερνηση και ολο το συρφετο της που ως αντιπολιτευση εριχνε ευθυνες στην κυβερνηση και ζητουσε επιμονα την παραιτηση του Κουρουμπλη που ηταν υπουργος ναυτιλιας αλλα και του Τσιπρα ως συνενοχου? Θυμαστε τοτε που λεγαμε ποσο εκτος ουσιας ειναι κατι τετοιο και το μονο που εξυπηρετει ειναι την πολιτικη γραμμη του κομματος? Ε, τα γεγονοτα αλλαζουν, τα κομματα αλλαζουν θεσεις, αλλα η πολιτικη παραμενει πολιτικη...

Είπα εγώ πως είναι ανεύθυνος; Είπα πως είναι ο τελευταίος που έχει ευθύνη για τον απλούστατο λόγο, πως εν τέλει, δεν υπήρχε κανένα σύστημα να τον προστατεύσει, ως όφειλε.
Είναι εντελώς ασόβαρο να λέμε πως το ατύχημα έγινε λόγω ενός ανθρώπινου λάθους. Γιατί αυτό είναι το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ που συνέβη. Για να συμβεί το ανθρώπινο λάθος, πήγαν στραβά 10άδες ίσως πράγματα πριν.
Αυτός ο σταθμάρχης δεν είχε τίποτε να τον προφυλάξει από την βλακεία του. Αυτό εξηγώ και δεν βλέπω που ακριβώς διαφωνείς να πω την αλήθεια.
Προφανώς επίσης, η ευθύνη των αποπάνω, βαραίνει όλους (και τις προηγούμενες κυβερνήσεις) αλλά το δυστύχημα όπως είχε πει και μια ψυχή έγινε στην βάρδια ετούτων εδώ, που βγήκαν κιόλας με το σύνθημα πως τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.
Για πολλοστή φορά, αποδείχτηκε πως επρόκειτο για αισχρούς ψεύτες και τίποτε δεν έχει αλλάξει.
Κατά την γνώμη μου επίσης, δεν θα μπορούσαν να γίνουν και μεγάλες αλλαγές, ούτε θαύματα. Δεν φταίει δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ μόνον για το Μάτι, ούτε η ΝΔ και ο Μητσοτάκης για τα Τέμπη. Το πρόβλημα αγγίζει όλη την χώρα και τους πολίτες της.
Το φωνάζω κάθε φορά, τα έλεγα και το καλοκαίρι με τις φωτιές, αλλά κάποιοι πανηγύριζαν που δεν είχαμε θύματα, άρα όλα καλά. Να που τώρα έχουμε και δεκάδες θύματα. Αλλά πάλι μυαλό δεν βάζουμε.

[PaNick67]

- 02 Μαρ 2023, 18:55 #807028

Βασικα Νικο μου ο καθενας λεει τη |λογοκρισία| του, παντα μεσα απο τα κομματικα γυαλια του.

Εννοειται Κωνσταντινε, παντα ετσι ηταν και παντα ετσι θα ειναι, αντικειμενικος κριτης δεν υπαρχει.

Το μονο αντικειμενικο που μπορει να υπαρξει ειναι επισημη ερευνα γιατι συνεβη το δυστυχημα, οπως και γιατι δεν υπαρχει ηλεκτρονικο συστημα ελεγχου, γιατι δεν λειτουργει αλλο συτημα εστω και παλαιο και ποιος φταιει γι' αυτο

Οπως λες κι εσυ...

Ε, τα γεγονοτα αλλαζουν, τα κομματα αλλαζουν θεσεις, αλλα η πολιτικη παραμενει πολιτικη...

Καπου διαβασα ενα σχολιο οτι δεν μαθαινουμε απο τα λαθη μας, μετα την Μανδρα και το Ματι τι αλλαξε για να μην ξανασυμβει;

Ποιος θελει απο τους κατοικους της Μανδρας η του Ματιου να γινει αυτο; Ποσοι θελουν να χασουν μερος ή ολη την περιουσια τους ωστε να διευθετηθουν ρεματα, να δημιουργηθει πολεοδομικο σχεδιο, ελευθεροι χωροι, δρομοι, πεζοδρομια, κλπ;

Πως θα αντιδρασουν οι κατοικοι ομορων περιοχων αν παμε να κανουμε το ιδιο;

Εδω εκει που μενω οι καθετοι δρομοι εχουν 2 μετρα πεζοδρομιο και οι παραλληλοι μισο και θα παμε να φτιαξουμε απο την αρχη την ανατολικη Αττικη;

Μια χωρα αναρχη που ακομα και πριν 150 χρονια διωξαμε αυτον που σχεδιασε την Πανεπιστημιου γιατι ετρωγε πολη γη με τους δρομους .

Απο τυχη ζουμε

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 02 Μαρ 2023, 18:58 #807029

ΥΓ: Το ναυαγιο του Αγια Ζωνη ΙΙ το θυμαται κανεις? Τελικα χωρις να το γκουγκλαρετε τωρα ποσοι μαθατε τελικα τι εγινε? Ξερετε αν τελικα εγινε κατι για να αποτραπει στο μελλον παρομοια οικολογικη καταστροφη?
Θυμαστε τοτε, την τωρινη κυβερνηση και ολο το συρφετο της που ως αντιπολιτευση εριχνε ευθυνες στην κυβερνηση και ζητουσε επιμονα την παραιτηση του Κουρουμπλη που ηταν υπουργος ναυτιλιας αλλα και του Τσιπρα ως συνενοχου? Θυμαστε τοτε που λεγαμε ποσο εκτος ουσιας ειναι κατι τετοιο και το μονο που εξυπηρετει ειναι την πολιτικη γραμμη του κομματος? Ε, τα γεγονοτα αλλαζουν, τα κομματα αλλαζουν θεσεις, αλλα η πολιτικη παραμενει πολιτικη...

+1000
Να ήταν μόνο το Αγία Ζώνη...
Βλέπετε να έχει αλλάξει κάτι στην ασφάλεια των οδικών μεταφορών μετά το δυστύχημα με το λεωφορείο στα Τέμπη; Έχει αλλάξει κάτι στο κομμάτι της πυρασφάλειας μετά από τους νεκρούς στο Μάτι;

Και πως να αλλάξει κάτι όταν στην Ελλάδα κανείς δεν θεωρείται υπεύθυνος για κάτι; Αν δεν είναι υπεύθυνος γιατί να ασχοληθεί για την σωστή λειτουργία του; Και αν γίνει η στραβή, απλά πετάει ο ένας το μπαλάκι στον άλλο.

Υ.Γ. Με πρόλαβε ο Νίκος, που τα είπε εξαιρετικά...

- 02 Μαρ 2023, 19:14 #807031 Για τις οδικές μεταφορές έχουν αλλάξει άπειρα πράγματα μετά το ατύχημα του Mont Blanc. Η Ελλάδα, έχει πολύ καλό επίπεδο ασφαλείας στους αυτοκινητοδρόμους της, αν και κατά την γνώμη μου όχι αρκετό, υπάρχουν ακόμη περισσότερα που μπορούν να γίνουν και παντού υπάρχουν περιθώρια σημαντικών βελτιώσεων.
Στα τρένα μια φορά έχω δουλέψει, σε μια σήραγγα στην Κακιά Σκάλα, αλλά οι σήραγγες των τρένων είναι πολύ πιο απλές σαν συστήματα ασφαλείας (λιγότερα πράγματα μπορούν να πάνε στραβά γενικώς (εκτός αν είσαι στην Ελλάδα, που από τύχη δεν έγινε το αδιανόητο: μετωπική μέσα σε σήραγγα-δεν θα είχε σωθεί κανείς! ).

Με την ευκαιρία:
Greece train crash: Rail workers strike as anger over crash grows
https://www.bbc.com/news/world-europe-64820085

Meanwhile, the government has promised an independent investigation that it promises will deliver justice.

But Prime Minister Kyriakos Mitsotakis's suggestion that "tragic human error" was to blame has caused anger.

Αν διαβάσετε βέβαια τα ελληνικά sites, δεν λένε κάτι τέτοιο, μην σου πω του λένε και μπράβο...

- 02 Μαρ 2023, 19:20 #807032