Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#806859 Υπάρχουν πολλές λύσεις για να δουλέψει η επικοινωνία και στην κοιλάδα των Τεμπών, ή και αλλού σήμερα.
Πχ
https://www.iridium.com/products/iridium-edge-pro/
Τα τρένα επίσης έχουν (στον πολιτισμένο κόσμο) αυστηρότατα πρωτόκολλα, σαφώς ανώτερα από αυτοκινητόδρομους.
Σε κάθε περίπτωση, αν σου έκλεψαν την σηματοδοσία, αν δεν δουλεύουν τα συστήματα σταματάς τα τρένα για να μην χαθούν ζωές.
Δεν το έκανες, πήρες κόσμο στο λαιμό σου, τόσο απλό.
Οι ευθύνες είναι πεντακάθαρες (για όσους θέλουν να τις δουν).
Άβαταρ μέλους
By Morx
#806861 Πιανομαι απο το ποστ του HF.
Επειδη απο το κομματι των Τεμπων μεχρι τον Σ.Σ Ραψανης τον εχω κανει πεζοπορια απο την παλια γραμμη, παραποταμια, απο την νεα γραμμη ΚΑΙ μεσα απο τα τουνελ, προσωπικα πιστευω οτι οι υποδομες ηταν, ειναι και θα ειναι ξεφραγο αμπελι συμφωνα με τα οσα ειδα.
Δεν ειχαμε κανενα δολιο σκοπο να το ξεκαθαρισω, αλλα τρομαξαμε και μονο στην ιδεα πως καποιος με πειραγμενα μυαλα μπορει να κανει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ζημια!
Μιλαμε για πανελ ελεγχου το εξαερισμου, φορα παρτιδα αφυλακτα και "ξεκλειδωτα", παγιδες υπερυθρων, συναγερμοι, καμερες κτλ που δεν λειτουργουν...
Πυρανιχνευση με αρκετα "τερματικα" να δειχνουν σφαλμα. Εχω πολυ υλικο το οποιο το κραταω για εμενα και ενα καλο φιλο. Με εναν αλλο φιλο, ακομα και με το intercity να περναει "full speed" διπλα μας εχω βιντεο... δεν μας ενοχλησε κανεις. Ηταν ωραια φαση για "urban exploration" ... αλλα ταυτοχρονα ανατριχιαζα στην ιδεα πως
1) Ολα αυτα εγκατασταθηκαν αφου πληρωθηκαν και δεν αξιοποιηθηκαν ΠΟΤΕ
2) Ο καθε πειραγμενος μπορει να κανει ΧΟΝΤΡΗ ΖΗΜΙΑ!
3) απειρα λεφτα πεταμενα
4) απειρα λεφτα πεταμενα
5) απειρα λεφτα πεταμενα
6....
7....
8...... Α Π Ε Ι Ρ Α !!!

Υ.Γ. Σχετικα με το GSM που ειπωθηκε, υπαρχουν κεραιες και αναμεταδοτες, μαντεψτε, ΑΠΕΙΡΑ ΛΕΦΤΑ ΠΕΤΑΜΕΝΑ! Δεν λειτουργουν!!!

Κριμα για τους τοσους αδικοχαμενους και τις οικογενειες τους. Προβατα να ημασταν, ο βοσκος θα μας ειχε προστατεψει, γιατι θα ημασταν το βιος του... εδω μιλαμε για παρανοια ομως!
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#806863 στο Σκαι τωρα η Σια με ενα αλλο τριμπουρδελο δημοσιογραφο συζητανε το τι πρεπει να πει η κυβερνηση για να μην εχει πολιτικο κοστος.
Και λεει ο τριμπουρδελος....''η κυβερνηση πρεπει να προσπαθησει να συγκριθει με την προηγουμενη κυβερνηση,και να πει οτι εμεις δεν κρυψαμε νεκρους'' κλπ

δεν εχουν κανενα ενδοιασμο να τα συζητανε λαιβ.

Αυτα που λετε τριμπουρδελοι μου.
Άβαταρ μέλους
By George_Prix
#806869
dimviii έγραψε:
georgetz έγραψε:, στεναχωρήθηκα πολύ σήμερα για όλα τα παιδιά και τις οικογένειες τους

η Σια να δεις στενοχωρια που τραβαει τωρα στο Σκαι.
Απο την πολυ στενοχωρια ξεχασε να αναρωτηθει εαν υπαρχουν πολιτικες ευθυνες.
Ασχοληθηκε μονο με τον σταθμαρχη.


Το τι σκατα εχουν αραδιασει στο στουντιο δε λεγεται. Μεσα σε κανενα 10λεπτο που τους ειδα γεμισα ενα κουβα εμετο.

Ακουστηκε ακομα και η θετικη πλευρα του ατυχηματος. Απο την παρομοια οδικη τραγωδια, φτιαχτηκε ο δρομος στα Τεμπη λεει.

Μεχρι και συγκριση με το Ματι εγινε και ειπωθηκε οτι η διαχειρηση τωρα ηταν καλυτερη γιατι δεν κρυβανε τους νεκρους και καθε λιγες ωρες κανανε απντειτ και προσθετανε 1-2-3 νεκρους.

Και φυσικα αναφερθηκε οτι υπαρχουν και χειροτερα, με ακομα μεγαλυτερη πολιτικη ευθυνη, οποτε αυτη η κυβερνηση δεν ειναι τοσο κακη οσο φαινεται. Σα παραδειγμα εφεραν τον Ερντογαν που ειχε νομιμοποιησει τα σπιτια απο τραπουλοχαρτα που πεσανε στο σεισμο.

Ο δε Καραμανλης που παραιτηθηκε, συντομα θα αναδειχθει σε εθνικος ηρωας.

Τι ζουμε γαμω την τρελα μου. Το κακο ειναι οτι οποιο καναλι και να βαλεις, το βασικο τους μελημα ειναι να ξεπλυνουν την κυβερνηση. Κατα τα αλλα φταιει ο Παππας που πηγε να καθαρισει το τηλεοπτικο τοπιο απο τα σκατα.

Εντυ:
Ειχα ανοικτη την καρτελα για ωρα και με προλαβες οσον αφορα την πολιτικη ευθυνη και το "κρυψιμο νεκρων" στο Ματι Ντιμη!!!
Τελευταία επεξεργασία από George_Prix και 01 Μαρ 2023, 23:51, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#806870 Διάβασα στο facebook το post ενός φίλου που έχει τρέλα με τους σιδηροδρόμους και το βρήκα αρκετά ενδιαφέρον και διαφωτιστικό. Πραγματικά, συλλυπητήρια στις οικογένειες των θυμάτων :(

Το δυστύχημα συνέβη δίπλα στο χωριό Ευαγγελισμός κοντά στην είσοδο της σήραγγας των Τεμπών. Η γραμμή είναι διπλή με ηλεκτροκίνηση.

Το InterCity 62 με 8 ή 9 βαγόνια κατευθυνόμενο προς Θεσσαλονίκη, συγκρούστηκε μετωπικά με την εμπορική αμαξοστοιχία 80501 πού κατευθυνόταν προς Αθήνα. Λόγω δυσλειτουργίας της ηλεκτροκίνησης στην γραμμή ανόδου, μετά την Λάρισα υπήρχε μονογράμμιση καί το 62 κινούνταν στην αριστερή γραμμή αντί γιά την δεξιά με αποτέλεσμα να συγκρουστούν σφοδρότατα τα δύο τραίνα με ταχύτητα άνω των 100 χμ/ω το καθένα. Οι επικεφαλής ηλεκτράμαξες των δύο αμαξοστοιχιών πολτοποιήθηκαν καί μόνο τα δύο τελευταία βαγόνια τού 62 δεν εκτροχιάστηκαν.

Ποιός φταίει;

Στην συγκεκριμένη περίπτωση σίγουρα δεν φέρει ευθύνη η Ιταλική Hellenic Train (πρώην ΤΡΑΙΝΟΣΕ) πού είναι ο πάροχος των δρομολογίων, αλλά η υποδομή πού ανήκει στον κρατικό ΟΣΕ. Από την περίοδο των Ολυμπιακών αγώνων τού 2004, ο ΟΣΕ δεν έχει καταφέρει να λειτουργήσει το σύστημα σηματοδότησης κι αυτόματης προστασίας των συρμών (ETCS). Δεν λειτουργεί λόγω κλοπής καλωδίων από παραβατικές ομάδες καί καθυστερημένης αποκατάστασης πού οφείλονται στην έλλειψη χρημάτων. Με το συγκεκριμένο σύστημα ασφαλείας θα είχε αποφευχθεί όχι μόνο η χθεσινή σύγκρουση αλλά καί ο εκτροχιασμός στο Άδενδρο το 2017. Ευθύνη φέρουν καί όλες οι κυβερνήσεις πού απαξιώνουν τον σιδηρόδρομο, με αποτέλεσμα να μην γίνονται προσλήψεις καί ο ΟΣΕ να είναι γυμνός σε έμψυχο δυναμικό, ειδικά σε νευραλγικές θέσεις όπως οι σταθμάρχες.

Φταίει ο σταθμάρχης πού είχε υπηρεσία στον σταθμό της Λάρισας καί ήταν υπεύθυνος γιά την κυκλοφορία; Δεν γνωρίζω αλλά ξέρω πως το ανθρώπινο λάθος μπορεί να συμβεί στον καθένα καί παντού….

-> Το δυστύχημα συνέβη στην είσοδο της κοιλάδας των Τεμπών, πλησίον του οικισμού Ευαγγελισμός, λίγο πριν την γέφυρα του Πηνειού. Στο σημείο υπάρχει διπλή γραμμή η οποία όμως λόγο μιας αναπάντεχης τεχνικής βλάβης στην Εναέρια Γραμμή Επαφής (καλώδιο τάσης 25kV) που συνέβη εχθές νωρίτερα το απόγευμα, είχε διακοπεί η ηλεκτροδότηση στην γραμμή ανόδου (αριστερή γραμμή) και η κυκλοφορία θα διεξαγόταν από την γραμμή καθόδου, όπως ορίζεται κανονικά από τον κανονισμό. Το σημείο βρίσκεται πάνω σε καμπύλη, περνά ακριβώς κάτω από τον νέο Α/Κ του νέου αυτοκινητοδρόμου οπότε δεν προσφέρει μεγάλη ορατότητα σε μήκος.

-> Οι μηχανοδηγοί δεν είναι οδηγοί ταξί ή λεωφορείου όπως τους παρουσιάζουν οι δημοσιογράφοι αλλά εκπαιδευμένοι και εξειδικευμένοι σε μεθόδους κυκλοφορίας ΠΟΥ ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΔΙΚΕΣ. Όταν η εντολή δοθεί πως η γραμμή είναι ελεύθερη, η γραμμή θεωρείται ελεύθερη. Ούτε "πήγαινε στα τυφλά και έτρεχε", ούτε "γιατί δεν κατάλαβε ότι πάει ανάποδα", ούτε φυσικά "πάμε και ότι γίνει" και άλλες τέτοιες ασυναρτησίες. Το τι λένε οι μηχανοδηγοί στους ασυρμάτους ΔΕΝ μπορεί να γίνει κατανοητό από επιβάτες. Η αργκό της σιδηροδρομικής γλώσσας δεν είναι η καθομιλουμένη.
Εδώ κάπου μπαίνει το θέμα "συστήματα ασφαλείας", η οποία κουβέντα όμως είναι άλλη και πολύ μεγάλη και δεν θέλω να την ανοίξω εγώ καθότι δεν γνωρίζω.

-> Η HELLENIC TRAIN είναι μια ιδιωτική πλέον εταιρεία που ανήκει στον όμιλο FS (Ιταλικοί Σιδηρόδρομοι) και είναι η πρώην ΤΡΑΙΝΟΣΕ, θυγατρική του ομίλου ΟΣΕ. Ο Οργανισμός Σιδηροδρόμων Ελλάδος ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΦΟΡΕΑΣ.

-> Μην βγάζετε αυθαίρετα συμπεράσματα τα οποία βασίζονται είτε σε μαρτυρίες ανθρώπων είτε σε εικασίες άσχετων με τον σιδηρόδρομο φορέων. Δυστυχώς, μάλλον πρόκειται για ένα ανθρώπινο λάθος το οποίο στοίχισε ανθρώπινες ζωές.
Άνθρωποι που έφυγαν από τα σπίτια τους για το μεροκάματο, σιδηροδρομικοί - γιοί, κόρες, πατεράδες, σύζυγοι - και δεν θα γυρίσουν ποτέ. Άνθρωποι νέοι που ταξίδευαν αμέριμνοι προς τους προορισμούς του, μετά από ένα τριήμερο με φίλους, με οικογένεια. Αγωνία και πόνος για ότι συνέβη. Δυστυχώς το "Ποτέ ξανά" είναι μια κενή έκφραση μπροστά στα όσα αποκάλυψε το φως της μέρας.

Συλλυπητήρια στους οικείους των θυμάτων…
Άβαταρ μέλους
By Armodios
#806872
George_Prix έγραψε:
Serf έγραψε:Από πού αυτό;


Μονο που ειναι στην ιδια προταση οι λεξεις Ντογιακος + αξιος + καταλληλος, εχει σημασια απο ποιον ακριβως βοθρο προερχεται η βρωμα?


O ιδιος Ντογιακος που πριν 25-26 χρόνια προσπάθησε να απαγορεύσει την προβολή του trainspotting...
Άβαταρ μέλους
By cabala10
#806873
σκουπιδια
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#806874 Αναρωτιόμουν πότε θα πάει η ευθύνη στους γύφτους, ήρθαν οι πεφωτισμένοι του φόρουμ το λύσαμε κι αυτό.
Άβαταρ μέλους
By Lalfamaz
#806876
dimviii έγραψε:στο Σκαι τωρα η Σια με ενα αλλο τριμπουρδελο δημοσιογραφο συζητανε το τι πρεπει να πει η κυβερνηση για να μην εχει πολιτικο κοστος.
Και λεει ο τριμπουρδελος....''η κυβερνηση πρεπει να προσπαθησει να συγκριθει με την προηγουμενη κυβερνηση,και να πει οτι εμεις δεν κρυψαμε νεκρους'' κλπ

δεν εχουν κανενα ενδοιασμο να τα συζητανε λαιβ.

Αυτα που λετε τριμπουρδελοι μου.


+ το σημαντικό είναι ότι η φωτιά από την σύγκρουση κατασβέστηκε άμεσα και αποτελεσματικά χωρίς να χρειαστεί να κινδυνεύσουν ανθρώπινες ζωές ή να καούν σπίτια σε παρακείμενους οικισμούς.

Πρώτες κινήσεις δουλεμένες στην προπόνηση του επιτελικού κράτους :
α) Αποστολή μηνύματος 112 στους επιβάτες για άμεση εκκένωση του τρένου, όταν μαζεύονται πολλά τρένα στην ίδια ράγα.
β) Χορήγηση βάουτσερ statsakidiapass στους χαροκαμένους συγγενείς των θυμάτων ίσο με το αντίτιμο του εισιτηρίου
γ) Ανάθεση στον κυρ Σταύρο να ανασυγκροτήσει ολιστικά και ανθρωποκεντρικά τις σιδηροδρομικές γραμμές.

Με 44/102 νεκρούς πάντως δεν έχεις ούτως ή άλλως πολιτικό κόστος. Αξιοπρεπής επίδοση.
Το τριήμερο εθνικό πένθος κηρύχθηκε για να έχουν όλοι οι εθνοσωτήρες πολιτικοί τον απαραίτητο χρόνο να ανασκουμπωθούν και να εμφανιστούν φορτσάτοι στα τηλεπάνελ λέγοντας τα τσεκουράτα ενόψει εκλογών.
Και η ζωή συνεχίζεται.
Άβαταρ μέλους
By rafi
#806878 Ντροπή αίσχος και αηδία.
Μακάρι το τρένο να ήταν γεμάτο με δημοσιογράφους και πολιτικούς, τότε θα μιλάγαμε για πραγματικά μεγάλο γλέντι και όχι για τραγωδία.
Κρίμα κρίμα κρίμα για αυτό που συνέβη.
Δεν μας αξίζουν αυτά τα σκατά.
Μακάρι να σκεφτούν λίγο αυτοί που τα συντηρούνε ακόμα και σήμερα.

.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#806879 Μακάρι να μην χάνεται κανένας άνθρωπος άδικα θα ελεγα εγώ.

Όσον αφορά το quote που γράφτηκε παραπάνω μου κάνει εντύπωση να λέμε φταίει ο ΟΣΕ γιατι έχει της γραμμές ενώ η εταιρεία προσφέρει τα δρομολόγια. Για μένα αν θεωρείς ότι υπάρχει θέμα ασφαλείας και τρέχεις την υπηρεσία σταματάς να τρέχεις την υπηρεσία.


< >
Άβαταρ μέλους
By g8777
#806880
axel12p έγραψε:Διάβασα στο facebook το post ενός φίλου που έχει τρέλα με τους σιδηροδρόμους και το βρήκα αρκετά ενδιαφέρον και διαφωτιστικό. Πραγματικά, συλλυπητήρια στις οικογένειες των θυμάτων :(

Το δυστύχημα συνέβη δίπλα στο χωριό Ευαγγελισμός κοντά στην είσοδο της σήραγγας των Τεμπών. Η γραμμή είναι διπλή με ηλεκτροκίνηση.

Το InterCity 62 με 8 ή 9 βαγόνια κατευθυνόμενο προς Θεσσαλονίκη, συγκρούστηκε μετωπικά με την εμπορική αμαξοστοιχία 80501 πού κατευθυνόταν προς Αθήνα. Λόγω δυσλειτουργίας της ηλεκτροκίνησης στην γραμμή ανόδου, μετά την Λάρισα υπήρχε μονογράμμιση καί το 62 κινούνταν στην αριστερή γραμμή αντί γιά την δεξιά με αποτέλεσμα να συγκρουστούν σφοδρότατα τα δύο τραίνα με ταχύτητα άνω των 100 χμ/ω το καθένα. Οι επικεφαλής ηλεκτράμαξες των δύο αμαξοστοιχιών πολτοποιήθηκαν καί μόνο τα δύο τελευταία βαγόνια τού 62 δεν εκτροχιάστηκαν.

Ποιός φταίει;

Στην συγκεκριμένη περίπτωση σίγουρα δεν φέρει ευθύνη η Ιταλική Hellenic Train (πρώην ΤΡΑΙΝΟΣΕ) πού είναι ο πάροχος των δρομολογίων, αλλά η υποδομή πού ανήκει στον κρατικό ΟΣΕ. Από την περίοδο των Ολυμπιακών αγώνων τού 2004, ο ΟΣΕ δεν έχει καταφέρει να λειτουργήσει το σύστημα σηματοδότησης κι αυτόματης προστασίας των συρμών (ETCS). Δεν λειτουργεί λόγω κλοπής καλωδίων από παραβατικές ομάδες καί καθυστερημένης αποκατάστασης πού οφείλονται στην έλλειψη χρημάτων. Με το συγκεκριμένο σύστημα ασφαλείας θα είχε αποφευχθεί όχι μόνο η χθεσινή σύγκρουση αλλά καί ο εκτροχιασμός στο Άδενδρο το 2017. Ευθύνη φέρουν καί όλες οι κυβερνήσεις πού απαξιώνουν τον σιδηρόδρομο, με αποτέλεσμα να μην γίνονται προσλήψεις καί ο ΟΣΕ να είναι γυμνός σε έμψυχο δυναμικό, ειδικά σε νευραλγικές θέσεις όπως οι σταθμάρχες.

Φταίει ο σταθμάρχης πού είχε υπηρεσία στον σταθμό της Λάρισας καί ήταν υπεύθυνος γιά την κυκλοφορία; Δεν γνωρίζω αλλά ξέρω πως το ανθρώπινο λάθος μπορεί να συμβεί στον καθένα καί παντού….

-> Το δυστύχημα συνέβη στην είσοδο της κοιλάδας των Τεμπών, πλησίον του οικισμού Ευαγγελισμός, λίγο πριν την γέφυρα του Πηνειού. Στο σημείο υπάρχει διπλή γραμμή η οποία όμως λόγο μιας αναπάντεχης τεχνικής βλάβης στην Εναέρια Γραμμή Επαφής (καλώδιο τάσης 25kV) που συνέβη εχθές νωρίτερα το απόγευμα, είχε διακοπεί η ηλεκτροδότηση στην γραμμή ανόδου (αριστερή γραμμή) και η κυκλοφορία θα διεξαγόταν από την γραμμή καθόδου, όπως ορίζεται κανονικά από τον κανονισμό. Το σημείο βρίσκεται πάνω σε καμπύλη, περνά ακριβώς κάτω από τον νέο Α/Κ του νέου αυτοκινητοδρόμου οπότε δεν προσφέρει μεγάλη ορατότητα σε μήκος.

-> Οι μηχανοδηγοί δεν είναι οδηγοί ταξί ή λεωφορείου όπως τους παρουσιάζουν οι δημοσιογράφοι αλλά εκπαιδευμένοι και εξειδικευμένοι σε μεθόδους κυκλοφορίας ΠΟΥ ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΟΔΙΚΕΣ. Όταν η εντολή δοθεί πως η γραμμή είναι ελεύθερη, η γραμμή θεωρείται ελεύθερη. Ούτε "πήγαινε στα τυφλά και έτρεχε", ούτε "γιατί δεν κατάλαβε ότι πάει ανάποδα", ούτε φυσικά "πάμε και ότι γίνει" και άλλες τέτοιες ασυναρτησίες. Το τι λένε οι μηχανοδηγοί στους ασυρμάτους ΔΕΝ μπορεί να γίνει κατανοητό από επιβάτες. Η αργκό της σιδηροδρομικής γλώσσας δεν είναι η καθομιλουμένη.
Εδώ κάπου μπαίνει το θέμα "συστήματα ασφαλείας", η οποία κουβέντα όμως είναι άλλη και πολύ μεγάλη και δεν θέλω να την ανοίξω εγώ καθότι δεν γνωρίζω.

-> Η HELLENIC TRAIN είναι μια ιδιωτική πλέον εταιρεία που ανήκει στον όμιλο FS (Ιταλικοί Σιδηρόδρομοι) και είναι η πρώην ΤΡΑΙΝΟΣΕ, θυγατρική του ομίλου ΟΣΕ. Ο Οργανισμός Σιδηροδρόμων Ελλάδος ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΦΟΡΕΑΣ.

-> Μην βγάζετε αυθαίρετα συμπεράσματα τα οποία βασίζονται είτε σε μαρτυρίες ανθρώπων είτε σε εικασίες άσχετων με τον σιδηρόδρομο φορέων. Δυστυχώς, μάλλον πρόκειται για ένα ανθρώπινο λάθος το οποίο στοίχισε ανθρώπινες ζωές.
Άνθρωποι που έφυγαν από τα σπίτια τους για το μεροκάματο, σιδηροδρομικοί - γιοί, κόρες, πατεράδες, σύζυγοι - και δεν θα γυρίσουν ποτέ. Άνθρωποι νέοι που ταξίδευαν αμέριμνοι προς τους προορισμούς του, μετά από ένα τριήμερο με φίλους, με οικογένεια. Αγωνία και πόνος για ότι συνέβη. Δυστυχώς το "Ποτέ ξανά" είναι μια κενή έκφραση μπροστά στα όσα αποκάλυψε το φως της μέρας.

Συλλυπητήρια στους οικείους των θυμάτων…


Mετα οταν σας λεω οτι ειστε της πλακας ιστορια παρεξηγιεστε και απο πανω. :roll:

Διαβασες ποστ ενος "φιλου" ( που "ΕΧΕΙ ΤΡΕΛΑ με τους σιδηροδρομους" --------> θα πει αληθειες) και ειπες να μας διαφωτισεις και εμας με τις μαλακιες του.

Λιγη ντροπη.