- 21 Φεβ 2015, 04:51 #79919

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 21 Φεβ 2015, 04:52 #79920

Eι ψιτ. Εκεί στη γωνία νομίζω ότι έρχομαι.

Όταν λεγανε κάποιοι "5 κόμματα - 2 πολιτικές", "ευρωμονόδρομος" κλπ κάτι εννοούσανε. Τωρα που ανακαλυψατε τι εννοούσανε, καλησπέρα.

Τα κόμματα που είναι υπέρ της ΕΕ, αργά ή γρήγορα θα κάνουν την πολιτική της ΕΕ που είναι μία. Οπότε το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι χάζι σε όσους πάνε να μας πείσουν ότι τα πράματα είναι κρίσιμα, κρεμόμαστε από μία κλωστή και άλλα τέτοια αστεία

Ριχτε κι άλλη ψυχραιμη αντικειμενικότητα Το έχουμε ανάγκη.

Τρικυμία εν κρανίω...

- 21 Φεβ 2015, 05:27 #79923

Eι ψιτ. Εκεί στη γωνία νομίζω ότι έρχομαι.

Όταν λεγανε κάποιοι "5 κόμματα - 2 πολιτικές", "ευρωμονόδρομος" κλπ κάτι εννοούσανε. Τωρα που ανακαλυψατε τι εννοούσανε, καλησπέρα.

Τα κόμματα που είναι υπέρ της ΕΕ, αργά ή γρήγορα θα κάνουν την πολιτική της ΕΕ που είναι μία. Οπότε το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι χάζι σε όσους πάνε να μας πείσουν ότι τα πράματα είναι κρίσιμα, κρεμόμαστε από μία κλωστή και άλλα τέτοια αστεία

Ριχτε κι άλλη ψυχραιμη αντικειμενικότητα Το έχουμε ανάγκη.

Σε ποιον τα λες αυτα μωρε? Ελπιζω οχι σε καποιους απο εμας που απο την αρχη λεγαμε οτι ή

α) epic kolotoumBa will be epic ---> θα πανε σχετικα καλα τα πραγματα (= αυτο που λες τωρα εσυ: αργα ή γρηγορα θα κοπουν οι επαναστατικες μαλακιες και θα κανουμε αυτο που θα μας πουν)

ή

β) θα μας στειλουν στο διαολο να ψοφησουμε εφ'οσον επιμεινουμε στις επαναστατικες μαλακιες και στον γαμικο Γιανη

?

Και ναι, τα πραγματα ηταν κρισιμα γιατι δεν ηξερες ποιο απο τα δυο θα κανουν τελικα.

- 21 Φεβ 2015, 06:02 #79925

Εδώ μας κυβέρνησαν τόσα χρόνια ο Άδωνις, ο Βορίδης και όλα τα μπουμπούκια των Σαμαροβενιζέλων...
Μπροστά στους προηγούμενους, ετούτοι εδώ είναι πολύ καλύτεροι, εύκολα κιόλας.

Το οτι βγήκαν με τρελές παπαριές και -κυρίως- ψέματα δεν σε προβληματίζει.

Το ότι είναι τουλάχιστον 10 κλασεις πανω απο τους προηγούμενους δεν σου φτάνει;

- 21 Φεβ 2015, 06:32 #79928

Εδώ μας κυβέρνησαν τόσα χρόνια ο Άδωνις, ο Βορίδης και όλα τα μπουμπούκια των Σαμαροβενιζέλων...
Μπροστά στους προηγούμενους, ετούτοι εδώ είναι πολύ καλύτεροι, εύκολα κιόλας.

Το οτι βγήκαν με τρελές παπαριές και -κυρίως- ψέματα δεν σε προβληματίζει.

Το ότι είναι τουλάχιστον 10 κλασεις πανω απο τους προηγούμενους δεν σου φτάνει;

Άντε να τους βάλουμε 1 κλάση πάνω από τους προηγούμενους καθαρά λόγω του ότι είναι πρώτη φορά που κυβερνούν και δεν έχουν δείξει τι μπορούν/θέλουν να κάνουν. Αλλά εσύ το πήδηξες, τους έβαλες 10 κλάσεις πάνω. Να ρωτήσω τι το extraordinary έχουν κάνει και τους έκανες θεούς?

- 21 Φεβ 2015, 07:26 #79929

… ... Να ρωτήσω τι το extraordinary έχουν κάνει και τους έκανες θεούς?

εκαναν τον σόιμπλε, για να τον πάρει ο ύπνος…. να μετραει βαρουφακια….





καθενας λειτουργει αναλογα με το περιβάλλον και τις συνθήκες….
δεν εβαλε κανενας (απο δω μεσα…) την εικονα του Αλεξη πανω απ το κρεβάτι του…
οι συνθήκες ομως επιβάλλουν να κανουν πολυ περισσοτερα απο αυτα που εκαναν ολοι οι προηγούμενοι…
εχουν στις Βρυξελλες τους πιστωτες και το γιουρογκρουπ και στην Αθηνα ολο το πολιτικοκοινωνικο καθεστως απεναντι τους…
εκ των πραγματων πρεπει (θελουν δε θελουν) να σπασουν ολα τα "αυγα"… .με τα λιγοτερα, δουλεια δεν θα γινει…
εαν στον Συριζα, το καλυτερο που ειχαν να δωσουν θα ειναι μια "αριστερη παρενθεση"… δεν εχουμε να χασουμε τιποτα περισσοτερο απο 5-6 μηνες απο την μιζερη ζωη μας….


ας βλεπουμε και τα θετικα….

βγαλαμε προεδρο τον Πακη …

.

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 21 Φεβ 2015, 10:04 #79936 http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... eview=true

- 21 Φεβ 2015, 10:06 #79937 Πέρα από τους τεθλιμμένους συγγενείς των προδοτών , η ουσία είναι ότι η κυβέρνηση κατάφερε να αποκτήσει δυνατότητα χάραξης πολιτικής .

Οι προδότες έπαιρναν τα μέιλ και τα πέρναγαν στην ΕτΚ . Θα μπορούσαμε να έχουμε τους υπάρχοντες κλητήρες της κατηγορίας ΥΕ των υπουργείων να κάνουν αυτή την δουλειά , αλλά πως θα έβγαινε το μεροκαματάκι των προδοτών και της συμμορίας τους

Τώρα έχει στα χέρια της η κυβέρνηση την τύχη της . Λέει τι θέλει να κάνει , τι κόστος και τι όφελος έχει κάθε πολιτική και το συζητάει με τους δανειστές και βέβαια θέτει θέμα σχέσης πλεονασμάτων-ανάπτυξης , κάτι που οι προδότες δεν το έθεταν και έβαζαν φόρους στα υποζύγια γιά να μαζέψουν τα πλεονάσματα , ενώ βέβαια ουδείς σκεφτόταν να επενδύσει .

Τώρα στο μέγκα θα έχουμε γέλιο , γιατί υπάρχει κόντρα Φίλη- Σπυράκη
Μούρλα εναντίον υστερίας

- 21 Φεβ 2015, 10:19 #79944 Εν τελεί πήραμε ενα καλύτερο μνημόνιο. Δεν είναι ο,τι επιθυμούσε ο πολύς κόσμος, είναι όμως σίγουρα καλύτερο από την προηγούμενη κατάσταση.

Προσωπικά, είμαι ευχαριστημένος καθώς θεωρώ ότι επιτήρηση από τους ευρωπαίους πρέπει να υπάρχει. Αν ταυτόχρονα όμως μπορούμε να έχουμε μικρότερα πλεονάσματα τότε είναι μια πολύ καλή συμφωνία.

Τέλος, ο ρεαλισμός του Βαρουφάκη ότι το προγραμμα είναι σε βάθος 4ετιας μου φάνηκε πολύ καλός.

Όπως και να ´χει θεωρώ ότι πλέον αποδεικνύεται ότι ήταν τεράστιο λάθος ο χωρισμός της κοινωνίας σε μνημονιακούς και αντιμνημονιακούς,σε φίλους και εχθρούς της τρόικας. Το πρόβλημα δεν ήταν το "μνημόνιο" έτσι γενικά και αόριστα, ήταν ότι ήταν ενα κακό και ανέφικτο μνημόνιο. Αν λοιπόν η αντιπολιτευτική ρητορική εστιαζοταν έτσι, μήπως η μετεκλογική διαπραγμάτευση θα μπορούσε να ήταν ακόμα καλύτερη και ουσιαστικότερη χωρίς λεκτικές αγκυλώσεις;

Ας είναι, τουλάχιστον υπάρχει μια ελπίδα βελτίωσης και κυρίως, αποδείχτηκε ότι υπάρχει ρεαλισμός.

- 21 Φεβ 2015, 10:38 #79946 Μεγάλη απογοήτευση, τεράστια, κωλοκυβέρνηση ψευταράδων έχουμε.

Πέρασαν 3 ολόκληρες εβδομάδες και δεν μας έσβυσαν το δάνειο, δεν χάρισαν από μια Μ3 σε κάθε Έλληνα, δεν μας έκαναν όλους διευθυντές, δεν μας κούρεψαν τα ατομικά μας χρέη, σκατά κυβέρνηση, σκατά Βαρουφάκης, σκατά όλοι, τα παπαγαλάκια εσωτερικού ( ΜΜΕ, εφημερίδες, διάφορα φόρουμ κλπ ) και εξωτερικού από τις διάφορες Bild είχαν απόλυτο δίκηο, η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν παντού καλύτερη, πχ στο σκύψιμο, στο Yes, στο ευχαριστούμε που μας επιτρέπεται να ζούμε εμείς άνετα και να ψοφήσει η μπλέμπα που όλο ζητάει αντί να γίνουν όλοι μετανάστες να μας αφήσουν στην ησυχία μας, να μην τους βλέπουμε και μας χαλάνε τη μέρα.

Εδώ δε στο φόρουμ 2-3 που στηρίζουν την προσπάθεια να σταθούμε όρθιοι είναι παντελώς αστείοι,σοβαροί είναι όσοι ( δικοί μας ) κάνουν κριτική από το εσωτερικό και εξωτερικό που σπουδάζουν / σπούδασαν με τα λεφτά του μπαμπά τους και ξέρουν καλύτερα τα πράγματα από όσους εδώ τρέχουν κάθε μέρα με το αγγούρι στον κώλο για να επιβιώσουν αφού ως γνωστόν η Ελλάδα διαθέτει πολλά μύρια ειδικούς που κατέχουν άριστα όλα τα θέματα, από μοριακή μηχανική, οικονομικά και ανώτερα μαθηματικά μέχρι ξεμάτιασμα.

Η αποτυχία της κυβέρνησης την Δευτέρα είναι δεδομένη, αυτό φαίνεται από τα γραφτά των εδώ στο φόρουμ ειδικών οπότε τι να συζητάμε, ευτυχώς που οι Σαμαροβενιζέλοι θα μοιράσουν το σαββατοκύριακο δωρεάν Γαλαζοπράσινα κουβαδάκια για την χολή που ξερνάνε όσοι χάνουν προνόμια ή όσων νομίζουν ότι οι προηγούμενοι που μας κυβερνούσαν ήταν απείρως καλύτεροι σε όλα και έπαιζαν στα δάχτυλα τα ευκολάκια που μας έβαζε η Τρόϊκα αφού έβγαζαν πλεονάσματα αφήνοντας απλήρωτες όλες τις υποχρεώσεις του γαμωκράτους και χρεώνοντας μας με ληστρικούς φόρους για να βγάλουν όλα τα σπασμένα από τα δεινά που οι ίδιοι δημιούργησαν με τον απέραντο πλουτισμό, νεποτισμό, αριστοκρατικό τους βίο κατηγορώντας μας και από πάνω ότι δεν συμπεριφερόμαστε όπως αρμόζει σε ένα Ευρωπαϊκό λαό αφού δεν μπορούμε να συντηρήσουμε τους ηγέτες μας δίνοντας και το σώβρακό μας ακόμα υπέρ των οικογενειών τους και έχουμε και την παράλογη απαίτηση να θέλουμε και διαφάνεια.

Ε! τέτοιο σκατολαό δεν έχει ματαδεί η Εΰρώπη, άκου να θέλουμε διαφάνεια και να πάνε οι κλέφτες φυλακή !!!
Που ζούμε ρε, σε τι κοινωνία φέραμε τα παιδιά μας.

- 21 Φεβ 2015, 10:47 #79947 Τουλάχιστον θα κάνουμε τριήμερο με τα ΑΤΜ ανοικτά...

- 21 Φεβ 2015, 10:55 #79951

κριμα που μερικοι δεν ειχαν παρει μυρωδια και τους κατηγορουσαν για απροετοιμασια,πηγαν χωρις νουμερα κλπ.

The Greek authorities will present a first list of reform measures, based on the current
arrangement, by the end of Monday February 23. The institutions will provide a first
view whether this is sufficiently comprehensive to be a valid starting point for a
successful conclusion of the review. This list will be further specified and then agreed
with the institutions by the end of April.

http://news.in.gr/files/1/2015/02/20/Eurogroup20022015.pdf

Κατάλαβες ή να το εξηγήσω ?

Μια μάχη κερδήθηκε και μπράβο στην κυβέρνηση Αν μη τι άλλο έδειξαν ότι είναι σκληρά καρύδια αντί για yes men, το οποίο έχει τη σημασία του.
Ο πόλεμος συνεχίζεται μέχρι να υπάρξει το νέο μνημόνιο-επιστολή-κούλα-πωςθατοβαφτίσουν σε συνδυασμό με τη ρύθμιση για το χρέος.

The Eurogroup notes, in the framework of the existing arrangement, the request from
the Greek authorities for an extension of the Master Financial Assistance Facility
Agreement (MFFA), which is underpinned by a set of commitments. The purpose of
the extension is the successful completion of the review on the basis of the conditions
in the current arrangement, making best use of the given flexibility which will be
considered jointly with the Greek authorities and the institutions.

- 21 Φεβ 2015, 12:03 #79967

Krugman: Μοιάζει με ελληνική ήττα αλλά…

Τίποτα ουσιαστικό δεν λύθηκε, σημειώνει ο γνωστός οικονομολόγος σχολιάζοντας τη συμφωνία. Τα θολά σημεία και γιατί η Ελλάδα πρέπει τώρα να οργανωθεί.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 21 Φεβ 2015, 12:07 #79968 Αγαπητε 21 quadra ποτε να κανουν και πως .Μολις χθες εγινε η αρχη χρονικα και τη Δευτερα θα πεσουν στα χαρτια οι προτασεις. Χρονο και δικαιωμα σε δικη μας μεταρρυθμιση πηραμε .Μην τρελαινεστε μερικοι. Κερδισαμε ψυχολογια για συνεχεια.
Ειπαμε. Αναμενουμε τα μετρα τα βλεπουμε και τα συζηταμε. Ασε που οσο θετικα κι αν ειναι για τον κοσμο θα πρεπει παλι να περασουν το ναι του eurogroup. Αυτο δεν αλλαξε. Εκει πονταρουμε στην κυβερνηση . Πως και τι θα περασει . Και πρεπει να ειναι αυτα που υποσχεθηκε για να λεμε για κατι ουαου καλυτερο πολιτικα απο τους προηγουμενους. Αλλιως οπως ειπε και ο Βαρουφακης δυστιχως αποτυχαμε κυριοι.

- 21 Φεβ 2015, 12:30 #79971 Δεν θέλω να διακοψω την ωραία συζήτηση αλλά να πω οτι με καθυστέρηση 5 χρονων γινονται όσα πρεπει για το μνημόνιο απο μια αντιμνημονιακη κυβέρνηση.
Δεν λυπάμαι τόσο για τις μαλακιες που μας πότιζαν τοσα χρόνια (οικονομικοί δολοφόνοι, χελωνονιντζάκια κλπ), όσο για τον ανθρωπο που αυτοκτόνησε στο Σύνταγμα με μια επιστολή για Τσολάκογλου κλπ.
Αλήθεια τώρα ο γιανι μπορεί να γράψει βιβλιο "10+1 τρόποι για να εξουδετερώσει εναν οικονομικό δολοφόνο";

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"