- 19 Νοέμ 2022, 04:08 #793675

Ωραία τα παραπάνω, αλλά δεν βλέπω να έχουν αποτέλεσμα... Άρα είτε δεν ισχύουν ακριβώς έτσι, είτε οι Ρώσοι δεν ξέρουν τι τους γίνεται (είτε κάποιος συνδυασμός).

Ξαναλέω, αναφέρεσαι σε πράγματα που δεν καταλαβαίνεις, μάλλον. Αν μια εισβάλλουσα δύναμη 150.000 στρατιωτών, έναντι 200.000 (και μετέπειτα 700,000), καταλάμβανε το 1/5 του εδάφους αντιπάλου, οποιοσδήποτε γνωρίζει το παραμικρό από στρατηγική, θα το χαρακτήριζε ως επιτυχία.

Ειδικότερα για το θέμα της αεράμυνας, παραμένει το γεγονός της Ρωσικής ανικανότητας να την σιγήσει. Προφανώς και οι Ουκρανοί θα χρησιμοποιούσαν μη συμβατικές τακτικές. Δεν βλέπω οι Ρώσοι να έχουν κάποια απάντηση... ΟΚ βομβαρδίζουν πόλεις, και γενικά όχι τόσο καλά προστατευμένους στόχους (με πυραύλους, όχι αεροπλάνα, τα οποία κινδυνεύουν από την Ουκρανική αεράμυνα, που η υποτιθέμενη συντριπτική υπεροπλία της Ρωσίας εδώ και 9 μήνες αδυνατεί να καταστρέψει), αλλά στρατιωτικούς στόχους εκ του αποτελέσματος, είτε δεν βομβαρδίζουν (μάλλον γιατί δεν μπορούν, γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν θέλουν), είτε το κάνουν εξαιρετικά αναποτελεσματικά. Με αποτέλεσμα ο Ουκρανικός στρατός να μπορεί να επιτείθεται να να ανακαταλαμβάνει εδάφη.

Δεν βλέπω πάντως εκ του αποτελέσματος πουθενά κάποια ρωσική υπεροχή. Είναι λογικό όταν επιτείθεσαι σε κάποιον από πολλές μεριές και δεν το περιμένει, αρχικά να έχεις σημαντικά κέρδη. Το θέμα είναι να μπορείς να το διατηρήσεις αυτό. Η Ρωσία εκ του αποτελέσματος φαίνεται ότι δεν μπορεί.

Πραγματικά ρε Μάρκο... άντε να το ξαναπώ. Οι Ουκρανοί κρύβουν τα αεροσκάφη και τα Α/Α συστήματά τους, σε τεράστιες εκτάσεις. Ποια αεράμυνα είδες; Οι Ρώσοι χτυπάνε Κίεβο και Λβιβ, όποτε θελήσουν. Οι Ουκρανοί δεν τα σηκώνουν, σε peer engagements, γιατί δεν έχουν καμία ελπίδα (π.χ, να γίνει αερομαχία 20 α/φ vs 20). Ο Ουκρανικός Στρατός ανεκατέλαβε μερικά (πολύ λίγα) εδάφη λόγω αριθμητικής υπεροχής. Όμως εκεί θα μείνει, καθώς δεν έχει την οπλική ικανότητα να επιτεθεί έναντι οχυρωμένων θέσεων, των Ρώσων.

Ο Ουκρανικός στρατός είναι ακόμα ισχυρός και κερδίζει στα περισσότερα σημεία, η Ουκρανική αεράμυνα δεν αφήνει τα Ρώσικα αεροπλάνα να κινούνται εντός της Ουκρανίας

Εσύ άλλον πόλεμο θα βλέπεις μάλλον. Ο Ουκρανικός Στρατός έχει ανακαταλάβει ελάχιστα εδάφη (λιγότερα από το 5% που έχασε) και οι Ουκρανοί δεν μπορούν να προστατεύσουν ούτε τα σύνορα τους με την Πολωνία.

Τέλος, φάνηκε πόσο κούφια λόγια λέει ο Πούτιν με την ανακατάληψη της Χερσώνας. Υποτίθεται (για τον Πούτιν και τη Ρωσία) πως η Χερσώνα ήταν πλέον αναπόσπαστο κομμάτι της μητέρας-Ρωσίας. Και αυτό σημαίνει πως η κατάληψή της από Ουκρανούς θα σήμαινε πυρηνικό χτύπημα, όπως έχει απειλήσει άπειρες φορές. Αλλά δεν το έκανε. Και απέδειξε πως μπλοφάρει. Είναι σαφές ότι τα πυρηνικά είναι όπλα που φτιάχτηκαν για να ΜΗΝ χρησιμοποιηθούν (γιατί θα εγγυηθούν και την καταστροφή αυτού που θα τα χρησιμοποιήσει) και προφανώς δεν θέλω με τίποτα πυρηνικό πόλεμο, αλλά αν είσαι ο αρχηγός ενός κράτους σε πόλεμο, το να πετάς κούφιες απειλές, απλά σε κάνει γελοίο και αναξιόπιστο, τόσο εντός όσο και εκτός...

Οι Ρώσοι παντού και πάντα λέγανε ότι τα πυρηνικά δεν είναι λύση και θα χρησιμοποιηθούν ΜΟΝΟΝ σε δύο (2) περιπτώσεις: 1) Αν δεχθούν πυρηνική επίθεση και (2) αν υπάρξει υπαρξιακή (existential) απειλή για τη Ρωσική Ομοσπονδία. Γενικά καλό θα ήταν να διαβάζεις και τις δύο πλευρές και όχι μόνον την δυτική. Αυτό είναι το γενικό Πυρηνικό Δόγμα της Ρωσίας!

Τί ακριβώς έχει πετύχει ο πόλεμος για τη Ρωσία, εκτός από μία τεράστια τρύπα στο νερό και χιλιάδες νεκρών σε Ρωσία και Ουκρανία;

Ανθρωπιστικά είναι παντα λανθασμένοι οι πόλεμοι και το έγραψα από την 1η σελίδα του τόπικ αυτού ότι η Ρωσία διεξάγει έναν επιθετικό πόλεμο. Επίσης έχω γράψει πολλές φορές ότι όλοι οι πόλεμοι είναι ανήθικοι. Όμως από την στιγμή που γίνονται πόλεμοι (μας αρέσει, δεν μας αρέσει), το αποτέλεσμα αυτού θα είναι η Ρωσία να κατακτήσει το 1/5 της Ουκρανίας. Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει τα εδάφη που έχυσε τόσο αίμα για να πάρει! Προσωπικά, δεν εξετάζω την πολιτική ή την ηθική. Αναφέρομαι καθαρά και μόνον στην στρατηγική, τακτική και επιχειρησιακή κατάσταση, ως απόστρατος στρατιωτικός. Για να στο πω λιανά λοιπόν, οι Ρώσοι έκαναν τραμπουκισμό, και θα κερδίσουν περίπου 120.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα εδαφών, πολεμώντας ουσιαστικά με το ΝΑΤΟ (αν σκεφτούμε την βοήθεια που πήραν οι Ουκρανοί). Το αν άξιζε να χύσουν τόσο αίμα και δις Ρούλβια για να καταλάβουν αυτά τα εδάφη, είναι στο δικό τους μυαλό για να το κρίνουν.

Πάντως λάθος δεν κάνουμε, το point ήταν ότι η εδαφική υπεροχή δε σημαίνει απαραίτητα κάτι και όντως δε σημαίνει απαραίτητα κάτι.

Όπως εξήγησα και παραπανω, κάνετε λάθος. Όχι για το θέμα της εδαφικής υπεροχής, όσο για το τι θέσεις κρατάει ο καθένας και πόσες εφεδρείες έχει. Εκτός αν θεωρείς λοιπόν αγαπητέ μου Σταύρε ότι οι Ουκρανοί έχουν τις δυνάμεις να ανακαταλάβουν αυτά τα 120.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα, οι καταστάσεις που ανέφερες δεν είναι ισοδύναμες και συγκρίσιμες.

Μου αρεσει που ο Αλεξανδρος ολη την κοσμοθεωρια του , ελευθερια του ατομου ,αυτοδιαθεση , ανθρωπινα δικαιωματα ,δικαιωματα μειονοτήτων, ισοτητα , μοιρασμα του πλουτου στον καθενα αναλογα με τις αναγκες του , τα βλεπει στο προσωπο του πουτιν σαν θεματοφυλακα και της ρωσιας σε ρολο κλειδι για την πραγματωση της παγκοσμιας επαναστασης.

Ο Πούτιν είναι ένας Τσαρίσκος. Ούτε τον υπερασπίζομαι, ούτε τον κατηγορώ. Αναλύω απλά την στρατιωτική κατάσταση, όσο πιο ουδέταρα μπορώ. Ότσο μου... φέτος δεν μας έστειλες κουλουράκια.

Πού την είδες την κατήχηση αφενός (και με το συμπάθειο, το Κόμμα μάλλον είναι περισσότερο μανούλα σε κάτι τέτοιο), αφετέρου κανένας δεν είπε ότι ο Πούτιν είναι ο μοναδικός κακός του κόσμου.

Διέκρινα μια εικόνα διαμορφωμένη μόνον από τα δυτικά (βρετανικά στην συγκεκριμένη περίπτωση) μέσα. Γιατί όταν σου επισημάνθηκε ότι ο Ζελένσκι (για πολλοστή φορά) ψευδόταν, τον Πούτιν έδειξες ως τον κακό. Που, δεν διαφωνώ, κακός έιναι. Αλλά όχι ότι είναι ο άλλος καλύτερος. Απλά όταν ακόμα και ο Μπάιντεν του λέει ότι ο πύραυλος που έπεσε στην Πολωνία ήταν Ουκρανικός... ε σκάσε επιτέλους ρε Βολοντίμιρ.


Α αυτό το είδατε με την εκτέλεση Ρώσων αιχμαλώτων; Ο Ζελένσκι ούτε αυτό θα το δέχονταν φυσικά...

https://www.bbc.com/news/world-europe-63676446

Ελπίζω BBC να δέχεστε ως πηγή.


ΥΓ: Τις προηγούμενες πηγές μου δεν τις αμφισβητήσατε πάντως. Πάλι καλά, γιατί είχα άλλες 10 για back up...

- 19 Νοέμ 2022, 08:15 #793679 Πάμε άλλη μια

150.000 επαγγελματίες του 2ου στρατού στον κόσμο με υποτίθεται κορυφαίο οπλισμό, εξοπλισμό και υποστήριξη ενάντια σε εθνοφυλακες.

Κρύβεται σε τεράστιες εκτάσεις η αεράμυνα και η αεροπορία λες και οι Ρώσοι εχουν μόνο κυαλια για να τους βρουν.
Που είναι οι δορυφόροι, τα ραντάρ και η φημισμένη υπηρεσία πληροφοριών;


Η πραγματικότητα που προέκυψε προς έκπληξη όλων ήταν ότι οι Ρώσοι κατσαπλιαδες πηγαν να κάνουν επιθετικό πόλεμο με τενεκεδες χωρίς να έχουν μυρωδιά.

Τους παραδέχομαι πάντως στην μασκιροβκα και στην προπαγάνδα, τόσα χρόνια μέχρι και οι δυτικές υπηρεσίες πληροφοριών νόμιζαν ότι έχουν αξιόμαχο στράτευμα.

- 19 Νοέμ 2022, 08:46 #793680 Εγώ θα έλεγα 1ος Στρατός (Ξηράς, γιατί οι Αμερικανοί ποτέ δεν ήταν ο 1ος ΣΞ, στο Ναυτικό ναι), όχι 2ος.

Αλλά πάμε άλλη μια άλλη αν θες dimik, κανένα πρόβλημα.

Όλες οι υποθέσεις σου είναι λανθασμένες. Οι Ουκρανοί είναι σκληροτράχηλοι, πρώην Σοβιετικοί, όχι "εθνοφύλακες". Για χιλιοστή φορά: Οι Ρώσοι πολεμανε με τους εαυτούς τους. Ίδια όπλα και τακτικές, απλά μια γενιά πίσω. (δες το γαμοβίντεο του BBC με τον Ουκρανό αεροπόρο ).

Όλα τα άλλα που λες είναι από το μυαλό σου. Τενεκέδες λέει...

Έχεις δει ποτέ σου σοβιετικό όπλισμό από κοντά, άραγε; Εγώ υπήρξα εκπαιδευτής και στα BMP 1. Εξαιρετικά για αυτό που ήταν (ένα ΤΟΜΑ), 1000 φορές καλύτερο από τα παπάκια! Εκείνα ήταν πραγματικοί ΤΕΝΕΚΕΔΕΣ!!!

- 19 Νοέμ 2022, 09:18 #793683 Σκληροτραχηλοι ως έθνος γενικά ναι αν και τώρα τελευταία απολάμβαναν την διαφθορά του καπιταλισμού και είχαν μαλθακεψει.


Οι ίδιοι οι Ρώσοι ανεβάζουν στο ίντερνετ τους τενεκεδες που τους δίνουν για να πολεμήσουν δεν τα βγάζω από το μυαλό μου.

Έχω εκπαιδευτεί στο Zu-23, τα κυτία των πυρομαχικών είχαν ακόμα πάνω τον ερυθρό αστέρα κατά τα άλλα piece o junk αν τα έβαζες δίπλα από νέου τύπου οπλισμό όπως τα βομβιδοβολα των 40mm και τους νέους όλμους των 81mm που είχαμε πριν 15 χρόνια στην μονάδα.

Πέρα από την πλάκα τα παλιοσιδερα τέτοιου τύπου είναι για να χρησιμοποιούνται μέχρι να χαλάσουν ή να κατάστραφουν.

Οι Ρώσοι διαχρονικά υποφέρουν από command and control, υποστήριξη και ΔΜ, ότι υπόδειγμα μονάδας δυτικού στρατού και να δεις η ΔΜ, η υποστήριξη και η διοίκηση είναι τουλάχιστον το ένα τρίτο του συνόλου με αποκορύφωμα τον αμερικανικό στρατό όπου πχ σε μια MEU marine expeditionary unit για 4-5 μάχιμους λοχους έχεις καμιά 10ρια υποστήριξης, από μισή μοίρα αεροσκαφών μέχρι 2-3 μοίρες ελικοπτέρων, συν ΔΜ κάθε είδους με παντώς τύπου οχήματα από αμφίβια μέχρι κλασικά φορτηγά και Humvies.

- 19 Νοέμ 2022, 09:31 #793684 Όλα αυτά είναι bla-bla-bla Μητσάκο. Τι σχέση έχει ένα αποβατικό στοιχείο με αυτά που συζητάμε;

Σε άσκηση που λες, φτάσαμε σε γέφυρα, οι Αμερικανοί με Μ60 A3, εμείς με Leo 1 A5. Κατέβηκαν κάτω να βρούνε την κλάση της γέφυρας οι Γιάνκηδες (η οποία δεν αναφέρεται). Πάω στον Αμερικανό Δκτη ΟΥΜΑ και του λέω ότι μόλις έχασε την επιθετική κίνηση.

Τρέφω πολύ μεγαλύτερο σεβασμό στους Βρετανούς!

- 19 Νοέμ 2022, 09:33 #793685

Εσύ άλλον πόλεμο θα βλέπεις μάλλον. Ο Ουκρανικός Στρατός έχει ανακαταλάβει ελάχιστα εδάφη (λιγότερα από το 5% που έχασε) και οι Ουκρανοί δεν μπορούν να προστατεύσουν ούτε τα σύνορα τους με την Πολωνία.

.....

Όμως από την στιγμή που γίνονται πόλεμοι (μας αρέσει, δεν μας αρέσει), το αποτέλεσμα αυτού θα είναι η Ρωσία να κατακτήσει το 1/5 της Ουκρανίας. Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να αφήσει τα εδάφη που έχυσε τόσο αίμα για να πάρει!
....

Πάμε άλλη μια. Τα ελάχιστα εδάφη που ελευθέρωσαν οι Ουκρανοί είναι τα.. μισά που κατάφεραν να πάρουν οι Ρώσοι από το Φεβρουάριο.
Ελευθέρωσαν τα μισά εδάφη.
Α και τη μεγαλύτερη πόλη που είχαν καταλάβει οι Ρώσοι, πρωτεύουσα επαρχίας.

Τώρα που κολλάει το οτι οι Ρώσοι δεν αφήνουν εδάφη που κατέλαβαν με αίμα δε ξέρω τι εννοείς. Αφήνουν και παρα αφήνουν. Εδω ξεκίνησαν να οχυρώνουν την Κριμαία!!!! Άκου τι συζητάμε. Οχυρώνουν την Κριμαία!
Τόσο σύμφωνα με το σχέδιο....

Το αν άξιζε να χύσουν τόσο αίμα και δις Ρούλβια για να καταλάβουν αυτά τα εδάφη, είναι στο δικό τους μυαλό για να το κρίνουν.

Σωστός. Αλήθεια πόσες απώλειες πιστεύεις έχουν οι δύο πλευρές;
Η Δύση που δίνει 70.000 νεκρούς είναι υπερβολή θα μου πεις, οκ
Πάντως οι απώλειες τώρα αν αναπληρώνονται από επιστρατους τότε σίγουρα δεν θα είναι στο επιθυμητό επίπεδο, σωστά; Με τα ψιλοτραγικα βιντεάκια που βγαίνουν απο μονάδες εκπαίδευσης..

Α αυτό το είδατε με την εκτέλεση Ρώσων αιχμαλώτων; Ο Ζελένσκι ούτε αυτό θα το δέχονταν φυσικά...

https://www.bbc.com/news/world-europe-63676446

Ναι από χθες έχει βγει παντού. Να βρεθούν και να πανε στρατοδικείο.
Έχει αρχίσει κουβέντα πώς κατάφεραν 4 Ουκρανοί να πάρουν 12 Ρώσους στρατιώτες αιχμαλώτους και μήπως τράβηξε κάποιος όπλο ενώ εδειχνε υπο παράδοση και την πλήρωσαν όλοι.

- 19 Νοέμ 2022, 09:49 #793688 glf, 130.000 τετραγωνικά χλμ κατέλαβαν οι Ρώσοι (μια Ελλάδα). Ποσα λες ότι ανεκατέλαβαν οι Ουκρανοι; Τα μισά εδάφη; Άρα οι Ουκρανοί ανακατέλαβαν 65.000 τετραγωνικά χιλιόμετρά; Πραγματικα πιστεύεις όσα λες;

Σωστός. Αλήθεια πόσες απώλειες πιστεύεις έχουν οι δύο πλευρές;

Επειδή δεν είμαι Αξκος του Twitter, δεν γνωρίζω. Αν πας λοιπόν Νίκο μου σε κανονική Στρατιωτική Σχολή δεν θα βγάζεις νούμερα από την κεφαλή σου...

Ναι από χθες έχει βγει παντού. Να βρεθούν και να πανε στρατοδικείο.
Έχει αρχίσει κουβέντα πώς κατάφεραν 4 Ουκρανοί να πάρουν 12 Ρώσους στρατιώτες αιχμαλώτους και μήπως τράβηξε κάποιος όπλο ενώ εδειχνε υπο παράδοση και την πλήρωσαν όλοι.

Δεν ξέρω τώρα αν τρολλάρεις, αλλά δεν εχει σημασία το πω έγινε. Αν εκτελέστηκσαν 10-12 αιχμάλωτοι είναι έγκλημα πολεμου!

- 19 Νοέμ 2022, 09:49 #793689

Όλα αυτά είναι bla-bla-bla Μητσάκο. Τι σχέση έχει ένα αποβατικό στοιχείο με αυτά που συζητάμε;

Σε άσκηση που λες, φτάσαμε σε γέφυρα, οι Αμερικανοί με Μ60 A3, εμείς με Leo 1 A5. Κατέβηκαν κάτω να βρούνε την κλάση της γέφυρας οι Γιάνκηδες (η οποία δεν αναφέρεται). Πάω στον Αμερικανό Δκτη ΟΥΜΑ και του λέω ότι μόλις έχασε την επιθετική κίνηση.

Τρέφω πολύ μεγαλύτερο σεβασμό στους Βρετανούς!

Ότι οι γιανκηδες εκτιμούν πολύ περισσότερο τις ζωές των στρατιωτών και τον εξοπλισμό τους παρέχοντας άφθονη υποστήριξη σε αντίθεση με των ρωσικό στρατό εκ του αποτελέσματος και της εικόνας διάλυσης που βλέπουμε.
Αυτό έχει ως αποτέλεσμα μεγαλύτερη μαχητική αξία, υψηλότερο ηθικό κοκ.

Καλά έκαναν με την γέφυρα, αν ο ελληναρας δεν είχε ξαναδοκιμασει την γέφυρα για να μιλάει εκ του ασφαλούς και κατέληγε στο ρέμα θα είχε χάσει ένα άρμα + προσωπικό.


Οι Βρετανοί τελείωσαν με τους redcoats και το 2 rank platoon fire.

- 19 Νοέμ 2022, 09:56 #793690 Άσε με ρε dimik. Πότε πολέμησαν οι Αμερικανοί με τακτικό Στρατό και μάλιστα equal force?

Εκτιμούν λες το προσωπικό τους; ΚΑΝΕΙΣ δεν εκτιμάει το προσωπικό του. Το ξέρεις φαντάζομαι ότι υπάρχει ποσοστό που είναι προς θάνατο. Στον ΕΣ είναι 4 τοις χιλίοις. Στους Αμερικανούς δεν γνωρίζω.

- 19 Νοέμ 2022, 10:07 #793694

Άσε με ρε dimik. Πότε πολέμησαν οι Αμερικανοί με τακτικό Στρατό και μάλιστα equal force?

Εκτιμούν λες το προσωπικό τους; ΚΑΝΕΙΣ δεν εκτιμάει το προσωπικό του. Το ξέρεις φαντάζομαι ότι υπάρχει ποσοστό που είναι προς θάνατο. Στον ΕΣ είναι 4 τοις χιλίοις. Στους Αμερικανούς δεν γνωρίζω.

Στον Β ΠΠ και στην Κορέα τελευταία φορά και είναι αποδεδειγμένο τόσο από τα πυρομαχικά που ξόδεψαν ανα στρατιώτη όσο και από τις τακτικές τους ότι εκτιμούν την ζωή του προσωπικού.

Ακόμα και στο Βιετνάμ δηλαδή η υποστηριξη με κάθε είδους πυρομαχικο εναέριο κι επίγειο ήταν τρομακτική, ασχέτως του αποτελέσματος.

Όπως και να έχει human waves δεν χρησιμοποίησαν ποτέ και το επίπεδο εφοδιασμού του μέσου στρατιώτη ήταν ανέκαθεν πολλά επίπεδα πάνω από κάθε στρατό.

- 19 Νοέμ 2022, 10:43 #793702

Άσε με ρε dimik. Πότε πολέμησαν οι Αμερικανοί με τακτικό Στρατό και μάλιστα equal force?

Εκτιμούν λες το προσωπικό τους; ΚΑΝΕΙΣ δεν εκτιμάει το προσωπικό του. Το ξέρεις φαντάζομαι ότι υπάρχει ποσοστό που είναι προς θάνατο. Στον ΕΣ είναι 4 τοις χιλίοις. Στους Αμερικανούς δεν γνωρίζω.

Στον Β ΠΠ και στην Κορέα τελευταία φορά και είναι αποδεδειγμένο τόσο από τα πυρομαχικά που ξόδεψαν ανα στρατιώτη όσο και από τις τακτικές τους ότι εκτιμούν την ζωή του προσωπικού.

Ακόμα και στο Βιετνάμ δηλαδή η υποστηριξη με κάθε είδους πυρομαχικο εναέριο κι επίγειο ήταν τρομακτική, ασχέτως του αποτελέσματος.

Όπως και να έχει human waves δεν χρησιμοποίησαν ποτέ και το επίπεδο εφοδιασμού του μέσου στρατιώτη ήταν ανέκαθεν πολλά επίπεδα πάνω από κάθε στρατό.

Η πλάκα είναι ότι το επιχείρημα που έχετε κατά των Ρώσων είναι ότι χρησιμοποίησαν πολυ περισσότερα πυρ/κα. Αν δεν κάνω λάθος, ο glf είπε ότι χρησιμοποίησαν ήδη 3000 πυραύλους ακριβείας. Αποφασίστε.

Για μένα καλά κάνουν. Και σε αντίθεση με τα όσα λένε στην Δύση, έχουν πολλαπλάσια τέτοια όπλα!

- 19 Νοέμ 2022, 11:43 #793714 Στην wikipedia έχουν όντως περισσότερα και καλύτερα.

- 19 Νοέμ 2022, 12:27 #793717

Άσε με ρε dimik. Πότε πολέμησαν οι Αμερικανοί με τακτικό Στρατό και μάλιστα equal force?

Εκτιμούν λες το προσωπικό τους; ΚΑΝΕΙΣ δεν εκτιμάει το προσωπικό του. Το ξέρεις φαντάζομαι ότι υπάρχει ποσοστό που είναι προς θάνατο. Στον ΕΣ είναι 4 τοις χιλίοις. Στους Αμερικανούς δεν γνωρίζω.

Στον Β ΠΠ και στην Κορέα τελευταία φορά και είναι αποδεδειγμένο τόσο από τα πυρομαχικά που ξόδεψαν ανα στρατιώτη όσο και από τις τακτικές τους ότι εκτιμούν την ζωή του προσωπικού.

Ακόμα και στο Βιετνάμ δηλαδή η υποστηριξη με κάθε είδους πυρομαχικο εναέριο κι επίγειο ήταν τρομακτική, ασχέτως του αποτελέσματος.

Όπως και να έχει human waves δεν χρησιμοποίησαν ποτέ και το επίπεδο εφοδιασμού του μέσου στρατιώτη ήταν ανέκαθεν πολλά επίπεδα πάνω από κάθε στρατό.

Η πλάκα είναι ότι το επιχείρημα που έχετε κατά των Ρώσων είναι ότι χρησιμοποίησαν πολυ περισσότερα πυρ/κα. Αν δεν κάνω λάθος, ο glf είπε ότι χρησιμοποίησαν ήδη 3000 πυραύλους ακριβείας. Αποφασίστε.

Για μένα καλά κάνουν. Και σε αντίθεση με τα όσα λένε στην Δύση, έχουν πολλαπλάσια τέτοια όπλα!

Άλλο σου λέω όμως, ένας καλοταισμενος, καλοεξοπλισμενος στρατιώτης με υποστήριξη πυροβολικού, αεροπορίας και βαρέων όπλων ανά πάσα στιγμή μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα από αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία αυτή την στιγμή. Πόσο μάλλον αν είναι και επαγγελματίας με εμπειρία/εκπαίδευση χρόνων.

Τα πάρκα, οι πολυκατοικιες και τα εργοστάσια ενέργειας που χτυπάνε οι πύραυλοι ανακρίβειας της Ρωσίας κάνουν μηδενική διαφορά στο μέτωπο.


Είπαμε μαγκιά είναι να κάνεις τον αντίπαλο να μην θέλει να πολεμήσει και όχι να καταστρέψεις τον στρατό του με τις ανάλογες απώλειες εκατέρωθεν αλλά οι ρωσικοι βομβαρδισμοί είναι τύπου παρατράγουδα-Αννίτα Πανια, μονο ο Καρβελας να πατάει το κουμπί και να εκτοξεύει πυραύλους λείπει

- 19 Νοέμ 2022, 13:51 #793727

Άσε με ρε dimik. Πότε πολέμησαν οι Αμερικανοί με τακτικό Στρατό και μάλιστα equal force?

Εκτιμούν λες το προσωπικό τους; ΚΑΝΕΙΣ δεν εκτιμάει το προσωπικό του. Το ξέρεις φαντάζομαι ότι υπάρχει ποσοστό που είναι προς θάνατο. Στον ΕΣ είναι 4 τοις χιλίοις. Στους Αμερικανούς δεν γνωρίζω.

Στον Β ΠΠ και στην Κορέα τελευταία φορά και είναι αποδεδειγμένο τόσο από τα πυρομαχικά που ξόδεψαν ανα στρατιώτη όσο και από τις τακτικές τους ότι εκτιμούν την ζωή του προσωπικού.

Ακόμα και στο Βιετνάμ δηλαδή η υποστηριξη με κάθε είδους πυρομαχικο εναέριο κι επίγειο ήταν τρομακτική, ασχέτως του αποτελέσματος.

Όπως και να έχει human waves δεν χρησιμοποίησαν ποτέ και το επίπεδο εφοδιασμού του μέσου στρατιώτη ήταν ανέκαθεν πολλά επίπεδα πάνω από κάθε στρατό.

Η πλάκα είναι ότι το επιχείρημα που έχετε κατά των Ρώσων είναι ότι χρησιμοποίησαν πολυ περισσότερα πυρ/κα. Αν δεν κάνω λάθος, ο glf είπε ότι χρησιμοποίησαν ήδη 3000 πυραύλους ακριβείας. Αποφασίστε.

Για μένα καλά κάνουν. Και σε αντίθεση με τα όσα λένε στην Δύση, έχουν πολλαπλάσια τέτοια όπλα!

Άλλο σου λέω όμως, ένας καλοταισμενος, καλοεξοπλισμενος στρατιώτης με υποστήριξη πυροβολικού, αεροπορίας και βαρέων όπλων ανά πάσα στιγμή μπορεί να κάνει πολύ περισσότερα από αυτά που βλέπουμε στην Ουκρανία αυτή την στιγμή. Πόσο μάλλον αν είναι και επαγγελματίας με εμπειρία/εκπαίδευση χρόνων.

Τα πάρκα, οι πολυκατοικιες και τα εργοστάσια ενέργειας που χτυπάνε οι πύραυλοι ανακρίβειας της Ρωσίας κάνουν μηδενική διαφορά στο μέτωπο.


Είπαμε μαγκιά είναι να κάνεις τον αντίπαλο να μην θέλει να πολεμήσει και όχι να καταστρέψεις τον στρατό του με τις ανάλογες απώλειες εκατέρωθεν αλλά οι ρωσικοι βομβαρδισμοί είναι τύπου παρατράγουδα-Αννίτα Πανια, μονο ο Καρβελας να πατάει το κουμπί και να εκτοξεύει πυραύλους λείπει

θυμασαι την γιουγκοσλαβια? επι μηνες προσπαθουσαν να καμψουν τον στρατο και χτυπουσαν ψευτικους στοχους μεχρι που αποφασισαν να αρχισουν να ισωπεδονουν το βελιγραδι μεχρι να παραδωθουν
αν οι ρωσοι το κανουν αυτο στο κιεβο και στο λιβιβ τι λες να γινει?

- 19 Νοέμ 2022, 14:31 #793735 Εσύ τι λες να γίνει; Και γιατί δεν το κάνουν; Για την καλή τους την καρδιά;