- 19 Φεβ 2015, 22:13 #79285

Η ανταγωνιστικότητα μας ποτέ δεν ήταν μια χαρά και μπήκαμε στο € κάνοντας ουσιαστικά εσωτερική υποτίμηση. Για αυτό κάτι που κόστιζε 100 Δρχ έφτασε να πωλείτε σε λίγους μήνες €1.

Αυτό που περιγράφεις, είναι το ακριβώς αντίθετο.... Διότι μαζί με τις τιμές, ανέβηκαν και οι μισθοί. Το 5.000δρχ μεροκάματο έφτασε το 50€. Δεν ανέβηκαν οι τιμές μόνο. Ανέβηκε και η αγοραστική δύναμη για προϊόντα που πριν δε θα αγοράζαμε.

€50 μεροκάματο; 1250 μισθός δηλαδή; Πρέπει να είναι όμορφα εκεί στην Χαλκιδική. Ελβετία!

- 19 Φεβ 2015, 22:14 #79286

ΥΓ: Αληθεύει ότι το χρέος χαρακτηρίστηκε βιώσιμο από κυβερνητικούς παράγοντες;

Υπάρχουν και χειρότερα .... κοντεύουν να ξαναστήσουν το success story του Σαμαρά!

http://www1.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... 1&pageNo=4
4. «Επίτευγμα» η «δημοσιονομική προσαρμογή». Η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ επιβεβαιώνει ότι αναγνωρίζει ως «επίτευγμα» στο οποίο θα βασιστεί - άρα και θα το συνεχίσει - την τεράστια «δημοσιονομική προσαρμογή», η οποία επιτεύχθηκε μέσα από το τσάκισμα του λαού όλα τα τελευταία χρόνια (επισημαίνοντας παράλληλα το «κοινωνικό κόστος» του, όπως έκανε και η προηγούμενη κυβέρνηση): «Η Ελλάδα έχει πετύχει μια τεράστια προσαρμογή τα τελευταία πέντε χρόνια με μεγάλο κοινωνικό κόστος. Το έλλειμμά της είναι τώρα κάτω από 3% (...), το πρωτογενές της πλεόνασμα έφτασε το 1,5% στο τέλος του προηγούμενου χρόνου (...) Η νέα κυβέρνηση παίρνει ως σημείο εκκίνησης αυτήν την προσαρμογή».

Δεν είναι ετσι. Θα μας τα εξηγήσει ο αεροζόλ.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 19 Φεβ 2015, 22:16 #79288

Η ανταγωνιστικότητα μας ποτέ δεν ήταν μια χαρά και μπήκαμε στο € κάνοντας ουσιαστικά εσωτερική υποτίμηση. Για αυτό κάτι που κόστιζε 100 Δρχ έφτασε να πωλείτε σε λίγους μήνες €1.

<br abp="854">Αυτό που περιγράφεις, είναι το ακριβώς αντίθετο.... Διότι μαζί με τις τιμές, ανέβηκαν και οι μισθοί. Το 5.000δρχ μεροκάματο έφτασε το 50€. Δεν ανέβηκαν οι τιμές μόνο. Ανέβηκε και η αγοραστική δύναμη για προϊόντα που πριν δε θα αγοράζαμε.

<br abp="855"><br abp="856">€50 μεροκάματο; 1250 μισθός δηλαδή; Πρέπει να είναι όμορφα εκεί στην Χαλκιδική. Ελβετία!

Μέχρι το 2009; Γιατί Θεσσαλονίκη πόσο ήταν το μεροκάματο το 2009;

Πως ξαφνικά όλοι ταξιδέψαν εξωτερικό; Αυτοκίνητα; Ρούχα;

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 19 Φεβ 2015, 22:18 #79289

Μέχρι το 2009; Γιατί Θεσσαλονίκη πόσο ήταν το μεροκάματο το 2009;

Το 2005 έπαιρνα €750 για εργασία 9-12 ωρών σε μεγάλη εταιρεία. Ήταν δε αποδεκτός μισθός για εκείνη την εποχή... Μετά οι μισθοί των 700, έγιναν 600 κλπ κλπ.

Πως ξαφνικά όλοι ταξιδέψαν εξωτερικό; Αυτοκίνητα; Ρούχα;

Δηλαδή τότε πήγε ο Έλληνας στο εξωτερικό και πήρε αυτοκίνητο και ρούχα;

- 19 Φεβ 2015, 22:25 #79292

Μέχρι το 2009; Γιατί Θεσσαλονίκη πόσο ήταν το μεροκάματο το 2009;

Το 2005 έπαιρνα €750 για εργασία 9-12 ωρών σε μεγάλη εταιρεία. Ήταν δε αποδεκτός μισθός για εκείνη την εποχή... Μετά οι μισθοί των 700, έγιναν 600 κλπ κλπ.

Πως ξαφνικά όλοι ταξιδέψαν εξωτερικό; Αυτοκίνητα; Ρούχα;

Δηλαδή τότε πήγε ο Έλληνας στο εξωτερικό και πήρε αυτοκίνητο και ρούχα;

Δούλευες 9-12 ώρες για 750€;;; Μεγάλο θύμα ήσουν.
Όσο για τα ταξίδια,ρούχα,αυτοκίνητα καλά λες... Τις δεκαετίες του 80-90 την ίδια ζωή κάναμε ως Έλληνες

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 19 Φεβ 2015, 22:29 #79294 Σύντομα σχόλια για τις εξελίξεις:

(1) Ανησυχητικό το MEGA σήμερα ... πολύ καλό με τη κυβέρνηση και χοντρή επίθεση σε Σόιμπλε και Γερμανία!

(2) Ακούγαμε ένα σωρό μαλ@κίες από ακροδεξιούς ΑΝΕΛ και Συριζέους, ότι τους κρατάνε στο χερι για μίζες και για αυτό δέχονται μέτρα ... ελπίζω τώρα όποιος Έλληνας διατηρεί κάποια κριτική ικανότητα να αντιλαμβάνεται το πλαίσιο που είχαν όλοι για διαπραγματεύσεις. Η διαφορά ΝΔ και ΠΑΣΟΚ με ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι οι πρώτοι αισθάνονταν κομμάτι της Ευρώπης και του Ευρώ, ήταν αυτοί που αποδέχθηκαν και δέσμευσαν τη χώρα στις συμφωνίες δημιουργίας του, οι δεύτεροι μέχρι πρόσφατα έκαναν μόνο κριτική και μιλούσαν (κι εν μέρει εννοούσαν) για ανατροπή.

(3) Είναι παράλογο όποιος διαφωνεί με τη συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ από τη μία να απεύχεται το Grexit κι από την άλλη να τους τα "χώνει" για κωλοτούμπες όποτε αφήνουν τη παπαρολογία στην άκρη και προσπαθούν να συννενοηθούν με τον υπόλοιπο κόσμο. Θα είναι πολύ δημιουργικό να κόψουμε τη συζήτηση περί "κωλοτούμπας" που παγιδεύει τη διαπραγμάτευση, και μακάρι να γίνει!

(4) Η τακτική να κάνουν τη διαπραγμάτευση show του Βαρουφακη μου φαινόταν γελοία, από την αρχή και από αυτά που διαβάζουμε έτσι το είδαν σε όλη την Ευρώπη. Όταν κάποιος είναι πιεσμένος κι έχει λίγο χρόνο - όπως είναι όλοι αυτοί - και όσο πιο μεγάλος είναι σε ηλικία, τόσο λιγώτερο αντέχει απέναντι του την αερολογία ή την ηληθιότητα. Πρέπει να του έσπασε τα νεύρα του Σόιμπλε μπλαμπλα και ουσία μηδέν!

- 19 Φεβ 2015, 22:33 #79296

Δούλευες 9-12 ώρες για 750€;;; Μεγάλο θύμα ήσουν.

Πολλοί δεν έβρισκαν καν δουλειά. Για αυτό σου λέω ότι στην Χαλκιδική μάλλον δεν έχετε σχέση με την ελληνική πραγματικότητα.

- 19 Φεβ 2015, 22:33 #79297

Παρασκευή αύριο, τριήμερο έρχεται, ρε λες;

Και στη Κύπρο με τον ίδιο τροπο και ίδιο 3μερο έγινε.


Sent from a mobile device

- 19 Φεβ 2015, 22:36 #79299 Έτσι κι αλλιώς την Καθαρά Δευτέρα τρώμε λιτά. Οι άθεοι κομμουνισταί δεν θα έχουν βέβαια ούτε μέρα για προσαρμογή.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 19 Φεβ 2015, 22:49 #79305

… ..αντί εσύ (και όλοι) να πάρουμε στις φάπες αυτούς που έχουν καταστρέψει τη χώρα, τους αφήνουμε να εκμεταλλεύονται τον ρατσισμό και την βλακεία μας (σου δηλαδή εν προκειμένω).
Τώρα η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ τα έχει κάνει ΣΚΑΤΑ εδώ και 20 μέρες και οι περισσότεροι (και εσύ) βρίζουν τους γερμανούς επειδή μιλάνε περίεργα και είναι ναζί κλπ κλπ.
Μιλάμε για γίδια δηλαδή.

τις φαπες τις ριχνουν οι ΧΑ και ειναι στη φυλακη…. εγω θα προτιμουσα τα RPG… αλλα κι ο Ξηρος βγηκε λουλης…
το καλυτερο θα ηταν ο τρόπος του ΚΚΕ αλλα υπαρχει αποσταση απο τον @RZ..

εφ οσον θελουμε να ζούμε σε δημοκρατική χωρα, ακολουθούμε το συνταγμα και τις επιλογες της πλειοψηφίας..

για τους γερμανους, δεν νοιωθω αντιπαθεια για κανενα λαο… καποιοι ηγέτες ομως κομπλεξικοι εχουν τα θεματα τους….
παρ' ολη την θετική ανταπόκριση, προς τη σημερινη προταση μας, των υπολοιπων μεγαλων οικονομιών του γιουρογκρουπ… ο "|λογοκρισία|" βιαστηκε να βγαλει αρνητικη ανακοινωση…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 19 Φεβ 2015, 22:56 #79308 Αντιλαμβάνομαι ότι διαφέρω από τη προσέγγιση των πολλών, αλλά για τις μακροπρόθεσμες δυνατότητες υγιούς ανάπτυξης (βιώσιμης) της χώρας θεωρώ αδιάφορο το αν είναι 1,5 ή 4,0% το πρωτογενές πλεόνασμα, συγκριτικά με την ποιότητα της δημόσιας εκπαίδευσης και παιδείας.

Αυτοί οι απερίγραπτοι τύποι με τις κομμουνιστο-λαϊκίστικες αντιλήψεις στο Υπουργείο Παιδείας (Μπαλτάς και Κουράκης) έχουν βάλει μπρος να καταστρέψουν ότι καλό υπάρχει, να μας γυρίσουν χρόνια πίσω.

Λες και στον Υπαρκτό δεν υπήρχαν Πρότυπα σχολεία!

Ο Μπαλτάς μετά την ομιλία στη βουλή ότι η "αριστεία είναι ρετσινιά" προχώρησε και στη γνωμοδότηση ότι τα πρότυπα είναι "χιτλερικά"!

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=678585
" ..... Παραιτούνται όλα τα μέλη της διοίκησης των Πειραματικών Σχολείων
Παραιτούνται σήμερα, Πέμπτη, όλα τα μέλη της Διοικούσας Επιτροπής των Πειραματικών Σχολείων (ΔΕΠΠΣ) μετά από νέα συνάντηση «ναυάγιο» του προεδρείου τους με τον υπουργό Παιδείας κ. Αρ. Μπαλτά. Όπως δηλώνει στο «Βήμα» ο αντιπρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής των σχολείων κ. Γ. Αντωνίου, ο υπουργός Παιδείας σχολιάζοντας το εγχείρημα των πρότυπων και πειραματικών σχολείων στη χώρα φέρεται να είπε ότι «μοιάζει σχεδόν έως και χιτλερικό»! Λίγα λεπτά αργότερα ξανασκέφτηκε τη φράση του, είπε «είμαι ίσως λίγο υπερβολικός» αλλά ξεκαθάρισε ότι αυτή είναι η ιδεολογική του άποψη... ..."


Ακολουθεί ένα πολύ κατατοπιστικό άρθρο του κ. Νίκου Λινάρδου, Διευθυντή Πρότυπου Πειραματικού Γυμνασίου Ευαγγελικής Σχολής

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=678433
Λινάρδος Νίκος
Εξελίξεις στα Πρότυπα Πειραματικά ερήμην των ίδιων των σχολείων;
" .... Τα Πρότυπα Πειραματικά Σχολεία δεν επιδιώκουν μέσω των εξετάσεων να επιλέξουν τα παιδιά της κοινωνικής και οικονομικής ελίτ ούτε απευθύνονται σε κάποια ειδική κατηγορία «χαρισματικών» μαθητών. Απλώς, αποσκοπούν στη δημιουργία ενός εκπαιδευτικού περιβάλλοντος που ενθαρρύνει την επιμέλεια, επιβραβεύει την προσπάθεια, παρέχει στους μαθητές τη δυνατότητα να αξιοποιήσουν απρόσκοπτα τις δεξιότητές τους. Η συμμετοχή στις εξετάσεις έχει νόημα ως ενσυνείδητη αποδοχή αυτής της νοοτροπίας και αυτού του εκπαιδευτικού προσανατολισμού. Όταν χρησιμοποιούμε την αριστεία ως την απαστράπτουσα βιτρίνα πίσω από την οποία κρύβονται τα διογκούμενα προβλήματα του δημόσιου σχολείου, ή όταν από την άλλη πλευρά την ενοχοποιούμε με την κατηγορία του «ελιτισμού», παρακάμπτουμε την ανάγκη να τεκμηριώσουμε με συγκεκριμένα δεδομένα τις όποιες αλλαγές στη λειτουργία των Π.Π.Σ. ........"

- 19 Φεβ 2015, 23:12 #79314

Μέχρι το 2009; Γιατί Θεσσαλονίκη πόσο ήταν το μεροκάματο το 2009;

Το 2005 έπαιρνα €750 για εργασία 9-12 ωρών σε μεγάλη εταιρεία. Ήταν δε αποδεκτός μισθός για εκείνη την εποχή... Μετά οι μισθοί των 700, έγιναν 600 κλπ κλπ.

Έτσι όπωσ το είπες στην αρχή νόμισα πως έπαιρνες 750€ σε 12 ώρες

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 19 Φεβ 2015, 23:13 #79315 Έχετε καταλάβει ότι το project "Εξηγώ στο Δία γιατί το ευρώ ήταν καλό" τραβάει εδώ και κάτι χρόνια;

Το γεγονός πάντως ότι μόνο χώρες με πολύ ισχυρή οικονομία δεν προσπαθούν να μπουν στη νομισματική ένωση θα εξηγούσε πολλά.
Όχι στο Δια αλλά γενικά μιλάμε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 19 Φεβ 2015, 23:17 #79318 Εντάξει, ίσως ζούσε στην Αγγλία τότε

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 19 Φεβ 2015, 23:21 #79319

Η ανταγωνιστικότητα μας ποτέ δεν ήταν μια χαρά και μπήκαμε στο € κάνοντας ουσιαστικά εσωτερική υποτίμηση. Για αυτό κάτι που κόστιζε 100 Δρχ έφτασε να πωλείτε σε λίγους μήνες €1.

Κάναμε κανονικότατη υποτίμηση 15% νομίζω το 1998. Τι σημαίνει "εσωτερική υποτίμηση" σε μια χώρα που έχει δυνατότητα κανονικής υποτίμησης ?
To ό,τι το ίδιο ακριβώς (στρογγυλοποίηση προς τα πάνω) συνέβη αν όχι σε όλες τουλάχιστον τις περισσότερες χώρες σημαίνει κάτι για την ανταγωνιστικότητά τους ή άλλο αυτές ?
Επίσης για τα "μαγειρεμένα στοιχεία" να υπενθυμίσω ότι και η Γερμανία μέχρι και τις αρχές της δεκαετίας του 2000 είχε έλλειμμα > 3% άρα δεν πληρούσε τα κριτήρια του Μάαστριχτ άρα κακώς στο ευρώ και αυτή
Αρα λοιπόν η απόφαση για είσοδο στο ευρώ ήταν περισσότερο πολιτική παρά οικονομική, οπότε μια χαρά δίκαια μπήκαμε στο ευρώ, εξίσου δίκαια με τη Γερμανία

Με άλλα λόγια το αν μπήκαμε δίκαια στο ευρώ είναι άκυρη συζήτηση, η σωστή συζήτηση είναι αν το ευρώ ήταν κατάλληλο για την οικονομία μας. Το οποίο ας μην το κάνουμε εδώ (και δεν υπάρχει και απάντηση).