- 06 Νοέμ 2022, 16:13 #791690 Μπορεί να σου απαντήσει κάποιος με σιγουριά σε αυτό;

- 06 Νοέμ 2022, 16:14 #791691 Αν κάποιοι νομίζουν ( ή θελουν να νομιζουμε ) ότι παρακολουθήσεις πραγματοποιούνται μόνο ως κινήσεις επί της πολιτικής σκακιέρας και αποκλειστικά επί των άμεσων πολιτικών συνοδοιπόρων..... ας ξεκινήσουν διάβασμα.

Απλα μην πιστευον οτι πειθουν και κανεναν οτι επιχειρηματολογουν βαση λογικων συνειρμων.

Necessitas non haber legem.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 06 Νοέμ 2022, 16:18 #791692

Μπορεί να σου απαντήσει κάποιος με σιγουριά σε αυτό;

οχι βεβαια κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος οτι δεν πατρακολουθειται και ο Μητσοτακης εν αγνοια του ,αφου αυτος δεν ηξερε και για τις αλλες παρακολουθησεις οπως μας λες,θα ξερει εαν παρακολουθουν τον ιδιο?
Ολα αυτα σε υπηρεσια υπο την εποπτεια του.
και παρολα αυτα δεν φταιει αυτος,ετσι Χρησταρα?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 06 Νοέμ 2022, 16:25 #791695 Μα καλα τωρα, ολοκληρος Ντμης και μασας ταραμα απο τα εριφια ; Μα ημαρτον χριστε μου.


Απλα κανε μια ερωτηση.

"Να σου πω ρε αλανι, επειδη σε κοβω και πολυ φιλο της τεκμηριωσης, εκει κατα το 89, οταν ετρεξες ΣΑ ΣΜΕΡΝΑ με κουτα παμπερς στα προεκλογικα σουαρε του Ψυλλού, ειχες καμια αποδειξη οτι ΤΑ ΦΑΓΑΝΕ; Ή απλά μας το παιζεις τρελιτσα στα 2022 ;"

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

[NickTG]

- 06 Νοέμ 2022, 16:47 #791699

Μπορεί να σου απαντήσει κάποιος με σιγουριά σε αυτό;

Άρα όπως έχουμε ξαναπεί 2 είναι οι περιπτώσεις.
Ήξερε ή δεν ήξερε.
Αν ήξερε ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.
Αν δεν ήξερε είναι απλά ανάξιος για μια θέση που ο ίδιος διάλεξε. Και αν ήταν ανίκανος να διοικήσει αυτό το μαγαζί γιατί να είναι ικανότερος για το άλλο?

"Do another take and get it right, 127 times"

- 06 Νοέμ 2022, 16:50 #791700

Μπορεί να σου απαντήσει κάποιος με σιγουριά σε αυτό;

Αν ήξερε ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.
Αν δεν ήξερε είναι απλά ανάξιος για μια θέση που ο ίδιος διάλεξε. Και αν ήταν ανίκανος να διοικήσει αυτό το μαγαζί γιατί να είναι ικανότερος για το άλλο?

Τι απέγινε στο

Αν δεν ήξερε ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματα του;

[NickTG]

- 06 Νοέμ 2022, 16:55 #791702 Ποιο άλλο είναι το συμπέρασμα αν δεν ξέρεις τι γίνεται στο μαγαζί που διοικείς?

"Do another take and get it right, 127 times"

- 06 Νοέμ 2022, 17:05 #791705 Ένα συμπέρασμα θα μπορούσε να είναι π.χ. ό,τι το συγκεκριμένο μαγαζί είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση από οτιδήποτε άλλο. Η φύση του αντικειμένου είναι τέτοια που αμφιβάλλω για το κατά πόσο μπορεί να ελεγχθεί από ανθρώπους που εναλλάσσονται στην εξουσία. Το τι συνέβη σε μια μυστική υπηρεσία είναι κάτι που εκ των πραγμάτων είναι πολύ δύσκολο (και ίσως εθνικά επιζήμιο) να γίνει ευρέως γνωστό.

Όταν υπάρχουν τόσα πράγματα που δεν γνωρίζω, εγώ προσωπικά προτιμώ να μην εκφράζω σιγουριά παρά μόνο αμφιβολίες. Ευτυχώς δεν είμαστε όλοι έτσι, και βλέπω ότι υπάρχουν άλλοι που είναι απολύτως σίγουροι για το τι συνέβη και ποιοι έχουν ευθύνες για τις συγκεκριμένες παρακολουθήσεις. Και αυτό είναι επίσης αποδεκτό.

[NickTG]

- 06 Νοέμ 2022, 17:26 #791706 Άρα όλα ποπα αν δεν ήξερε τίποτα!

"Do another take and get it right, 127 times"

- 06 Νοέμ 2022, 17:31 #791707

Ένα σενάριο που εμένα μου φαίνεται απείρως πιο λογικό από το "ο Μητσοτάκης θέλει να παρακολουθεί τα πιο σημαντικά του στελέχη" είναι αυτό που έγραψα πιο πριν.

Θα είχε όμως λογική για την ΕΥΠ να το κάνουν για να σιγουρευτούν ότι δεν μιλάνε ξέρω 'γώ με Τούρκους ή Ρώσους διπλωμάτες.

Ξαναλέω πάντως, ο καθένας μπορεί φτάνει στο συμπεράσμα που του φαίνεται πιο λογικό.

Για άλλους λογικό σενάριο είναι το "έχουμε μπλέξει με ένα δικτάτορα που παρακολουθεί τους πάντες".

Για εμένα λογικό σενάριο είναι το "Η ΕΥΠ τα έχει κάνει σκατά, και η δουλειά της που θα έπρεπε εκ φύσεως να είναι μυστική τώρα έχει γίνει πρωτοσέλιδο και περίγελος"

Ποιος είπαμε είναι υπεύθυνος για την ΕΥΠ;
Αν ισχύει το δικό σου σενάριο, ο προϊστάμενος της είναι ανίκανος το λιγότερο.
Ποιος είναι λοιπόν ο προϊστάμενος;

- 06 Νοέμ 2022, 17:34 #791709 Ο Βαγγελας παντως το αντιμετωπιζει αρκετα ψυχραιμα

Κυρίως στέκομαι στο πώς μια τέτοια αποκάλυψη μπορεί επίσης να λειτουργήσει και ως μοχλός ευρύτερων πολιτικών ανακατατάξεων και αναδιαρθρώσεων του πολιτικού συστήματος. Και τότε η παρουσία επιχειρηματιών στη διαχείριση του «πρότζεκτ» αποκτά μια άλλη διάσταση.

Όλα αυτά σημαίνουν μια πολύ μεγάλη ευθύνη που αφορά το πολιτικό σύστημα γενικότερα που πρέπει να βρει τρόπους συνεννόησης για τη αποτελεσματικότερη θωράκιση απέναντι σε τέτοια παράκεντρα και τέτοιες παράνομες πρακτικές.

Όμως, υπάρχει και μια πολύ πιο άμεση ευθύνη και αφορά τον ίδιο τον πρωθυπουργό. Μέχρι τώρα συμπεριφέρθηκε ως εάν το σκάνδαλο και το πρόβλημα να μπορούν να μείνουν σε συγκεκριμένα όρια, να εισπράξει ένα κόστος και να προχωρήσει παρακάτω.

Αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί. Έχει ιστορική ευθύνη να ρίξει άπλετο φως σε αυτή την υπόθεση και να μπορέσει να εξηγήσει με ειλικρίνεια στον ελληνικό λαό τι ακριβώς ήταν που είχε στηθεί.

Ναι, κάνοντάς το αυτό θα έχει επιπλέον πολιτικό κόστος. Το οποίο, όμως, ούτως ή άλλως θα το έχει, γιατί πλέον η σύνδεση Μαξίμου και υποκλοπών είναι δεδομένη. Μπορεί, όμως, να προσφέρει μια σημαντική υπηρεσία στη Δημοκρατία, να συμβάλει στις θεσμικές τομές που απαιτούνται και έτσι να αποτρέψει την παραπέρα εργαλειοποίηση της υπόθεσής αυτής από πολιτικά και οικονομικά κέντρα.

https://www.in.gr/2022/11/06/apopsi/na- ... ladia-tou/

Και αν εγινε και μια συνακροαση παραπανω , απανω στα νευρα, ψωμι και τσιμεντο.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 06 Νοέμ 2022, 17:41 #791710

Ποιος είπαμε είναι υπεύθυνος για την ΕΥΠ;
Αν ισχύει το δικό σου σενάριο, ο προϊστάμενος της είναι ανίκανος το λιγότερο.
Ποιος είναι λοιπόν ο προϊστάμενος;

Ένα συμπέρασμα θα μπορούσε να είναι π.χ. ό,τι το συγκεκριμένο μαγαζί είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση από οτιδήποτε άλλο. Η φύση του αντικειμένου είναι τέτοια που αμφιβάλλω για το κατά πόσο μπορεί να ελεγχθεί από ανθρώπους που εναλλάσσονται στην εξουσία. Το τι συνέβη σε μια μυστική υπηρεσία είναι κάτι που εκ των πραγμάτων είναι πολύ δύσκολο (και ίσως εθνικά επιζήμιο) να γίνει ευρέως γνωστό.

Για μένα το πιο πιθανό σενάριο είναι πως δεν είχε ιδέα για το τι θα βρει όταν αναλάβει. Μπορεί με το που πήγε εκεί να γέλασαν και να του είπαν, "πρόεδρε, κάτσε λίγο να σου εξηγήσουμε πως δουλεύει η ΕΥΠ... Άσε λοιπόν αυτούς που ξέρουν να κάνουν την δουλειά τους και μην ασχολείσαι".

- 06 Νοέμ 2022, 17:54 #791711 Και εγω αυτο θα εκανα εδω που τα λεμε, θα προτιμουσα να τον τοποθετησω στον φακελο ΑΧΡΗΣΤΟΣ - ΓΑΠ LEVEL παρα να τον βαλω στο ιδιο ραφι με την Κορασον Ακινο.

Ουπς, και αν συνδυαζονται και τα 2?

Χοχοχοχοχοχοχοχοχο, μπα σε καλο μας.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 06 Νοέμ 2022, 17:55 #791712 Στάζι καταντήσαμε,σηκώνεις το κινητό και δεν ξέρεις πόσοι αλλοι σε ακούν.

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 06 Νοέμ 2022, 18:07 #791713

Ποιος είπαμε είναι υπεύθυνος για την ΕΥΠ;
Αν ισχύει το δικό σου σενάριο, ο προϊστάμενος της είναι ανίκανος το λιγότερο.
Ποιος είναι λοιπόν ο προϊστάμενος;

Ένα συμπέρασμα θα μπορούσε να είναι π.χ. ό,τι το συγκεκριμένο μαγαζί είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση από οτιδήποτε άλλο. Η φύση του αντικειμένου είναι τέτοια που αμφιβάλλω για το κατά πόσο μπορεί να ελεγχθεί από ανθρώπους που εναλλάσσονται στην εξουσία. Το τι συνέβη σε μια μυστική υπηρεσία είναι κάτι που εκ των πραγμάτων είναι πολύ δύσκολο (και ίσως εθνικά επιζήμιο) να γίνει ευρέως γνωστό.

Για μένα το πιο πιθανό σενάριο είναι πως δεν είχε ιδέα για το τι θα βρει όταν αναλάβει. Μπορεί με το που πήγε εκεί να γέλασαν και να του είπαν, "πρόεδρε, κάτσε λίγο να σου εξηγήσουμε πως δουλεύει η ΕΥΠ... Άσε λοιπόν αυτούς που ξέρουν να κάνουν την δουλειά τους και μην ασχολείσαι".

Και γιατί φαγώθηκε μετά να προΐσταται της ΕΥΠ; Από τις πρώτες κινήσεις του ήταν.
Ακόμη και αν απαλλάσσεται λόγω βλακεία;ς, ή ανικανότητας, το ότι εμπιστεύτηκε τα πάντα στον ανιψιό του (Δημητριάδης) κι αυτός φαίνεται να είναι μπλεγμένος μέχρι το λαιμό, τι μας δείχνει;
Πως ούτε να διοικεί ξέρει, και πως δεν ξέρει να διαλέγει και συνεργάτες.
Γενικώς, από όπου κι αν το πιάσεις, το λιγότερο που θα βγει σαν συμπέρασμα είναι πως είναι ανίκανος και ακατάλληλος για την θέση.