- 19 Φεβ 2015, 13:46 #79045

Το θέμα δεν είναι αν έχουμε παράταση του μνημονίου, αυτό είναι σαφές, έχουμε. Το πώς το επικοινωνεί ο ΣΥΡΙΖΑς είναι άσχετο, αυτοί ας το πούνε όπως θέλουν.
Το βασικό είναι ΠΟΙΑ ΜΕΤΡΑ θα απαιτηθούν. Αν απαιτηθούν τα μέτρα του γνωστού email Χαρδούβελη, τότε μιλάμε για πανωλεθρία της κυβέρνησης.
Αν δεν χαλαρώσουν οι απαιτήσεις των Ευρωπαίων και πρέπει να γίνουν όλα αυτά που λέει τώρα η Γερμανία κυρίως, πάμε για φούντο, κοινωνικό και οικονομικό.
Να δούμε τι θα ζητηθεί και τι θα συμφωνηθεί και θα κρίνουμε.

Ελα μωρε. Λίγη τουμπέκα ακόμα. Για τόσα το βουλώσανε οι Συριζανελίτες. Για κάνα email παραπάνω και μέτρα θα γίνει φασαρία. Πρώτη φορά αριστερά είναι αυτή.

Θεωρείς πως ακόμη κι αν κάνει "τουμπέκα" η κυβέρνηση, δεν θα αντιδράσει ο κόσμος αν αρχίσουν πάλι με έξτρα φόρους, μειώσεις, κλπ; Θα κάνουν όλοι "τουμπέκα";

- 19 Φεβ 2015, 13:46 #79047

Τελευταία εκ μέρους μου "επεξηγηματική " αναφορά μετά παραδείγματος στο περί "κουρέματος" οφειλών, γιατί κάποιες έννοιες σε αυτή τη χώρα είναι "ξεχειλωμένες" :
Γνωστός μου ΔΥ του ΟΤΕ (με καλή σύνταξη 1.500€ και όχι άνεργος που δεν έχει) και δικό του σπίτι χωρίς δάνειο, "στριμώχτηκε" με αποτέλεσμα να μην έχει πληρώσει ΦΕ 13-14 και αντίστοιχα ΕΕΤΗΔΕ, ΕΝΦΙΑ, κάπου στις 3.000€ σύνολο.
Ομως καθημερινά, πήγαινε σε καφετέρια της περιοχής, για να "ξεχνιέται" όπως μου έλεγε και περιμένοντας κάποια ρύθμιση που θα τον βόλευε γιατί η πρόσφατη, ... δεν.
Αντίστοιχα, ως επίσης στριμωγμένος, έκοψα και τον καφέ για να εξοφλώ τη ΔΟΥ , θεωρώντας πως και τα 2€/μέρα δεν θα ήταν ευκαταφρόνητο ποσό στο τέλος του μήνα για να συμπληρώσω, αφού στα 2 χρόνια οφειλών του "παραδείγματος", οι καφέδες ήταν σίγουρα 1.000€, άρα σημαντικό ποσό για να μειωθεί έστω η οφειλή του 3χιλιαρου.
Σήμερα λοιπόν, τους καφέδες του κυρ- Σπύρου που θα μπεί στη ρύθμιση με 50% κούρεμα, τους κερνάει το κράτος, ενώ εμένα μου έμεινε η κλεισούρα!

Ψιλικατζίδηκες αναφορές θα μου πείτε, τι να σώσει και ποιός με 60€ το μήνα.
Σοβαρά? Τότε ΟΚ!
Νοοτροπίες είναι αυτές λοιπόν, αλλά σκεφτείτε πχ ενα νέο κίνημα αγανακτισμένων : " Εχω, αλλά δεν σας πληρώνω " !
Ρε τι πάθαμε !!!

Δηλαδή...η απόδειξη από τη ΔΟΥ του ότι 'έχει αλλά δεν πληρώνει' κι επομένως να υποστεί τα νόμιμα, θα πάρει παραπάνω από μερικά νανοσεκόντς εννοείς;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Φεβ 2015, 13:48 #79050

Το θέμα δεν είναι αν έχουμε παράταση του μνημονίου, αυτό είναι σαφές, έχουμε. Το πώς το επικοινωνεί ο ΣΥΡΙΖΑς είναι άσχετο, αυτοί ας το πούνε όπως θέλουν.
Το βασικό είναι ΠΟΙΑ ΜΕΤΡΑ θα απαιτηθούν. Αν απαιτηθούν τα μέτρα του γνωστού email Χαρδούβελη, τότε μιλάμε για πανωλεθρία της κυβέρνησης.
Αν δεν χαλαρώσουν οι απαιτήσεις των Ευρωπαίων και πρέπει να γίνουν όλα αυτά που λέει τώρα η Γερμανία κυρίως, πάμε για φούντο, κοινωνικό και οικονομικό.
Να δούμε τι θα ζητηθεί και τι θα συμφωνηθεί και θα κρίνουμε.

Υποθετω οτι οταν λεμε "παραταση του μνημονιου" εννοουμε παραταση του υφισταμενου μνημονιου. Ο ΣΥΡΙΖΑς καποια συμφωνια θελει να κανει. Δλδ να εφαρμοσει καποιο μνημονιο το οποιο θα εχει καποιες διαφορες με το υφισταμενο. Αρα το βασικο ειναι αυτο που λες .

Οπως διαβαζω , ο ΣΥΡΙΖΑς φερνει δυο νομοσχεδια (πλειστηριασμοι πρωτης κατοικιας , απαγορευση στις τραπεζες να πουλησουν κοκκινα δανεια σε διαφορα funds και νομιζω για κατωτατο μισθο) με την ενδειξη του κατεπειγοντος και οναμστικη ψηφοφορια . Για να δουμε τι θα ψηφισουν οι βουλευτες της ΝΔΣΟΚ και του Ποταμη .

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 19 Φεβ 2015, 14:01, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 19 Φεβ 2015, 14:00 #79053 Παραθέτω αν και με μεγάλη επιφύλάξη:

TWITTER: Greece bailout extension document seen by @reutersJanS shows Athens accepting #EU terms, including troika monitoring, concluding bailout

και σύμφωνα με το reuters:

RTRS - GREECE RECOGNISES EXISTING BAILOUT AGREEMENT AS BINDING IN ITS FINANCIAL AND PROCEDURAL CONTENT

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.

- 19 Φεβ 2015, 14:01 #79055

Ο ΣΥΡΙΖΑς καποια συμφωνια θελει να κανει. Δλδ να εφαρμοσει καποιο μνημονιο

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Φεβ 2015, 14:05 #79057

και σύμφωνα με το reuters:

RTRS - GREECE RECOGNISES EXISTING BAILOUT AGREEMENT AS BINDING IN ITS FINANCIAL AND PROCEDURAL CONTENT

Απ αυτο , εσυ τι καταλαβαινεις ? Υποθετω οτι για να το βαζεις κατι θα καταλαβαινεις.

- 19 Φεβ 2015, 14:06 #79058

Πρώτη φορά αριστερά είναι αυτή.

Σε λίγα χρόνια μερικοί θα ισχυρίζονται ότι ο συριζα δεν ήταν ποτέ αριστερά, αληθινή αριστερά κλπ κλπ...

[ Reminder ]

- 19 Φεβ 2015, 14:14 #79063

Θεωρείς πως ακόμη κι αν κάνει "τουμπέκα" η κυβέρνηση, δεν θα αντιδράσει ο κόσμος αν αρχίσουν πάλι με έξτρα φόρους, μειώσεις, κλπ; Θα κάνουν όλοι "τουμπέκα";

Περιμένω να δώ. Δεν ξέρω. Είναι βέβαια και πως θα το περάσει στον κόσμο. Αλλο φόρος αλλο αλληλέγγυο crowdfunding του δημοσίου όπως έγραψαν και στα twatterz

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 19 Φεβ 2015, 14:15 #79064 Λίγο πριν από τις 11.00 το πρωί εστάλη το ελληνικό αίτημα για παράταση στις Βρυξέλλες. Μέσω αυτού, η Αθήνα ζητά την παράταση της δανειακής σύμβασης και σε καμία περίπτωση του προγράμματος/μνημονίου.
Με αυτόν τον τρόπο, η νέα κυβέρνηση επιδιώκει να εξασφαλισει το απαιτούμενο «ρευστό» με το οποίο θα καλύψει οικονομικές υποχρεώσεις της χώρας προς τους πιστωτές της τους επόμενους έξι μήνες, κερδίζοντας παράλληλα τον απαιτούμενο χρόνο για επαναφορά της οικονομίας σε κανονικούς ρυθμούς, μετά τις αναταράξεις λόγω προεκλογικής και μετεκλογικής περιόδου.

Κυβερνητικός αξιωματούχος δήλωσε στο πρακτορείο Reuters ότι η Αθήνα ζήτησε παράταση της λεγόμενης «Κύριας Σύμβασης Χρηματοδοτικής Διευκόλυνσης» (Master Financial Assistance Facility Agreement), δηλαδή της δανειακής σύμβασης ανάμεσα στον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Σταθερότητας (EFSF) και την Ελληνική Δημοκρατία, το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (HFSF) και την Τράπεζα της Ελλάδος, η οποία κυρώθηκε από τη Βουλή το 2012.

Το διεθνές πρακτορείο ειδήσεων επισημαίνει ότι οι όροι της εν λόγω σύμβασης διαφέρουν από τις τρέχουσες υποχρεώσεις της Αθήνας, που περιγράφονται στο πρόγραμμα (Μνημόνιο).

http://www.ereportaz.gr/afto-ine-to-ell ... vrixelles/

- 19 Φεβ 2015, 14:20 #79070

η νέα κυβέρνηση επιδιώκει να εξασφαλισει το απαιτούμενο «ρευστό» με το οποίο θα καλύψει οικονομικές υποχρεώσεις της χώρας προς τους πιστωτές της τους επόμενους έξι μήνες, κερδίζοντας παράλληλα τον απαιτούμενο χρόνο για επαναφορά της οικονομίας σε κανονικούς ρυθμούς, μετά τις αναταράξεις λόγω προεκλογικής και μετεκλογικής περιόδου.

Άρα, για τη νέα κυβέρνηση, η οικονομία βρισκόταν σε κανονικούς ρυθμούς πριν την προεκλογική περίοδο.
Σωστά;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 19 Φεβ 2015, 14:32 #79077 Με αυτά και αυτά δεν σχολιάστηκε, ως όφειλε, το κρέμασμα του Τσίπρα στον Αβραμό...

Σε πόσους διαδοχικά την έφερε ο Ανδρέας ?

Fake Petrolhead

- 19 Φεβ 2015, 14:49 #79084

Λίγο πριν από τις 11.00 το πρωί εστάλη το ελληνικό αίτημα για παράταση στις Βρυξέλλες. Μέσω αυτού, η Αθήνα ζητά την παράταση της δανειακής σύμβασης και σε καμία περίπτωση του προγράμματος/μνημονίου.

Αυτό τι ακριβώς σημαίνει? Δανείστε μας αλλά δεν έχουμε καμία υποχρέωση απέναντί σας? Παίζουμε με τις λέξεις?

- 19 Φεβ 2015, 14:50 #79085 Αν δεν με απατά η μνήμη μου, όταν οι δοσίλογοι είχαν προτείνει να επιστραφούν χρήματα που είχαν "φυγαδευτεί" στο εξωτερικό, με κάποιο είδος φορολογικής αμνηστείας, η αντιπολίτευση εξεμάνη γιατί προστατεύονται οι διάφορες "λίστες".

Τώρα, αμνηστεύονται με διαγραφή προσαυξήσεων, προστίμων και μπόνους μια γερή (50% λένε) μείωση των ΒΕΒΑΙΩΜΕΝΩΝ οφειλών προς το κράτος οι Δεν Πληρώνω, χωρίς διάκριση μεταξύ απένταρων και λεφτάδων.

Και αυτό επειδή το κράτος χρειάζεται λεφτά. Επειγόντως. Ενώ ταυτόχρονα δεν θέλαμε τη δόση των 7,5 δισ., με επιτόκιο της πλάκας, επειδή αυτό ανήκε στο παλιό-κακό Μνημόνιο.

Γκράτσιε Κοσκώτα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 19 Φεβ 2015, 14:57 #79090 Eπειδή το έχετε κάνει λάστιχο, 50% θα είναι η έκπτωση στα ποσά που θα καταβληθούν τώρα ατάκα κι επιτόπου. Δηλαδή 50% συνολική έκπτωση θα εχει όποιος πχ χρωστάει 10000 και σκάσει 5.000 μπραφ για να τα σβήσει. Αν σκάσει 1.000 τότε γλιτώνει άλλα 1.000, στα υπόλοιπα 8.000 θα έχει 10% έκπτωση και τα 7.200 που μένουν θα πάρουν 100 δόσεις. Σόρι αλλά την περίπτωση να πάει ένας επαγγελματίας παταχτσής να σκάσει 5.000 μπραφ για να γλιτώσει άλλα 5 δεν τη βλέπω και πολύ πιθανή και το ρεαλιστικότερο σενάριο που έβαλα δινει μόλις 18% έκπτωση και όχι 50%. Και 2.000 να σκάσει κάποιος η έκπτωση θα είναι 28%.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 19 Φεβ 2015, 14:58 #79091 http://www.reuters.com/article/2015/02/ ... PO20150219