- 13 Οκτ 2022, 00:01 #787967 Γιωργο ο Σουμαχερ δεν κερδισε με τη στραβοτιμονια το 1997 το πρωταθλημα. Τι συζηταμε τωρα; Εχασε ουτως ή αλλως.

Και η τιμωρια του μηδενισμου ηταν πολυ ταπεινωτικη, συν του οτι τον ετρεχαν σε εκδηλωσεις ή κατι τετοιο για οδηγικη ασφαλεια αν θυμαμαι καλα. Χωρια το σταυρωμα απο ΟΛΟΝ τον τυπο Αγγλικο ΚΑΙ Ιταλικο, χωρια το σταυρωμα ακομα και απο τους Tifosi.

Και εν πασει περιπτωσει οι Ρεντμπουλαιοι ΕΚΛΕΨΑΝ και κερδισαν. Αποδεδειγμενα. Κανονικα θα επρεπε η FIA να το εχει καταλαβει ηδη απο περσι αυτο και να επεφτε η ποινη περσι. Το οτι βγηκε τοσο καθυστερημενα δειχνει και ανικανοτητα, αλλα και το ανεφαρμοστο του κανονισμου. Προφανως και δεν θα τιμωρηθουν ουσιαστικα. Μιλαμε για την ομαδα και τον οδηγο που εχει ευνοηθει οσο κανενας αλλος τα τελευταια χρονια.

Γιάννης Δ

- 13 Οκτ 2022, 02:02 #787974 Έστω ότι η Red Bull τιμωρείται για το 2021 με μια αυστηρή ποινή: μηδενίζεται στο πρωτάθλημα. Αφαίρεση βαθμών, μπόνους, κλπ.
Θα είστε ικανοποιημένοι; Όχι. Δε χάνει πρωτάθλημα αφού, θα πουν οι περισσότεροι. Χρειάζεται ποινή και για φέτος και για του χρόνου, τέτοια που "να κοστίζει". Ωραία.

Τιμωρείται με αυστηρή ποινή για το 2023, ήτοι 30% λιγότερη αεροδυναμική σήραγγα και -το 5πλασιο της υπέρβασης στο μπάτζετ. Έτσι, για να ικανοποιηθεί και ο Σεϊτανίδης.
Και έρχεται ο Καράφλας και κάνει με μικρότερο μπάτζετ και λιγότερη σήραγγα νέο διαστημόπλοιο και παίρνει εκ νέου το πρωτάθλημα. Οπότε πάλι τζούφια η ποινή. Ικανοποίηση;; Χμ; Όχι μάλλον. Έπρεπε να "κοστίσει περισσότερο".

Κοντολογίς, οι περισσότεροι ζητάτε "αίμα" και όχι ποινή. Ζητάτε αορίστως "να της κοστίσει" και προτείνετε διάφορες ποινές, αλλά στην ουσία θέλετε αντίκρισμα σε νίκες και πρωταθλήματα και ικανότητα. Γιατί αν η αυστηρή ποινή δεν μεταφραστεί σε χασούρα, τότε ήταν τζάμπα ποινή και "χαδι". Δεν πάει έτσι όμως!
Αυτό δε διαφέρει και πολύ από μια εξαντλητική ποινή για ένα σοβαρό έγκλημα. Τι να κάνουμε όμως που ο νόμος προβλέπει μια σφαλιάρα και μπενεφιτς καλής διαγωγής. Αντί για σωφρονισμό, αναζητείται μια δικαιοσύνη τύπου νέμεσις,

κι όλο αυτό κάπου δε με βρίσκει σύμφωνο. Κι ας είναι από τις ομάδες που ποτέ δε συμπάθησα η συγκεκριμένη. Προσπαθώ να το βάλω στην άκρη.

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)

[edmond]

- 13 Οκτ 2022, 04:22 #787975 Σοβαρό ποστ το άνωθι
Αν και δεν με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο με την λογική των τιμωριώνε και πως εφαρμόζονται ή θα έπρεπε να εφαρμοστούν.
Έστω ότι όοοολη αυτή την μπινιά την είχε κάνει η φερράρι, ή μάλλον όχι, την είχε κάνει ο λύκος -για να τριγκάρω πιο πολυ τον γκεάκο. Σκεφτείτε τι θα διαβάζαμε εσσαεί για την φετινή, περσινή, επόμενη ξέρωγωποιά που ευνοήθηκε η ομάδα και ΚΥΡΙΩΣ ο χάμιλτον.
Αν κατάλαβα καλά ο γκεάκος καίγεται γιατί το κοντέρ του Μεγάλου περιλαμβάνει τις νίκες του 97 μέσα ενώ τα 2 σερί κατσαρόλια του μαξ - με τις νίκες μέσα προφανώς- να αυξάνονται και πληθύνονται για να φτάσουμε κάποια στάνταρ στα ακόμα και πιο απίθανα ράνκς.
Γκεάκο συμφωνείς ότι πρέπει ν' αλλάξει η λογική των ποινών;

Σαν να λέμε ότι παραπρόπερσυ που είχαμε φτιάξει μοτερούκλα( ), να είχαμε τελειώσει την χρονιά χωρίς να μας έχει ακουμπήσει κανείς και στο τέλος που θα είχαμε σηκώσει τα κατσαρολικά να έρχονταν και να μας έλεγαν για κάτι...προστιματάκια χρηματικού περιεχομένου
Αλλά βλέπεις, αν δεν είσαι μέσα στα κόλπα....

- 13 Οκτ 2022, 09:28 #787983

Τιμωρείται με αυστηρή ποινή για το 2023, ήτοι 30% λιγότερη αεροδυναμική σήραγγα και -το 5πλασιο της υπέρβασης στο μπάτζετ. Έτσι, για να ικανοποιηθεί και ο Σεϊτανίδης.

Χορηγος Σεϊτανιδη για τα ταξιδακια; Ρεντ Μπουλ. Τιποτα δν μας εγραψε ο Σατανιδης , με στομωμενη πενα επνιξε το γραπτο του με ηθικολογιες και περι ανεμων και υδατων.

Και έρχεται ο Καράφλας και κάνει με μικρότερο μπάτζετ και λιγότερη σήραγγα νέο διαστημόπλοιο και παίρνει εκ νέου το πρωτάθλημα. Οπότε πάλι τζούφια η ποινή. Ικανοποίηση;; Χμ; Όχι μάλλον. Έπρεπε να "κοστίσει περισσότερο".

Ειναι ο Καραφλας, οχι ο Ιησους Χριστος. Για να βγαλει πρωταθλητη τον οδηγο του περισυ αναποδογυρισε το συμπαν και φετος για το νταμπλ ΕΚΛΕΨΕ, μην τραβαμε απο τα μαλλια τις περιπτωσεις για να τεκμηριωσουμε τα επιχειρηματα μας.

Κοντολογίς, οι περισσότεροι ζητάτε "αίμα" και όχι ποινή

Ζηταμε ποινες. Αιμα θα ζητουσαμε αν προτειναμε πχ δια βιου αποκλεισμο αυτου του μορφωματος ( Μαξ-Ταυροι) απο το πρωταθλημα.

Γιατί αν η αυστηρή ποινή δεν μεταφραστεί σε χασούρα, τότε ήταν τζάμπα ποινή και "χαδι". Δεν πάει έτσι όμως!

Αλλα; Πως παει; Υπαρχουν και ποινες που δεν μεταφραζονται σε χασουρα( μικρη / μεγαλη, δεν εχει σημασια);

Αυτό δε διαφέρει και πολύ από μια εξαντλητική ποινή για ένα σοβαρό έγκλημα.

Ναι βεβαιως. Εκτος και αν θεωρεις οτι το συγκριτικο πλεονεκτημα που απεκομισε η παραγκα του Μιλτον Κευνς απεναντι στον ανταγωνισμο δεν ειναι σοβαρο ηθικο / οικονομικο εγκλημα .
(Προχτες ο Λουης δηλωσε οτι για 300κ παραπανω θα ειχε κερδισει το πρωταθλημα περισυ, Μασσι-Ξεμασσι. Για τετοια ποσα μιλαμε).

Αντί για σωφρονισμό, αναζητείται μια δικαιοσύνη τύπου νέμεσις,

κι όλο αυτό κάπου δε με βρίσκει σύμφωνο.

Σε βρισκει συμφωνο η αφαιρεση Ολυμπιακων μεταλλιων ή παγκοσμιων ρεκορ κατι μηνες μετα λογω ντοπινγκ και ο συνακολουθος αποκλεισμος για καποια χρονια των παραβατων;

Μεθαυριο αν ο ΤΙΤΑΝΑΣ ο Μπαλτακος αφαιρεσει 6-7 πρωταθληματα απο το παλμαρε του ερυθρολευκου σωματειου εκ Πειραιως θα νιωσεις ασχημα; Οχι. Ειναι αυτη η (ψευδ)αισθηση ισονομιας βλεπεις που αποτελει πυλωνα για καθε φιλαθλο.
Αλλιως να γινουμε απολυτως κυνικοι

Αλλά βλέπεις, αν δεν είσαι μέσα στα κόλπα....

και απο εδω και περα να το αντιμετωπιζουμε υπο αυτο το πρισμα. (Βεβαια ο Εντμοντ δεν εχει αγορασει ουτε ενα μπρελοκ με την φατσα του Νιαουριτσιο Αρριβεντερτσι και δεν βλεπω να γινεται τζιρος στο μαγαζι με τζαμπατζηδες σαν του λογου του ).

Και μια γενικη παρατηρηση. Πιο χλιαρο μηντιακο πανηγυρι για στεψη ΠΠ την Φ1 δεν ματαθυμαμαι. Πισω ολοταχως σε εποχες ιδρυματισμου.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 13 Οκτ 2022, 09:54 #787988 Ξεχνάτε έναν πολύ βασικό πυλώνα της απονομής δικαιοσύνης. Η πρότερη διαγωγή. Έτσι αν τιμωρηθεί σοβαρά ακόμα και χωρίς ουσία για το 2021, η ομάδα για το 2022 (που θα τα δούμε αυτά) θα είναι υπότροπη

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 13 Οκτ 2022, 13:38 #788039 The debate over F1’s cost cap
Money is a hot topic among F1 teams right now.
The problem is, so much is made about the figure of the cost cap that I believe it is missing the point.
F1 teams will always spend whatever budget they have available to them. Plus an extra 10 percent.
Published on 11.05.2020
https://www.redbullracing.com/int-en/christians-column

ο ανθρωπος το ειχε πει απο τοτε οτι θα ειναι "ενοχος"...

- 16 Οκτ 2022, 17:03 #788505 O Wolf ευθαρσώς δηλώνει πως αν δεν υπάρξει παραδειγματική τιμωρία,θα κάνουν και αυτοί ένα minor budget την επόμενη φορά και ας φάνε ένα προστιματακι,mercedes είσαι,λεφτά υπάρχουν.

- 16 Οκτ 2022, 17:17 #788506

O Wolf ευθαρσώς δηλώνει πως αν δεν υπάρξει παραδειγματική τιμωρία,θα κάνουν και αυτοί ένα minor budget την επόμενη φορά και ας φάνε ένα προστιματακι,mercedes είσαι,λεφτά υπάρχουν.

Και καλα θα κανει. Απλα πιστευω οτι θα αλλαξει ο τοσο κακογραμμενος κανονισμος ωστε να αποφευχθουν τα ιδια χαλια παλι...

- 16 Οκτ 2022, 17:17 #788507 Δεν περιμέναμε κάτι καλύτερο από τον Λυκο

Max Verstappen

[edmond]

- 16 Οκτ 2022, 17:24 #788508 Από τους χορνεραίους που τα έκαναν ήδη δεν τα περίμενες δηλαδή....

- 16 Οκτ 2022, 18:26 #788515 Κρατάω μικρό καλάθι στο ΤΙ έκαναν τελικά αυτοί. Αναμονή ποινών και διευκρινισεων

Max Verstappen

- 16 Οκτ 2022, 22:43 #788531 Να αφαιρεθούν τίτλοι απίθανο αν και κάτι ψελισε ο γέρος Έκλεστοουν αφήνοντας υπονοούμενα.

Ο wolf και ο binotto να πιέσουν προς κάθε κατεύθυνση για ποινή που θα είναι ουσίας και όχι για τα μάτια του κόσμου,δλδ χάδι και στα μαλακά,διότι αν αρχίσει η κάθε ομάδα να κάνει minor badget παραβιάσεις με μοναδικη επίπτωση ένα πρόστιμο χρηματικό,δεν θα λυθεί το πρόβλημα με αυτό τον τρόπο.

[PaNick67]

- 17 Οκτ 2022, 09:42 #788557 Απαγορευση χωρις ποινη, δεν ειναι απαγορευση.

Υποτιθεται μπηκε ενα οριο για να μειωθει η ψαλιδα αναμεσα στι ομαδες, αν δεν τηρειται εστω και στο ελαχιστο δεν εχει νοημα υπαρξης. Ισα ισα θα φερει ακομα μεγαλυτερη ανισοτητα αφου οι "φτωχες" θα το τηρουν γιατι δεν θα τους περισσευουν για το προστιμο.

Οι ποινες δε πρεπει να πονανε, απο αφαιρεση τιτλων, μεχρι απαγορευση δοκιμων για την επομενη χρονια, μειωση του διαθεσιμου μπατζετ, κλπ

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 17 Οκτ 2022, 14:32 #788596

McLaren F1 boss Zak Brown has written a letter to governing body the FIA in which he says Red Bull breaking the budget cap "constitutes cheating".

Brown calls for penalties that will hit Red Bull financially and on the track.

"Any team who have overspent have gained an unfair advantage both in the current and following year's car development," he writes.

Brown adds the FIA should "communicate subsequent action and penalties at pace to maintain the integrity of F1".

https://www.bbc.com/sport/formula1/63256734


Θα εχει ενδιαφερον να δουμε πώς θα καταφερει η ΦΙΑ να αποφυγει την υπερχειλιση.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 17 Οκτ 2022, 16:01 #788616

Brown calls for penalties that will hit Red Bull financially and on the track.

Είπαμε, το σινάφι απαιτεί "αίμα".
Η ΜΟΝΗ εγγυημένα αποδεκτή ποινή θα είναι:
"-2 θέσεις στη γενική κατάταξη του επόμενου πρωταθλήματος, Οδηγών και Κατασκευαστών"

Κι ας ξοδέψει ο,τι θέλει.
Μερτσεντέ και Φερρέρο θα παλέψουν για τα πρωταθλήματα. Fair enough

Αφού αυτό θένε, γιατί δεν το λένε ξεκάθαρα;

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)