- 17 Φεβ 2015, 14:24 #78162 Μπαγάσα...

- 17 Φεβ 2015, 14:35 #78167

Έτσι ακριβώς, ζητάει τον χρόνο που δεν είχε η κυβέρνηση

Υπενθυμίζω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ επέμεινε, και προκάλεσε στο τέλος, τις εκλογές, οπότε όλα τα σχετικά με το χρόνο ήταν επιλογή του. Και την πουστιά (που ήταν) του Σαμαρά με το δίμηνο, θα έπρεπε να την περιμένει.

Γιατί να την περιμένει ? Την Ελλάδα πάμε να σώσουμε και όχι το τομάρι μας ή την κομματική μας πελατεία και τις καρέκλες μας, έτσι δεν είναι ? Αν όχι τώρα το ξέρουμε.

Θα ήταν ανεύθυνο να είχαν πάει με νούμερα,

Γιατί ?

Γιατί επέμεναν και επιμένουν σε πολιτική λύση για να προχωρήσουν, θέλουν ένα ΟΚ, χωρίς πολιτικό ΟΚ τα νούμερα φαντάζουν σαν να θέλουν να καταργήσουν όλο το μνημόνιο και οι πονηροί Ευρωπαίοι αυτό περιμένουν, τα νούμερα για να αρχίσει το παζάρι με τα ισοδύναμα.

ζητάνε το πολιτικό ΟΚ για να προχωρήσουν σε νούμερα και όσοι δεν το καταλαβαίνουν και θέλουν να μιλήσουν για ποσά πρίν ακόμα ανοίξουν το συρτάρι να δούνε τι υπάρει μέσα απλά ή είναι άσχετοι ή παίζουν κάποιο παιγνίδι ή είναι πολύ φοβισμένοι.

Ή εσύ έχεις μείνει δεκαετίες πίσω. Τα "νούμερα" της Ελλάδας είναι στο επίκεντρο της προσοχής όλης της υφηλίου εδώ και πολλά χρόνια και οι "σκελετοί στο ντουλάπι" μόνο ως δικαιολογίες μπορούν να εκληφθούν. Στο κάτω-κάτω δε μιλάμε για "οριστικά" νούμερα που θα οδηγήσουν σε μακροχρόνια δέσμευση αλλά για "προσωρινά", που θα υποστηρίξουν ένα πρόγραμμα-γέφυρα, μέχρι το οριστικό πρόγραμμα, σε 6 μήνες. Αυτό δηλαδή που ζητάμε και τώρα, χωρίς όμως να έχουμε δώσει στους εαυτούς μας τα όπλα να το υποστηρίξουμε.

Όλη η υφήλιος δεν γνωρίζει τα νούμερα μας με λεπτομέρειες και μην λέμε μεγάλα λόγια, το πρόγραμμα - γέφυρα που λες και εσύ είναι η πολιτική καταρχή λύση που ζητάει η κυβέρνηση, είναι το ΟΚ πάρτε τον χρόνο σας και φέρτε μας τα νούμερα, χωρίς αυτό η συζήτηση θα επικεντρωθεί στα ισοδύναμα, η κυβέρνηση θέλει χρόνο για να επεξεργαστεί τις καραμπόλες που θα προκύψουν από το προεκλογικό της πρόγραμμα, όσο και να μην θέλεις να το παραδεχτείς υπάρχουν νούμερα ( σκελετοί στα ντουλάπια ) που ακόμα δεν έχουν εμφανιστεί ακριβώς για να κάνουν τη ζωή της κυβέρνησης δύσκολη, εδώ οι Σαμαροβενιζέλοι δεν πήραν την 6μηνη παράταση και δεν θα έκρυβαν νούμερα ? Θα περιμένουμε και θα δούμε ποιός είναι πιο κοντά στην αλήθεια.

Σίγουρα υπάρχει κόστος και το ξέρουμε όλοι, κόστος για όλους και για εμάς αλλά και για τους δανειστές οι οποίοι ξέροντας περισσότερα από εμάς μπορούν και προβλέπουν σε βάθος χρόνου τι πρόκειται να τους κοστίσει και γιαυτό αντιδρούν έτσι.

Α μπα ? Ξέρουν περισσότερα από εμάς οι δανειστές αλλά όχι ο ΣΥΡΙΖΑ ?

Οι δανειστές ξέρουν καλύτερα όχι τα δικά μας νούμερα, δεν εννοούσα αυτό, ξέρουν καλύτερα τα της Ευρώπης τις ανάγκες και τα νούμερα των χωρών του Νότου και τις καραμπόλες που θα προκύψουν σε μια υποχώρηση προς την Ελλάδα, αυτό εννοούσα.

Αν ισχύει αυτό που κυκλοφορεί ότι δηλαδή ζητάνε από την κυβέρνηση να αποσύρει τον Βαρουφάκη από τηις διαπραγματεύσεις και από υπουργό των οικονομικών

Αστεία πράγματα για εσωτερική κατανάλωση.

Δεν μπορώ να το ελέγξω, την ίδια πληροφόρηση έχουμε εκτός και αν εσύ είσαι μέσα στο Υπουργείο και γνωρίζεις κάτι που εμείς αγνοούμε, υπάρχει και η περίπτωση το Μαξίμου να λέει ψέματα και τα αναπαράγουν τα μέσα.

Κυριακή κοντή γιορτή λένε, υπομονή μέχρι να μας βγεί η ψυχή, προσωπικά δεν ανησυχώ καθόλου ότι θα βρεθεί λύση στο +5.

- 17 Φεβ 2015, 14:49 #78174

HuffPost Greece
Δημοσιεύθηκε: 16/02/15 18:06 μ.μ.
Οκτώ χώρες της Ευρωζώνης, περιλαμβανομένης της Ισπανίας, θα έχουν χρέος άνω του 100% του ΑΕΠ στο τέλος του 2015, σύμφωνα με δημοσίευμα της El Economista που επικαλείται στοιχεία της Eurostat.

Όπως αναφέρεται στο δημοσίευμα, στοιχεία από το δεύτερο τρίμηνο του 2014 υποδεικνύουν 133,8% του ΑΕΠ για την Ιταλία, με την Πορτογαλία στο 129,4% και 116,7% για την Ιρλανδία.

Επίσης, στη λίστα (πέραν της Ελλάδας) περιλαμβάνεται η Κύπρος, με 112,2% του ΑΕΠ και το Βέλγιο (105,1%), ενώ, αναμένεται να μπουν στο «κλαμπ» η Ισπανία και η Γαλλία, σύμφωνα με τις προβλέψεις των κυβερνήσεων Ραχόι και Ολάντ.

Στην περίπτωση της Ισπανίας, θεωρείται βέβαιο, αναφέρεται στο δημοσίευμα, ότι θα ανέλθει από το 97% στο 100,3% ως το τέλος του έτους και θα συνεχίσει να αυξάνεται το 2016, φτάνοντας στο 101,5%. Όσον αφορά στη Γαλλία, αναμένεται να φτάσει στο 100% μέσα στο 2015 και να συνεχίσει να αυξάνεται.

ξεκινησαν "τιμωρωντας" την Κυπρο (με τη μικροτερη οικονομια).. συνεχιζουν με την Ελλαδα (το 2% του ευρωπαϊκού ΑΕΠ) για να εχουν το νου τους οι επόμενοι..

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 17 Φεβ 2015, 16:17 #78223

αεροζολ
Είσαι θρασύτατο βλακάκι αλλά βάλε ένα όριο για την καλή λειτουργία του τοπικού.

Οι διαφορές ανάμεσα στα δυο έγγραφα θεωρώ ότι δεν είναι ουσίας.
Και τα δυο αναφέρονται σε current plan και τα δυο αναφέρουν τη λέξη "flexibility".

Η δε επίμαχη φράση που υπογραμμίστηκε για να δείξει ότι κάτι τρέχει στα γύφτικα (από ποιόν άραγε; ) είναι ΙΔΙΑ και στα δυο κείμενα.
Η διαφορά έρχεται στο τέλος της φράσης όπου ο γεροντάισεν --> μπλουμ έσβησε το "καθώς αρχίζουν διεργασίες για τη νέα συμφωνία".

Προσωπικά συμφωνώ ότι από τη στιγμή που άλλαξε το κείμενο έστω και στη διατύπωση, καλώς τους το επέστρεψαν πίσω και ζήτησαν επιπλέον χρόνο και διευκρινίσεις.
Αλλά επί της ταμπακιέρας δεν αλλάζει κάτι και δεν υφίσταται |λογοκρισία|.

Εξ' αρχής οι κουτόφραγκοι λένε ότι τα συμφωνηθέντα -σε αυτό το σημείο- σε επίπεδο στόχων δεν αλλάζουν.
Γι αυτό και τα δυο πονήματα μιλάνε για το current plan.

ΥΓ: Είναι σίγουρα αυτή η βερσιόν Μοσκοβισι;
Από κάτω βλέπω κάτι σχόλια για οριστικό έγγραφο κλπ

Ουτε μετα απο τα ταληρακια του zerohedge και τα νιανια των Βαρουφακη , Τσακαλωτου , το καταλαβες ρε κεφαλα ?

Το τι θεωρεις εσυ ειναι ΑΔΙΑΦΟΡΟ . Το να απαντας χωρις να εχεις κανει κουοτ αυτα στα οποια υποτιθεται οτι απαντας (και το κανεις συχνα) το θεωρεις εξυπνο κολπο , αλλα ειναι χαζο.

- 17 Φεβ 2015, 16:20 #78226 Κατι χανουμε....
Το ΣΚ διαπραγματευονται τα επιτελεια. Διαρρεει οτι η ελληνικη πλευρα δεν εχει συγκεκριμενα νουμερα/προγραμμα, οποτε το κλιμα απο ολο το eurogroup ειναι συνεχιζουμε με το υπαρχον προγραμμα. Πως ο Γαλλος αντιπροεδρος της κομισιον για θεματα οικονομιας/οικονομικων, Μοσκοβισι, βγαζει ενα προσχεδιο με ευνοικους για την ελλαδα ορους, οταν δεν προκυπτει απο πουθενα οτι υπηρχε ευνοικο για την Ελλαδα κλιμα? Πως γινεται την ιδια στιγμη ο Ολαντ, ο οποιος τον εβαλε σε αυτη τη θεση, αρα και τον αντιπροσωπευει σε μεγαλο βαθμο, να δηλωνει οτι το GREXIT δεν ειναι πλεον προβλημα? Εχουν αλλη γραμμη?
Μηπως τελικα το κειμενο αυτο δημιουργηθηκε και διερρευσε ωστε να εξυπηρετησει ως αλλοθι εσωτερικης καταναλωσης σε τυχον εξοδο απο το ευρω?

- 17 Φεβ 2015, 16:24 #78227

Ο ΤΕΚΙ ΕΧΕΙ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΕΙ ΕΠΙ ΤΩΝ ΕΓΓΡΑΦΩΝ;

Ο τεκι εχει μπλογκ. Μπες και ρωτα τον..

Και επειδη εχεις γραψει αρκετες φορες οτι λεει πιπες , μπες στο μπλογκ του και καντου τη μουρη κιμα .

- 17 Φεβ 2015, 16:25 #78228 Επισης...σε δηλωσεις του ο Μοσκοβισι αναφερει...
“There is no alternative to a request to an extension of the programme. It is up to the Greek authorities now to decide whether they would want such an extension. There was a very strong opinion across the whole Eurogroup that it has to come from the Greek authorities... They have to make up their mind whether they will ask for an extension of the current programme.”

- 17 Φεβ 2015, 16:30 #78230

Ουτε μετα απο τα ταληρακια του zerohedge και τα νιανια των Βαρουφακη , Τσακαλωτου , το καταλαβες ρε κεφαλα ?

Κώδικας: Επιλογή όλωνPetrolheads forum guidelines:
Όταν κάποιος γράφει την ίδια |λογοκρισία| ως 2 φορές είναι τρολάκι.
Όταν κάποιος γράφει την ίδια |λογοκρισία| πάνω από 2 φορές και επιμένει είναι ΜΠΑΖΟ.
Συνίσταται στους χρήστες να μην ασχολούνται με ΜΠΑΖΑ γιατί δεν έχουν πλάκα όπως τα τρολάκια και χάνουν την ώρα τους.

Τα ταληράκια του ΤΕΚΙ ψάξε να βρεις μπας και βρει κανά ορθογραφικό του γεωπόνου.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Φεβ 2015, 16:34 #78232 Μου κανες τη μουρη κιμα . Μπουα-χα-χα-χα . Μπες και στου Τεκι να του την κανεις κι αυτου κιμα.

- 17 Φεβ 2015, 16:34 #78233 Είχαμε τους ηλίθιους τόσα χρόνια,τώρα κάναμε μου φαίνεται κυβέρνηση και άλλους τέτοιους.Πιστεύω ότι υπό άλλες οικονομικές συνθήκες μπορούσαμε να αλλάξουμε νόμισμα.Στις υπάρχουσες όμως,ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΤΩΡΑ,ΟΛΟΥΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ,κάτι τέτοιο θα ήταν η απόλυτη καταστροφή.

Δεν μπορώ να καταλάβω το εξής: Αφού μας πιέζουν τόσο πολύ,το κόμμα που ήταν τόσα χρόνια αντιπολίτευση,δεν μπορεί να τους δείξει τα όσα λέει με αριθμούς; Να πάει στο τραπέζι και να πει ''facts ρε μαλάκες '' ;

Aν οι άλλοι ήταν ανίκανοι και πουλημένοι που είπαν ναι σε όλα,αυτοί που λένε όχι χωρίς να το αιτιολογούν είναι καλύτεροι τελικα;

- 17 Φεβ 2015, 16:48 #78238

...αυτοί που λένε όχι χωρίς να το αιτιολογούν είναι καλύτεροι τελικα;...

γουάτ ντου γιου μιν "αιτιολογουν"? ΑΦΟΥ Ο ΚΥΡΙΑΡΧΟΣ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ ΜΙΛΗΣΕ, ΕΞΕΦΡΑΣΕ ΤΗ ΒΟΥΛΗΣΗ ΤΟΥ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ ΚΑΙ Η ΕΥΡΩΠΗ ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ ΝΑ ΣΕΒΑΣΤΕΙ ΤΗ ΘΕΛΗΣΗ ΤΟΥ (ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ Ε...) ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ (ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, ΑΦΟΥ ΕΤΣΙ Κ ΑΛΛΙΩΣ ΕΜΕΙΣ ΤΟΥΣ ΤΗ ΔΩΣΑΜΕ), αντε ρε δοσιλογε Εφιαλτη (καινουριο αυτο, πολυ πλακα εχει) που θες να σου αιτιολογησουν κιολας. Μιλησαν. Απαιτησαν. Τελος.

- 17 Φεβ 2015, 16:52 #78241

Aν οι άλλοι ήταν ανίκανοι και πουλημένοι που είπαν ναι σε όλα,αυτοί που λένε όχι χωρίς να το αιτιολογούν είναι καλύτεροι τελικα;

τι να αιτιολογησουν; Οτι πρεπει οι Ευρωπαιοι συνταξιουχοι να δινουν 2500/μηνα στον 55αρη συνταξιουχο ΔΕΚΟτζη;

περα απο την παραπανω πλακα, ο Συριζα δεν ενδιαφερεται/δεν θελει/δεν ξερει να αιτιολογησει κατι με αριθμους. Γιαυτο λενε συνεχεια οτι ειναι πολιτικο προβλημα και οχι οικονομικο.

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 17 Φεβ 2015, 16:56 #78243

Μου κανες τη μουρη κιμα . Μπουα-χα-χα-χα . Μπες και στου Τεκι να του την κανεις κι αυτου κιμα.

Όσο θα έπιασες εσύ κουβέντα με τον Πάσχο Μανδραβέλη, άλλο τόσο εγώ θα ασχοληθώ με τον ΤΕΚΙ.

Το γεγονός ότι ο πρώτος γράφει ως Πάσχος Μανδραβέλης και όχι ως βλόγκερ με ψευδώνυμο "ΝΤΙΣΚΟ ΤΣΟΥΤΣΟΥΝΙ", δεν προσθέτει ή αφαιρεί κάτι από τη ρητορική του.
Αν θέλω να διαβάσω συριζαίικη προπαγάνδα υπάρχει πληθώρα βλογκς και σαιτς.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 17 Φεβ 2015, 16:59 #78246

Aν οι άλλοι ήταν ανίκανοι και πουλημένοι που είπαν ναι σε όλα,αυτοί που λένε όχι χωρίς να το αιτιολογούν είναι καλύτεροι τελικα;

τι να αιτιολογησουν; Οτι πρεπει οι Ευρωπαιοι συνταξιουχοι να δινουν 2500/μηνα στον 55αρη συνταξιουχο ΔΕΚΟτζη;

περα απο την παραπανω πλακα, ο Συριζα δεν ενδιαφερεται/δεν θελει/δεν ξερει να αιτιολογησει κατι με αριθμους. Γιαυτο λενε συνεχεια οτι ειναι πολιτικο προβλημα και οχι οικονομικο.

Οι ανθρώποι πάνω απο τα νούμερα ρε. Αλληλεγγύη. Μας το χρωστάνε άλλωστε.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 17 Φεβ 2015, 17:01 #78247

Aν οι άλλοι ήταν ανίκανοι και πουλημένοι που είπαν ναι σε όλα,αυτοί που λένε όχι χωρίς να το αιτιολογούν είναι καλύτεροι τελικα;

τι να αιτιολογησουν; Οτι πρεπει οι Ευρωπαιοι συνταξιουχοι να δινουν 2500/μηνα στον 55αρη συνταξιουχο ΔΕΚΟτζη;

περα απο την παραπανω πλακα, ο Συριζα δεν ενδιαφερεται/δεν θελει/δεν ξερει να αιτιολογησει κατι με αριθμους. Γιαυτο λενε συνεχεια οτι ειναι πολιτικο προβλημα και οχι οικονομικο.

Οι ανθρώποι πάνω απο τα νούμερα ρε. Αλληλεγγύη. Μας το χρωστάνε άλλωστε.

τι ακριβως μας χρωστανε; Πολιτικη λυση; Ο Ιρλανδος/Ισπανος/Πορτογαλλος, μαλακας ειναι που δεν απαιτησε πολιτικη λυση;

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.