- 16 Φεβ 2015, 23:09 #77997

Σε τι αναφερεται το "οτι"? Στους στοχους, στα νουμερα ή στα συγκεκριμενα μετρα (οπου ναι στο τελευταιο δεν μπορεις να παρουσιασεις κατι διαφορετικο).
.

οταν λεμε σε οτι συμφωνησαμε εννοουμαι σε ΟΛΑ.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Φεβ 2015, 23:15 #77999 Περισσότερες πίπες σε συνέντευξη Υπουργού μετά το eurogroup
δεν έχω ξανακούσει....

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.

- 16 Φεβ 2015, 23:16 #78000

Κοινώς οι στόχοι του μνημονίου του 2012 ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ, αλλά ελάτε να συζητήσουμε αν έχετε σκεφτεί άλλους τρόπους να τους πετύχετε.
;

ναι τα 9 δις πλεονασμα δεν αλλαζει,ελατε να μας πειτε αν θα τα παρετε απο ακινητα η απο τα αυτοκινητα.
ουτε οι απολυσεις αλλαζουν των 150κ,απλα πειτε μας εαν θα τους διωξετε απο νοσοκομεια ή απο υπουργεια.


καταλαβες τωρα γιατι δεν μπορει να δωσει προγραμμα με νουμερα?

Το στοίχημα του ΣΥΡΙΖΑ είναι να μαντρώσει την παραοικονομία που στην Ελλάδα φημολογείται ότι φτάνει το 30% του ΑΕΠ.
Το πλέον λογικό και φρόνιμο αυτή τη στιγμή είναι να δεχτούν το μνημόνιο ΝΔ ως έχει και σταδιακά (όσο αρχίζει το μαύρο χρήμα να γίνεται άσπρο) να περνάνε τα μέτρα που θέλουν.

Αντ' αυτού ο ΣΥΡΙΖΑ τι έχει κάνει:
- έχει γαμηθεί (proper fuck) στις δεσμεύσεις ότι όλα όσα έταξαν (και κοστίζουν) θα γίνουν (μόνο από Κατρούγκαλο-Βαρουφάκη ακούω κάπως πιο λογικές παρόλες)
- έχει θέσει σαν επιχείρημα-υπερατού το ότι οι προηγούμενοι ήταν de facto δοσίλογοι και ότι τώρα που απελευθερωθήκαμε από την Κατοχή των Ναζί, τα πράγματα θα γίνουν όπως τα ορεγόμασταν τα καλοκαίρια στα Κουφονήσια με το μπάφο στα χείλη
- αφήνει πολλές ενοχλητικές κωλοτρυπίδες να κλάνουν ανεξέλεγκτα (Λαπαβίτας, Μπαναότης, Συγκαμμένος).
UPDATE στο τελευταίο: ο Λαπαβίτσας φαίνεται ότι έλαβε το σιωπητήριο του ΕΑΜ, ο Μπαναότης κελαηδάει ένα σκοπό για συμφωνία και όχι ρήξη και ο Συγκαμμένος κλάνει ανεξέλεγκτα

Για να μην τρομάζει και ο tifosi , δεν θα γίνει τίποτα τραγικό.
Λίγα παραπάνω ΤΟΥΙΤΣ θα γράψει ο Παππάς και θα είμαστε ΟΚ.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 16 Φεβ 2015, 23:17 #78001 Υποθέτοντας ότι λέει αλήθεια, τις πίπες μάλλον τις λένε (και τις κάνουν) οι διάφοροι...."κομιστές" Ντάισελμπλουμ.

- 16 Φεβ 2015, 23:17 #78002 Στην ουσία, ο υπ. Οικονομικών λέει στην Ευρώπη, "φέρτε μας πάλι το κείμενο Μοσκοβισί που απεσύρθη πριν τη συνεδρίαση", μιας και συμφωνεί με αυτό.

http://news247.gr/eidiseis/live-blog/eu ... 07860.html


αντι να ασχολουνται με την |λογοκρισία| που επαιξαν στην Ελλαδα με την αλλαγη του κειμενου ,κατηγορουν τον υπουργο τους οτι πηγε χωρις νουμερα


Μπραβο στον υπουργο μας που το παλευει απεναντι στα θηρια.
Προχωρα μεχρι τελους.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Φεβ 2015, 23:20 #78003

Αντ' αυτού ο ΣΥΡΙΖΑ τι έχει κάνει:
- έχει γαμηθεί (proper fuck) στις δεσμεύσεις ότι όλα όσα έταξαν (και κοστίζουν) θα γίνουν (μόνο από Κατρούγκαλο-Βαρουφάκη ακούω κάπως πιο λογικές παρόλες)

Δεν έχεις άδικο σε αυτό, αν και ΓΕΝΙΚΑ εχει υπάρξει μια ρεαλιστικότερη στροφή.

- αφήνει πολλές ενοχλητικές κωλοτρυπίδες να κλάνουν ανεξέλεγκτα (Λαπαβίτας, Μπαναότης, Συγκαμμένος).
UPDATE στο τελευταίο: ο Λαπαβίτσας φαίνεται ότι έλαβε το σιωπητήριο του ΕΑΜ, ο Μπαναότης κελαηδάει ένα σκοπό για συμφωνία και όχι ρήξη και ο Συγκαμμένος κλάνει ανεξέλεγκτα

Για να μην τρομάζει και ο tifosi , δεν θα γίνει τίποτα τραγικό.
Λίγα παραπάνω ΤΟΥΙΤΣ θα γράψει ο Παππάς και θα είμαστε ΟΚ.

Το γεγονός ότι ο Βαρουφάκης πρακτικά συμφώνησε με έναν εξαιρετικό συμβιβασμό με καθησυχάζει πάντως ως προς την δύναμη που ασκεί ο....πετυχημένος τελειόφοιτος του Μαθηματικού....

- 16 Φεβ 2015, 23:20 #78004 Απορία. Το δήθεν κείμενο που ήθελε να υπογράψει και του το άλλαξαν γιατί δεν το δείχνει; Τι έγινε; Αυτοκαταστραφηκε σαν τις αποστολές του Αστ. Σαΐνη; το κατάπιε αυτός που του το έδειξε;

Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.

- 16 Φεβ 2015, 23:23 #78005 Η συμφωνία του 2012 είναι και πρέπει να είναι η βάση της διαπραγμάτευσης. Γιατί οι άλλοι έδωσαν λεφτά, όχι προσκλήσεις μπαλ μασκέ πάρτυ.

Το να έχεις μια βάση, δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να αλλάξεις πολλές επί μέρους συμφωνίες. Με διαπραγμάτευση.

Διαπραγμάτευση δεν είναι να πεις "ξεκινάμε από το μηδέν, θα αποδεχθείτε κατά βάση αυτά που προτείνουμε και ξεχάστε ό,τι ξέρετε", γιατί οι άλλοι θα απαντήσουν "όταν παίρνατε τα δάνεια με μηδενικά επιτόκια, όταν σας επιστρέφαμε κέρδη από τα ομόλογά σας, όταν σας δίναμε λεφτά για το ΕΣΠΑ με ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ, δεν είχατε πρόβλημα, τώρα μας λέτε ότι τα γυρνάτε όλα τούμπα, ΧΩΡΙΣ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΔΕΣΜΕΥΣΗ; Ε, τότε δεν έχουμε κι εμείς ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΔΕΣΜΕΥΣΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΑΣ, άρα ούτε γέφυρες, ούτε καμάρες".

ΟΚ, αν είναι να το πάμε στο "ΔΕΝ ΣΑΣ ΧΡΩΣΤΑΜΕ ΤΙΠΟΤΑ", να μην περιμένουμε ως το τέλος του προγράμματος.
Πάμε κατευθείαν στο δημοψήφισμα του ΓΑΠ, ολοταχώς προς τα πίσω δηλαδή.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Φεβ 2015, 23:26 #78006 Βαρουφάκης:
Δυστυχώς όμως το κείμενο απεσύρθη λεπτά πριν ξεκινήσει η συνεδρίαση και το αντικατέστησαν με ένα κείμενο που έφερε ο κύριος Ντάισελμπλουμ.

Βαρουφάκης:
Αντ' αυτού μας προσέφεραν μια νεφελώδη φράση για "μια κάποια ευελιξία". Υπό αυτούς τους όρους δεν παίρνουμε κάποια συγκεκριμένη απάντηση για τις μειώσεις στις συντάξεις

Βαρουφάκης: Λέμε ότι έχουμε αποδεχθεί τις υποχρεώσεις μας. Η δημοκρατία αλλάζει τις προδιαγραφές. Πρέπει να υπάρξει συγκερασμός θέσεων. Η Ευρώπη είναι μια θαυμάσια δημοκρατία. Δεν μπορούμε να πούμε πως "αυτό είναι και τίποτα άλλο δεν υπάρχει". Πρέπει να πούμε πως θα βρεθεί ένα κοινό σημείο μεταξύ εταίρων αλλιώς θα έχουμε αρνητική επίπτωση προς όλη την Ευρώπη.

Βαρουφάκης: "Δεν θέλουμε ευελιξία αλλά αλλαγή του προγράμματος. Να συζητήσουμε υπό άλλους όρους. Να παραμείνουμε μέλος της Ε.Ε. Όσοι παίζουν παιχνίδια εναντίον της ενότητας, παίζουν επικίνδυνα παιχνίδια. Θέλουμε να αντιμετωπίσουμε μια κρίση που γιγαντώθηκε με αυτό το πρόγραμμα"

Βαρουφάκης για αίτημα παράτασης: "Ήμουν έτοιμος να υπογράψω το έγγραφο για αίτημα παράτασης και θα θέταμε όρους. Δεν έχω αμφιβολία ότι τις επόμενες 48 ώρες η Ευρώπη θα οργανωθεί ξανά για να γίνουν τα ανάλογα βήματα και να εδραιώσουμε το κοινό έδαφος για ένα νέο συμβόλαιο"

Βαρουφάκης: Ήμουν έτοιμος να υπογράψω προσχέδιο του Μοσκοβισί. Το απέσυρε ο Ντάισελμπλουμ
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/oi ... 09804.html

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Φεβ 2015, 23:27 #78007

Η συμφωνία του 2012 είναι και πρέπει να είναι η βάση της διαπραγμάτευσης. Γιατί οι άλλοι έδωσαν λεφτά, όχι προσκλήσεις μπαλ μασκέ πάρτυ.

Το να έχεις μια βάση, δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να αλλάξεις πολλές επί μέρους συμφωνίες. Με διαπραγμάτευση.

Διαπραγμάτευση δεν είναι να πεις "ξεκινάμε από το μηδέν, θα αποδεχθείτε κατά βάση αυτά που προτείνουμε και ξεχάστε ό,τι ξέρετε", γιατί οι άλλοι θα απαντήσουν "όταν παίρνατε τα δάνεια με μηδενικά επιτόκια, όταν σας επιστρέφαμε κέρδη από τα ομόλογά σας, όταν σας δίναμε λεφτά για το ΕΣΠΑ με ΜΗΔΕΝΙΚΗ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ, δεν είχατε πρόβλημα, τώρα μας λέτε ότι τα γυρνάτε όλα τούμπα, ΧΩΡΙΣ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΔΕΣΜΕΥΣΗ; Ε, τότε δεν έχουμε κι εμείς ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΔΕΣΜΕΥΣΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΑΣ, άρα ούτε γέφυρες, ούτε καμάρες".

ΟΚ, αν είναι να το πάμε στο "ΔΕΝ ΣΑΣ ΧΡΩΣΤΑΜΕ ΤΙΠΟΤΑ", να μην περιμένουμε ως το τέλος του προγράμματος.
Πάμε κατευθείαν στο δημοψήφισμα του ΓΑΠ, ολοταχώς προς τα πίσω δηλαδή.

Αν δεν κάνω λαθος, η επίσημη θέση μας (δια στόματος Βαρουφάκη) λέει ότι:

--> Αποδεχτήκαμε παράταση του προγράμματος
--> Δεσμευτήκαμε να "παγώσουμε" το κυβερνητικό πρόγραμμα
--> Αναγνωρίζουμε τις υποχρεώσεις μας
--> Έχουμε υπαναχωρήσει ως προς την ξερή "διαγραφή" χρέους

- 16 Φεβ 2015, 23:28 #78008

Απορία. Το δήθεν κείμενο που ήθελε να υπογράψει και του το άλλαξαν γιατί δεν το δείχνει; Τι έγινε; Αυτοκαταστραφηκε σαν τις αποστολές του Αστ. Σαΐνη; το κατάπιε αυτός που του το έδειξε;

τι θελεις να πεις? οτι λεει ψεματα ο Βαρουφακης και οτι το κειμενο Μοσκοβισι ειναι ανυπαρκτο?

η οτι δεν αλλαχθηκε το κειμενο?

#vastamerkel

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Φεβ 2015, 23:30 #78009

Αν δεν κάνω λαθος, η επίσημη θέση μας (δια στόματος Βαρουφάκη) λέει ότι:

--> Αποδεχτήκαμε παράταση του προγράμματος
--> Δεσμευτήκαμε να "παγώσουμε" το κυβερνητικό πρόγραμμα
--> Αναγνωρίζουμε τις υποχρεώσεις μας
--> Έχουμε υπαναχωρήσει ως προς την ξερή "διαγραφή" χρέους

Αν δεν κάνεις λάθος, τότε έχουμε μια ορθή τακτική υποχώρηση.
Από πού προκύπτουν αυτά;

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Φεβ 2015, 23:33 #78011 και καπου εδω φαινεται το ποσο ευρωπεη ειναι τα Γερμανα και οι υπαλληλισκοι των....

Δημητρης

- 16 Φεβ 2015, 23:36 #78012

Αν δεν κάνω λαθος, η επίσημη θέση μας (δια στόματος Βαρουφάκη) λέει ότι:

--> Αποδεχτήκαμε παράταση του προγράμματος
--> Δεσμευτήκαμε να "παγώσουμε" το κυβερνητικό πρόγραμμα
--> Αναγνωρίζουμε τις υποχρεώσεις μας
--> Έχουμε υπαναχωρήσει ως προς την ξερή "διαγραφή" χρέους

Αν δεν κάνεις λάθος, τότε έχουμε μια ορθή τακτική υποχώρηση.
Από πού προκύπτουν αυτά;

Απ' όσο ειπε ο Βαρουφάκης, το κείμενο του Μοσκοβισί έλεγε τα δυο πρώτα. Τα δυο δεύτερα έχουν δηλωθεί αριστερά-δεξιά τις τελευταίες εβδομάδες.

- 16 Φεβ 2015, 23:55 #78015 Με λίγα λόγια μας στέλνουν σε δημοψήφισμα και νέες εκλογές.
Το Αμβούργο πρέπει να πόνεσε πολύ.]

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.