- 28 Ιούλ 2022, 11:58 #774328

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Ε κάπου λίγο ΟΠΑ δηλαδή.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Ιούλ 2022, 12:27 #774348

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

- 28 Ιούλ 2022, 12:32 #774349

Οι υπόλοιποι 999 πανεπιστημιακοί σου λένε κάτι; Γιατί στάθηκες στη ΔΑΠ μόνο;

Που δηλαδή σκέψου πόσο άθλια πολιτική επιλογή είναι η πανεπιστημιακή αστυνομία αν διαφωνούν ακόμα και τα τσιράκια σου στα πανεπιστήμια...

Τσιράκια μου η ΔΑΠ;

Δεν έχεις πάρει χαμπάρι κάτι. Όλες οι φοιτητικές παρατάξεις είναι τσιράκια μου. My bitches για την ακρίβεια, απλά δεν το ξέρουν.

- 28 Ιούλ 2022, 12:40 #774354 Τώρα που είμαστε ζεστοί να ανέβει βίντεο στο τοπικό της ανδρικής περιποίησης με τον Λάππα να κατουράει.

I 'd buy that for a dollar.

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 28 Ιούλ 2022, 12:58 #774358

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

To επίπεδο και η ποιότητα σπουδών πως ορίζονται με τι metrics;
Την επιστημονική έρευνα που αφορά ελάχιστους που ασχολούνται με αυτή;
Την επαγγελματική αποκατάσταση και ανέλιξη των αποφοίτων;
Τις γνώσεις που αποκομίζουν οι απόφοιτοι στο αντικείμενο τους;
Τις συνθήκες σπουδών συμπεριλαμβανομένης της δίκαιης και σωστής αξιολόγησης όλων των μερών;
Την διάρκεια των σπουδών;
Τα facilities?

- 28 Ιούλ 2022, 13:08 #774361

Οι υπόλοιποι 999 πανεπιστημιακοί σου λένε κάτι; Γιατί στάθηκες στη ΔΑΠ μόνο;

Που δηλαδή σκέψου πόσο άθλια πολιτική επιλογή είναι η πανεπιστημιακή αστυνομία αν διαφωνούν ακόμα και τα τσιράκια σου στα πανεπιστήμια...

Τσιράκια μου η ΔΑΠ;

Δεν έχεις πάρει χαμπάρι κάτι. Όλες οι φοιτητικές παρατάξεις είναι τσιράκια μου. My bitches για την ακρίβεια, απλά δεν το ξέρουν.

Mε το σου εννοούσα της κυβέρνησης, ήταν "καλλιτεχνική αδεία", νόμιζα ότι ήταν καθαρό έτσι όπως το έγραψα, αλλά προφανώς έκανα λάθος.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 28 Ιούλ 2022, 13:14 #774363

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

Μη έχοντας παρακολουθήσει το όλο context της συζήτησης, έχω μία μικρή διαφωνία εδώ: προφανώς και το επίπεδο / ποιότητα σπουδών είναι το ζητούμενο, αλλά το ευρύτερο περιβάλλον ή τα απερποίητα facilities στην καλύτερη μειώνουν εν δυνάμει το όποιο επίπεδο (γιατί δε γίνεται στο ΑΠΘ σήμερα να γεννιέται ο επόμενος Αϊνστάιν, αλλά όταν πάει για κατούρημα να κλωτσήσει κατά λάθος κανέναν τοξικομανή πίσω απ' την πόρτα του WC). Δε γίνεται εν έτει 2022 ένα παιδάκι 18 χρονών να πρέπει να διασχίσει 3-4 εμπόρους ναρκωτικών πριν φτάσει στο τμήμα του για να κάνει το μάθημά του.

Νομίζω και σε πιο ρομαντικό επίπεδο να το δει κανείς, σε ένα νοσηρό περιβάλλον είναι σαφώς λιγότερο πιθανό να "ανθίσουν" πνευματικά και πρακτικά αξιόλογες ιδέες, καλώς κακώς είναι και το πανεπιστήμιο ένας χώρος που οφείλει εκτός των άλλων και να σε εμπνέει.

- 28 Ιούλ 2022, 13:50 #774376

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

To επίπεδο και η ποιότητα σπουδών πως ορίζονται με τι metrics;
Την επιστημονική έρευνα που αφορά ελάχιστους που ασχολούνται με αυτή;
Την επαγγελματική αποκατάσταση και ανέλιξη των αποφοίτων;
Τις γνώσεις που αποκομίζουν οι απόφοιτοι στο αντικείμενο τους;
Τις συνθήκες σπουδών συμπεριλαμβανομένης της δίκαιης και σωστής αξιολόγησης όλων των μερών;
Την διάρκεια των σπουδών;
Τα facilities?

Όχι, πάνω από όλα μετράει η γνώμη του σούρδου δαπίτη από ΤΕΙ

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 28 Ιούλ 2022, 14:00 #774381

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

To επίπεδο και η ποιότητα σπουδών πως ορίζονται με τι metrics;
Την επιστημονική έρευνα που αφορά ελάχιστους που ασχολούνται με αυτή;
Την επαγγελματική αποκατάσταση και ανέλιξη των αποφοίτων;
Τις γνώσεις που αποκομίζουν οι απόφοιτοι στο αντικείμενο τους;
Τις συνθήκες σπουδών συμπεριλαμβανομένης της δίκαιης και σωστής αξιολόγησης όλων των μερών;
Την διάρκεια των σπουδών;
Τα facilities?

Όχι, πάνω από όλα μετράει η γνώμη του σούρδου δαπίτη από ΤΕΙ

Μόνο αυτή θα έπρεπε να μετράει Corto απλά δεν το έχεις καταλάβει ακόμα

Και α και ου και ΔΑΠ ΝΔΦΚ...

< >

- 28 Ιούλ 2022, 14:04 #774382

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

Μη έχοντας παρακολουθήσει το όλο context της συζήτησης, έχω μία μικρή διαφωνία εδώ: προφανώς και το επίπεδο / ποιότητα σπουδών είναι το ζητούμενο, αλλά το ευρύτερο περιβάλλον ή τα απερποίητα facilities στην καλύτερη μειώνουν εν δυνάμει το όποιο επίπεδο (γιατί δε γίνεται στο ΑΠΘ σήμερα να γεννιέται ο επόμενος Αϊνστάιν, αλλά όταν πάει για κατούρημα να κλωτσήσει κατά λάθος κανέναν τοξικομανή πίσω απ' την πόρτα του WC). Δε γίνεται εν έτει 2022 ένα παιδάκι 18 χρονών να πρέπει να διασχίσει 3-4 εμπόρους ναρκωτικών πριν φτάσει στο τμήμα του για να κάνει το μάθημά του.

Νομίζω και σε πιο ρομαντικό επίπεδο να το δει κανείς, σε ένα νοσηρό περιβάλλον είναι σαφώς λιγότερο πιθανό να "ανθίσουν" πνευματικά και πρακτικά αξιόλογες ιδέες, καλώς κακώς είναι και το πανεπιστήμιο ένας χώρος που οφείλει εκτός των άλλων και να σε εμπνέει.

Δεν διαφωνούμε πιστεύω, αυτά τα λέω από την πλευρά ότι δεν μπορεί να πληρώνουμε αστυνομικούς έξτρα και δεκάδες χιλιάδες ευρώ σε εξοπλισμό παρακολούθησης όταν ο φοιτητής την ίδια ώρα μέσα στην αίθουσα δεν μπορεί να διακρίνει την εικόνα του προτζέκτορα από τις τόσες ώρες λειτουργίας και μη συντήρησης.

Το άπαν δεν είναι να ευχαριστήσουμε τον κύριο Συρίγο που αναπολούσε πόσο καλά ήταν επί χούντας τα πανεπιστήμια επειδή υπήρχε αστυνομία μέσα.
Αν το πρόβλημα της εκπαίδευσης είναι 2 μαυρισμένοι τοίχοι και σκουπιδια στην αυλή - επειδή αυτό πουλάνε τα κανάλια - δεν σημαίνει πως έχουμε πιάσει την ουσία.

Περί εμπόρων, κτλ κτλ. δεν είναι κάτι που δεν μπορεί να επιληφθεί η αστυνομία με ένα απλό τηλέφωνο, οπότε δεν υφίσταται και επιχείρημα να την έχεις και μέσα. Αλλά ας μη μιλάμε θεωρητικά, στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο η Οδός Αντωνιάδου μέχρι και το ύψος της Πατησίων ήταν για πάρα πολύ καιρό μέρα μεσημέρι πιάτσα ναρκωτικών. Είχε για μήνες ενημερωθεί η αστυνομία πάμπολες φορές(από τον γνωστό πρύτανη που του επιτέθηκαν αναρχικοι), είχε ειπωθεί και στα κανάλια και δεν γινόταν τίποτα και μάλιστα όλο αυτό εκτός Πανεπιστημίου.
Αυτό θα λυθεί με 1-2 αστυνομικούς μέσα στη σχολή; Δεν το νομίζω

- 28 Ιούλ 2022, 14:12 #774383

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

To επίπεδο και η ποιότητα σπουδών πως ορίζονται με τι metrics;
Την επιστημονική έρευνα που αφορά ελάχιστους που ασχολούνται με αυτή;
Την επαγγελματική αποκατάσταση και ανέλιξη των αποφοίτων;
Τις γνώσεις που αποκομίζουν οι απόφοιτοι στο αντικείμενο τους;
Τις συνθήκες σπουδών συμπεριλαμβανομένης της δίκαιης και σωστής αξιολόγησης όλων των μερών;
Την διάρκεια των σπουδών;
Τα facilities?

Σόρρυ κιόλας αλλά τι ρωτάς;
Δεν ξέρεις από την εμπειρία σου τι συνιστά σπουδές με επίπεδο και ποιότητα;
Είναι το ίδιο να περάσεις από ένα ίδρυμα που ενδιαφέρεται να βγάλει αποφοίτους επιπέδου και το ίδιο ένα ίδρυμα που απλά να σου πάρει τα φράγκα και να έρθει ο επόμενος; Αυτά υποτίθεται ότι τα έχεις λυμένα όταν μπαίνεις σε μια τέτοια συζήτηση και δεν είναι 1 και 2 φυσικά.

[PaNick67]

- 28 Ιούλ 2022, 14:17 #774385 Η υπαρξη εμπορων ναρκωτικων, χρηστων, κλπ δεν ηταν ποτε θεμα νομων να απομακρυνθουν αλλα θελησης. Εδω και 3 χρονια εχει καταργηθει το ασυλο δε, που μας τα ειχαν κανει Ζεπελιν οτι αυτο φταιει, και παλι δεν λυθηκε το προβλημα.
Τι σας κανει να πιστευετε οτι θα το κανουν μερικοι βυσματιες, ανεκπαιδευτοι, αοπλοι μπατσοι; ( θα ελεγα αστυνομικοι αλλα τετοιους ξερω λιγους που αξιζουν να φερουν το ονομα )

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 28 Ιούλ 2022, 14:27 #774388 λες αυτοί οι νεοπροσληφθείς να κάνουν τη δουλειά τους ?

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 28 Ιούλ 2022, 15:28 #774398

Το ότι θα μπουν τα rankings στην κουβέντα έδινε 1.1 από την αρχή

Για επίπεδο ιδρύματος μίλησα, όχι για rankings. Που στην τελική αυτή είναι και η ουσία, το επίπεδο και ποιότητα σπουδών,
όχι αν έχει κήπο μπροστά και αν δεν βάφουν τους τοίχους. Αν η καούρα είναι το δεύτερο υπάρχει πρόβλημα.

To επίπεδο και η ποιότητα σπουδών πως ορίζονται με τι metrics;
Την επιστημονική έρευνα που αφορά ελάχιστους που ασχολούνται με αυτή;
Την επαγγελματική αποκατάσταση και ανέλιξη των αποφοίτων;
Τις γνώσεις που αποκομίζουν οι απόφοιτοι στο αντικείμενο τους;
Τις συνθήκες σπουδών συμπεριλαμβανομένης της δίκαιης και σωστής αξιολόγησης όλων των μερών;
Την διάρκεια των σπουδών;
Τα facilities?

Σόρρυ κιόλας αλλά τι ρωτάς;
Δεν ξέρεις από την εμπειρία σου τι συνιστά σπουδές με επίπεδο και ποιότητα;
Είναι το ίδιο να περάσεις από ένα ίδρυμα που ενδιαφέρεται να βγάλει αποφοίτους επιπέδου και το ίδιο ένα ίδρυμα που απλά να σου πάρει τα φράγκα και να έρθει ο επόμενος; Αυτά υποτίθεται ότι τα έχεις λυμένα όταν μπαίνεις σε μια τέτοια συζήτηση και δεν είναι 1 και 2 φυσικά.

Η δική μου εμπειρία λέει ότι έννοιες όπως επίπεδο και ποιότητα είναι πολύ ασαφείς από μόνες τους.

Αν εννοείς επίπεδο και ποιότητα να κατέχει κάποιος βασικές έννοιες της επιστήμης του και την κριτική ικανότητα για να τις χρησιμοποιήσει κατάλληλα τότε η δική μου εμπειρία και αντίληψη λέει ότι πέρα από κάτι ιδιωτικά της πλάκας απευθυνόμενα σε στόκους και ιδρύματα τύπου LSE, Cambridge κλπ δεν υπάρχει τεράστια διαφορά σε ότι αφορά το ίδρυμα που αποφοίτησε κάποιος, είναι περισσότερο στο άτομο και στις ικανότητες του. Φυσικά μετά το όνομα του ιδρύματος θα παίξει ρόλο στην εύρεση εργασίας αλλά μέχρι εκεί, σε 3-5 χρόνια δεν θα ενδιαφέρει κανέναν.


Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα νομίζω είναι προφανές ότι όλοι θα ήθελαν ιδρύματα με στιβαρή διοίκηση η οποία θα λογοδοτεί στον χρηματοδότη, διαφανείς διαδικασίες ελέγχου και αξιολόγησης, επαρκή χρηματοδότηση, ήρεμο και καθαρό περιβάλλον.

Οπότε όσοι μπορούν στέλνουν τα παιδιά τους σε τέτοια ιδρύματα και οι υπόλοιποι βρίσκονται ανάμεσα σε μάχες μεταξύ παρατάξεων, διοικήσεων, πολιτικών, ΜΑΤ και μπαχαλακηδων προσπαθώντας να πάρουν ένα πτυχίο για την φουκαριάρα την μάνα τους με μηδενικό αντίκρυσμα αλλά πάνω από όλα υψηλό επίπεδο. Κερδισμένοι μόνο όσοι εξυπηρετούν πολιτικές ατζέντες.

Το να μην μας πειράζει όμως τίποτα από όλα αυτά εκτός από την χρηματοδότηση είναι εξίσου προβληματικό. Χρήματα για να μπορεί να μπουκάρει ο καθένας να κλέψει ή να καταστρέψει κτίρια και υποδομές στο όνομα οποιασδήποτε ιδεολογίας κανένας δεν θέλει να δίνει.





< >

- 28 Ιούλ 2022, 15:59 #774410 Εγώ πάλι νομίζω dimik πως η άποψή σου θα ήταν διαφορετική, αν είχες τελειώσει μια διαφορετική σχολή στην Ελλάδα. Είμαι βέβαιος πως αν είχες πάει σε ένα πολυτεχνείο, σε μια ιατρική, ή σε ένα άλλο πιο γνωστό και αξιόλογο ελληνικό πανεπιστήμιο, θα ήσουν λιγότερο απορριπτικός. Τώρα, επειδή το σύστημα δεν σου επέτρεψε κάτι άλλο, προτιμάς Κύπρο, όπου με τα λεφτά και τον παρά σου θα σπούδαζες εκεί που θέλεις.
Κατανοητό, αλλά δεν λειτουργεί πάντα έτσι. Είναι εξαιρετικά απίθανο η Κύπρος να φτάσει σε πρεστιζ (+ρανκινγκς) τα ελληνικά πανεπιστήμια, είτε χωρίς είτε με πανεπιστημιακή αστυνομία (νομίζω όλοι έχουμε πεισθεί πλέον πως με την πανεπιστημιακή αστυνομία το κύρος τους θ'απογειωθεί...).

Ακόμη και σήμερα, από Ελλάδα στην Κύπρο πάνε όσοι δεν πέρασαν στην σχολή που ήθελαν, ή όσοι θέλουν να πάρουν εύκολα ένα μεταπτυχιακό που αναγνωρίζεται στην Ελλάδα χωρίς να κουραστούν ιδιαίτερα. Για ποιο κύρος μιλάμε λοιπόν; Για την Ευρώπη ειδικά, είναι μάλλον στα όρια του ασήμαντου και ίσως πιο κάτω και από όλες τις ανατολικές που κάποτε σχεδόν όλες πουλούσαν πτυχία.