- 27 Ιούλ 2022, 06:54 #773978

Ποπολάρε, επειδή βλέπω ότι βάζεις συνέχεια συγκρίσεις των τιμών κιλοβατώρας επί Τσίπρα και τώρα, πιστεύεις ότι αν είχε μείνει ο Αλέξης πρωθυπουργός θα ήταν ακόμα τόσο; Θα ήταν ελάχιστα περισσότερο; Θα ήταν πολύ, πολύ περισσότερο, αλλά και πάλι πιο χαμηλές από ότι είναι τώρα;

Τον κύριο στο παρακάτω βίντεο τον θυμάσαι;



Μας έχουν λείψει πραγματικά οι εποχές που διαγράφαμε χρέη και αυξήσεις με ένα νόμο και ένα άρθρο...

Τρολακια της δεξιάς δεν έχετε λόγο πλέον. Αφού δεν σας έχει μείνει λίγη ντροπή πάνω σας, καλύτερα να το βουλωσετε.

< >

- 27 Ιούλ 2022, 07:53 #773984

Από που προκύπτει η αύξηση 11% στην Ευρώπη;
Σύμφωνα με το παρακάτω άρθρο η τιμή της MWh πριν δύο μέρες ήταν
https://www.capital.gr/oikonomia/3649190/neo-istoriko-rekor-akribeias-sti-xondriki-timi-tou-reumatos

Ελλάδα: 466€
Ρουμανία: 528€
Σλοβακία: 520€
Ουγγαρία: 510€
Ιταλία: 527€
Βουλγαρία: 460€
Κροατία: 483€
Ελβετία: 396€
Αυστρία: 385€
Γαλλία: 373€
Γερμανία: 309€
Πολωνία: 190€
Ισπανία & Πορτογαλία: 158

https://www.imerisia.gr/oikonomia/41719 ... ia-sto?amp

Το οποίο άρθρο βέβαια αναφέρει:

Ωστόσο, παρά τη μεγαλύτερη αύξηση των τιμών στην Ελλάδα, αυτές παρέμειναν χαμηλότερες από τον μέσο ευρωπαϊκό όρο.

Δεν αναιρεί όμως το γεγονός ότι "λόγω πολέμου" είχαμε 96% άυξηση ενώ ο ΜΟ ήταν στο 11%.

- 27 Ιούλ 2022, 10:38 #774018

Σοβαρά τώρα. Νοιάζει κανένα το τι πράμα υπόσχεται να πληρώνει το κράτος;;;;

Επιδοτεί πληρωμές για πετρέλαιο και υγραέριο που είναι εισαγόμενα; Δλδ εμίρηδες είμαστε; Μπα ξέρω...

Θα έπρεπε. Γιατί αντί πχ να μειώσει τον φόρο κατά ένα Χ ποσό (και άρα να χάσει έσοδα Χ ευρώ απλά και να κερδίσει ο καταναλωτής αυτό το ποσό), το κράτος ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ να ΜΗΝ μειώσει τον φόρο, αλλά να πάρει τα Χ ευρώ από τις τσέπες του καταναλωτή και να τα μεταφέρει στις τσέπες συγκεκριμένων εταιρειών (που ανήκουν σε συγκεκριμένους ανθρώπους). Κόστος για το κράτος; Χ ευρώ. Όφελος για τον καταναλωτή; 0 ευρώ μακροπρόθεσμα, καθώς τα Χ ευρώ που γλιτώνει σήμερα, θα κληθεί να τα πληρώσει αύριο και με τόκο μάλιστα.

Όσο για τους Φωτόπουλους, αν νιώθετε ότι σας τιμούν εικόνες όπως οι παρακάτω, δεν έχω να πω τίποτα.

Ναι, ο Φωτόπουλος μπορεί να έκανε διάφορα, αλλά εσύ πως νιώθεις που εν μέσω της χειρότερης οικονομικής κρίσης που γνώρισε η χώρα από τον εμφύλιο επιδότησες με τους φόρους σου ΜΟΝΟ τον τελευταίο μήνα με 1,15 δισ ευρώ καθάρματα με λευκό κολλάρο, όπως αυτό;



Όσο κι αν ήταν το κόστος του όποιου Φωτόπουλου, 1,15δισ που μας κόστισε ο Λάτσης (στην φωτογραφία) και η συμμορία του για ΕΝΑΝ μήνα, δεν μας κόστισε ο κάθε Φωτόπουλος μέσα σε μία δεκαετία...

Για να μην αναφέρω ότι ΜΟΝΟ ο Τσέος της ΔΕΗ σήμερα κοστίζει 50% περισσότερο απ' ότι όλο το ΔΣ της ΔΕΗ πριν 4-5 χρόνια... Όλα καλά;

Μ' αρέσει τέλος πως παραθέτονται "βαθυστόχαστα" άρθρα που λένε πως το δημόσιο δεν μπορεί να διοικήσει τη ΔΕΗ και άρα καλύτερα οι ιδιώτες. Αν δεν μπορεί να διοικήσει κάποιος, φταίει ο διοικητής => οι πολιτικοί και τα τσιράκια που διορίζουν. Όχι ο οργανισμός. Ούτε η κοινωνία να τρώει την π@π@ρα... Και μάντεψε... Οι πολιτικοί που έφεραν τη ΔΕΗ σε αυτό το χάλι, είναι σήμερα στην κυβέρνηση, είτε οι ίδιοι, είτε οι πολιτικοί ή φυσικοί τους απόγονοι.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

[PaNick67]

- 27 Ιούλ 2022, 10:59 #774026 Δηλαδη πιστευει καποιος οτι σημερα με ιδιωτες παροχους, ΔΕΗ, ΔΕΔΔΗΕ, ΑΔΜΗΕ, ΡΑΕ, ΚΑΙΓΩΔΕΝΞΕΡΩΤΙΑΛΛΟ, ειμαστε καλυτερα; Πιστευει κανεις οτι με Φωτοπουλους θα πληρωναμε τοσα για ρευμα;
Ναι ειχαμε μια μονοπολιακη ΔΕΗ που επρεπε να σπασει σε κομματια για να μπορεισει να πουληθει, να μπουν ιδιωτες που παραγουν ρευμα το οποιο πουλανε ακριβα ενω αυτο που παιρνουν απο την ΔΕΗ για την βιομηχανια τους το παιρνουν ΤΣΑΜΠΑ. Για να δουλεψει λεει ο ανταγωνισμος ο οποιος ριχενι τις τιμες!!! Αλλα αυτες πανε σφαιρα στον ουρανο! Γιατι εγινε καρτελ! Και μας αρεσει!

Γιατι ο Φωτοπουλος εριχνε το ρευμα; Ποσες φορες σε ποσα χρονια γιατι απο την αρχη του 22 μετραω στο σπιτι καμια 15ρια διακοπες ρευματος απροειδοποιητες που το ρευμα επανηλθε απο 5 λεπτα μεχρι μιαμιση ωρα! Εχω αλλαξει μια φορα πλακετα στο κλιματιστικο (200€), εχω βαλει πριζες υπερτασης στις κρισιμες συσκευες, πολυπριζα προστασιας στα υπολοιπα, κλπ

Πριν 20 χρονια συγκρινα τον λογαριασμο ρευματος του κουνιαδου στην Γαλλια και τρομαζα, φετος που τον ρωτησα τον χειμωνα πληρωναμε τα ιδια, αλλα εγω δεν εχω ΟΤΣ και Ρητρα Αναπροσαρμογης οπως καποιοι φιλοι μου, οι οποιοι βογκηξανε τον χειμωνα με τις τιμες!

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 27 Ιούλ 2022, 11:04 #774030

Για να μην αναφέρω ότι ΜΟΝΟ ο Τσέος της ΔΕΗ σήμερα κοστίζει 50% περισσότερο απ' ότι όλο το ΔΣ της ΔΕΗ πριν 4-5 χρόνια... Όλα καλά;

Το θέμα δεν είναι αν δίνεις 150 στον CEO, ενώ έδινες 100 στο ΔΣ. Το θέμα είναι αν αυτός που κάνει κουμάντο φέρνει κέρδη στην εταιρεία και εκ του αποτελέσματος να κρίνεται. Τα βγάζει τα λεφτά του; Τι ακριβώς κερδίζω από ένα φτηνό ΔΣ αν στο τέλος η εταιρεία μπαίνει μέσα;

Μ' αρέσει τέλος πως παραθέτονται "βαθυστόχαστα" άρθρα που λένε πως το δημόσιο δεν μπορεί να διοικήσει τη ΔΕΗ και άρα καλύτερα οι ιδιώτες. Αν δεν μπορεί να διοικήσει κάποιος, φταίει ο διοικητής => οι πολιτικοί και τα τσιράκια που διορίζουν. Όχι ο οργανισμός. Ούτε η κοινωνία να τρώει την π@π@ρα... Και μάντεψε... Οι πολιτικοί που έφεραν τη ΔΕΗ σε αυτό το χάλι, είναι σήμερα στην κυβέρνηση, είτε οι ίδιοι, είτε οι πολιτικοί ή φυσικοί τους απόγονοι.

Θέλω να πιστεύω ότι δεν αναφέρεσαι στο άρθρο που πόσταρα, γιατί αν έκανες τον κόπο να το διαβάσεις (ειδικά το κομμάτι που έκανα quote) θα ήταν πολύ εύκολο να καταλάβεις ότι δεν έχει καμιά σχέση με αυτά που αναφέρεις, το αντίθετο μάλιστα!

- 27 Ιούλ 2022, 11:10 #774032

αλλα εγω δεν εχω ΟΤΣ και Ρητρα Αναπροσαρμογης οπως καποιοι φιλοι μου, οι οποιοι βογκηξανε τον χειμωνα με τις τιμες!

Η αλήθεια όμως είναι πως μέχρι να γίνει το μπαμ με τις τιμές του ΦΑ, ήταν πιθανότατα οι ίδιοι οι οποίοι καμάρωναν ότι πληρώνουν για ρεύμα το μισό σε σχέση με την ΔΕΗ. Αμφιβάλλω αν το 10% από αυτούς που έκαναν συμβόλαιο με ΟΤΣ, γνώριζαν τι σημαίνει και τι ακριβώς υπέγραφαν.

- 27 Ιούλ 2022, 13:24 #774055

Το θέμα δεν είναι αν δίνεις 150 στον CEO, ενώ έδινες 100 στο ΔΣ. Το θέμα είναι αν αυτός που κάνει κουμάντο φέρνει κέρδη στην εταιρεία και εκ του αποτελέσματος να κρίνεται. Τα βγάζει τα λεφτά του; Τι ακριβώς κερδίζω από ένα φτηνό ΔΣ αν στο τέλος η εταιρεία μπαίνει μέσα;

Το θέμα είναι ποιον επιβαρύνουν τα κέρδη. Αν η ΔΕΗ είναι κερδοφόρα και ο πολίτης πληρώνει 90% αύξηση, δε μου κάνει.

Αν η ΔΕΗ έμπαινε μέσα, ας την επιδοτουσαν όπως κάνουν σήμερα. Θα γινόταν κερδοφόρα.

- 27 Ιούλ 2022, 13:45 #774070

Για να μην αναφέρω ότι ΜΟΝΟ ο Τσέος της ΔΕΗ σήμερα κοστίζει 50% περισσότερο απ' ότι όλο το ΔΣ της ΔΕΗ πριν 4-5 χρόνια... Όλα καλά;

Το θέμα δεν είναι αν δίνεις 150 στον CEO, ενώ έδινες 100 στο ΔΣ. Το θέμα είναι αν αυτός που κάνει κουμάντο φέρνει κέρδη στην εταιρεία και εκ του αποτελέσματος να κρίνεται. Τα βγάζει τα λεφτά του; Τι ακριβώς κερδίζω από ένα φτηνό ΔΣ αν στο τέλος η εταιρεία μπαίνει μέσα;

Να θυμίσω ότι ο καινούριος ΤΣΕΟΣ φέρνει κέρδη που προέρχονται από τον εκκαθαριστικό των € 1500 που πληρώνουμε και τους λογαριασμούς των € 300-400 κάθε μήνα Έτσι και ο Πολάκης βγάζει κέρδη

Τί είναι πιο σημαντικό; Το να βγάζει η ΔΕΗ 1δισ κέρδη / χρόνο ή να πληρώνουμε όλοι φθηνό ρεύμα (και να μην εξαρτώμαστε από τις κ@υλες του κάθε Πούτιν για το ρεύμα μας);

Τί είναι πιο ακριβό; Να μπαίνει μέσα η ΔΕΗ 1δισ / χρόνο ή να επιδοτούμε τον όποιον Λάτση με 1δισ / μήνα και ως μπόνους να έχουμε 5-6 φορές ακριβότερο ρεύμα;

Για βάλτα κάτω και έλα να τα ξαναπούμε.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 27 Ιούλ 2022, 13:49 #774073

Το θέμα δεν είναι αν δίνεις 150 στον CEO, ενώ έδινες 100 στο ΔΣ. Το θέμα είναι αν αυτός που κάνει κουμάντο φέρνει κέρδη στην εταιρεία και εκ του αποτελέσματος να κρίνεται. Τα βγάζει τα λεφτά του; Τι ακριβώς κερδίζω από ένα φτηνό ΔΣ αν στο τέλος η εταιρεία μπαίνει μέσα;

Το θέμα είναι ποιον επιβαρύνουν τα κέρδη. Αν η ΔΕΗ είναι κερδοφόρα και ο πολίτης πληρώνει 90% αύξηση, δε μου κάνει.

Αν η ΔΕΗ έμπαινε μέσα, ας την επιδοτουσαν όπως κάνουν σήμερα. Θα γινόταν κερδοφόρα.

Και την επιδότηση ποιος την πληρώνει;

- 27 Ιούλ 2022, 13:50 #774075

Δηλαδη πιστευει καποιος οτι σημερα με ιδιωτες παροχους, ΔΕΗ, ΔΕΔΔΗΕ, ΑΔΜΗΕ, ΡΑΕ, ΚΑΙΓΩΔΕΝΞΕΡΩΤΙΑΛΛΟ, ειμαστε καλυτερα; Πιστευει κανεις οτι με Φωτοπουλους θα πληρωναμε τοσα για ρευμα;
Ναι ειχαμε μια μονοπολιακη ΔΕΗ που επρεπε να σπασει σε κομματια για να μπορεισει να πουληθει, να μπουν ιδιωτες που παραγουν ρευμα το οποιο πουλανε ακριβα ενω αυτο που παιρνουν απο την ΔΕΗ για την βιομηχανια τους το παιρνουν ΤΣΑΜΠΑ. Για να δουλεψει λεει ο ανταγωνισμος ο οποιος ριχενι τις τιμες!!! Αλλα αυτες πανε σφαιρα στον ουρανο! Γιατι εγινε καρτελ! Και μας αρεσει!
...

Μπορεί να μην είμαστε καλύτερα αλλά δεν τρώει σαντουιτσάκια ο Φωτόπουλος. Υπάρχουν αρκετοί που το προτιμούν και ας πληρώνουν το ρεύμα τριπλό.

Όπως και να χει, άλλη φάση είναι να σου τρώνε τα λεφτά αυτοί,



παρά ο Φωτόπουλος

Και ένα fun fact για τα ηλεκτρικά αμάξια τώρα που λέμε για το ρεύμα και τις εταιρίες, να γράφουν στο FB ότι προτιμάνε να οδηγάνε ηλεκτρικό για να μην δίνουν λεφτά στις ελληνικές πετρελαικές και τους άραβες. Που στις ιδιωτικές εταιρίες ρεύματος είναι τα ΕΛΠΕ και η motor oil.

- 27 Ιούλ 2022, 13:58 #774080

Το θέμα δεν είναι αν δίνεις 150 στον CEO, ενώ έδινες 100 στο ΔΣ. Το θέμα είναι αν αυτός που κάνει κουμάντο φέρνει κέρδη στην εταιρεία και εκ του αποτελέσματος να κρίνεται. Τα βγάζει τα λεφτά του; Τι ακριβώς κερδίζω από ένα φτηνό ΔΣ αν στο τέλος η εταιρεία μπαίνει μέσα;

Το θέμα είναι ποιον επιβαρύνουν τα κέρδη. Αν η ΔΕΗ είναι κερδοφόρα και ο πολίτης πληρώνει 90% αύξηση, δε μου κάνει.

Αν η ΔΕΗ έμπαινε μέσα, ας την επιδοτουσαν όπως κάνουν σήμερα. Θα γινόταν κερδοφόρα.

Και την επιδότηση ποιος την πληρώνει;

Τώρα την πολλαπλάσια επιδότηση στον Λάτση ποιός την πληρώνει;

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 27 Ιούλ 2022, 14:00 #774083

Για να μην αναφέρω ότι ΜΟΝΟ ο Τσέος της ΔΕΗ σήμερα κοστίζει 50% περισσότερο απ' ότι όλο το ΔΣ της ΔΕΗ πριν 4-5 χρόνια... Όλα καλά;

Το θέμα δεν είναι αν δίνεις 150 στον CEO, ενώ έδινες 100 στο ΔΣ. Το θέμα είναι αν αυτός που κάνει κουμάντο φέρνει κέρδη στην εταιρεία και εκ του αποτελέσματος να κρίνεται. Τα βγάζει τα λεφτά του; Τι ακριβώς κερδίζω από ένα φτηνό ΔΣ αν στο τέλος η εταιρεία μπαίνει μέσα;

Να θυμίσω ότι ο καινούριος ΤΣΕΟΣ φέρνει κέρδη που προέρχονται από τον εκκαθαριστικό των € 1500 που πληρώνουμε και τους λογαριασμούς των € 300-400 κάθε μήνα Έτσι και ο Πολάκης βγάζει κέρδη

Τί είναι πιο σημαντικό; Το να βγάζει η ΔΕΗ 1δισ κέρδη / χρόνο ή να πληρώνουμε όλοι φθηνό ρεύμα (και να μην εξαρτώμαστε από τις κ@υλες του κάθε Πούτιν για το ρεύμα μας);

Τί είναι πιο ακριβό; Να μπαίνει μέσα η ΔΕΗ 1δισ / χρόνο ή να επιδοτούμε τον όποιον Λάτση με 1δισ / μήνα και ως μπόνους να έχουμε 5-6 φορές ακριβότερο ρεύμα;

Για βάλτα κάτω και έλα να τα ξαναπούμε.

Τι να βάλω ρε Μάρκο;
Είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι η ΔΕΗ δεν μπορεί να δίνει φτηνό το ρεύμα για λόγους ανταγωνισμού; Ούτε μπορεί να είναι ζημιογόνος και να καλύπτει το Κράτος τις μαύρες τρύπες, για τον ίδιο ακριβώς λόγο.
Γιατί μετά δεν θα πρέπει να καλύπτει μόνο τις ζημιές της ΔΕΗ αλλά και τα πρόστιμα από την Ε.Ε.

Το θέμα είναι πως πρέπει να έχεις μια ΔΕΗ που να λειτουργεί σωστά ως επιχείρηση και ιδιώτες που να λειτουργούν με κανόνες ώστε να λειτουργεί ο ανταγωνισμός και να βγαίνει κερδισμένος ο πελάτης. Γίνεται αυτό στην Ελλάδα; Προφανώς και όχι.

Τα ίδια δεν έχουμε και στο κομμάτι των τηλεπικοινωνιών; Θεωρητικά ο ανταγωνισμός λειτουργεί, με τρεις εταιρείες να έχουν μοιραστεί την πίτα της αγοράς. Στην πράξη, οι τιμές είναι πανάκριβες σε σχέση με την γειτονική Ιταλία για παράδειγμα.

- 27 Ιούλ 2022, 14:10 #774089

Μπορεί να μην είμαστε καλύτερα αλλά δεν τρώει σαντουιτσάκια ο Φωτόπουλος. Υπάρχουν αρκετοί που το προτιμούν και ας πληρώνουν το ρεύμα τριπλό.
Όπως και να χει, άλλη φάση είναι να σου τρώνε τα λεφτά αυτοί,

παρά ο Φωτόπουλος

Το λιγότερο υποκριτικό να προασπίζεσαι το Δημόσιο και την ίδια στιγμή να μην σε πειράζει αν τρώει λεφτά ο Φωτόπουλος και αν η Δημόσια Επιχείρηση πάει κατά δι@όλου.
Γιατί από ότι κατάλαβα το ότι κάποιος πρέπει να τρώει λεφτά το θεωρείτε δεδομένο! Το πρόβλημα είναι να μην τα φάει ιδιώτης. Η περίπτωση να μην τρώει ούτε ο ιδιώτης, ούτε "Φωτόπουλος" δεν σας έχει περάσει από το μυαλό.
Ο ιδιώτης να μην φάει και ο Φωτόπουλος ας κάνει ότι θέλει, χαλάλι του!

Το θέμα είναι ποιον επιβαρύνουν τα κέρδη. Αν η ΔΕΗ είναι κερδοφόρα και ο πολίτης πληρώνει 90% αύξηση, δε μου κάνει.

Αν η ΔΕΗ έμπαινε μέσα, ας την επιδοτουσαν όπως κάνουν σήμερα. Θα γινόταν κερδοφόρα.

Και την επιδότηση ποιος την πληρώνει;

Τώρα την πολλαπλάσια επιδότηση στον Λάτση ποιός την πληρώνει;

Τα κορόιδα είναι πάντα τα ίδια. Πιστεύεις ότι οι περισσότεροι καταλαβαίνουν ότι οι επιδοτήσεις των λογαριασμών θα πληρωθούν εμμέσως από τους ίδιους; Αυτοί απλά χαίρονται που θα τους έρθει φτηνό το ρεύμα.

[PaNick67]

- 27 Ιούλ 2022, 14:11 #774090

Τα ίδια δεν έχουμε και στο κομμάτι των τηλεπικοινωνιών; Θεωρητικά ο ανταγωνισμός λειτουργεί, με τρεις εταιρείες να έχουν μοιραστεί την πίτα της αγοράς. Στην πράξη, οι τιμές είναι πανάκριβες σε σχέση με την γειτονική Ιταλία για παράδειγμα.

Για να δουλεψει ο ανταγωνισμος πρεπει αν εχεις ισχυρο κρατικο ελεγχο σε πιθανες τακτικες καρτελ και μια εταιρια με δημοσιο ελεγχο ωστε να κραταει το ισο. Εδω εμεις ιδιωτικοποιουμε τα παντα. Δωσαμε τον ΟΤΕ στην Deutche telecom για να παιξει το ιδιο παιχνιδι με τις αλλες δυο. Οσο ομως ηταν κρατικος, αφου του βαλαμε φρενο στην κινητη κατι χρονια για να μπουν οι αλλοι, ειχαμε και προσφορες βαση συμβολαιων, και επιδοτησεις βαρβατες, κλπ. τις οποιες προσεφεραν ολοι! Τωρα;

Παιζουμε το παιχνιδι της ελευθερης αγορας με σημαδεμενα πιονια και φυσικα οι χαμενοι εμεις ειμαστε.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 27 Ιούλ 2022, 14:14 #774092 Αυτό ακριβώς που έβαλα από τον Αθανασόπουλο στην προηγούμενη σελίδα:

Όμως, η έλλειψη ικανότητας να εξασφαλιστεί η αποτελεσματική λειτουργία μιας δημόσιας επιχείρησης στην παραγωγή και διάθεση ενός αγαθού, δεν προδιαθέτει ότι η ίδια αυτή πολιτεία θα είναι πιο αποτελεσματική αν αναθέσει την παραγωγή και διάθεση αυτού του αγαθού σε ιδιωτικές επιχειρήσεις. Ότι θα είναι πιο εύκολο για αυτήν να ελέγξει πιο αποτελεσματικά την αγορά, προς όφελος των καταναλωτών αλλά και των επιχειρήσεων που θα δραστηριοποιούνται στον κλάδο.

Τα λόγια του αποδεικνύονται στην πράξη.