Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#773976 Αντιγράφω από το Facebook:

Από ανάρτηση της καλής μου φίλης Μαρίνας που το πατρικό της βρέθηκε να καταστρέφεται από τη φωτιά στο Ντράφι.
Η περιγραφή της εξηγεί πολλά σημεία που δεν γίνονται εύκολα αντιληπτά από όσους δεν έχουν αντίστοιχη εμπειρία:

Με αφορμή το Μάτι, και σήμερα που είναι η πρώτη ημέρα που κάπως μάζεψα τις σκέψεις μου μετά την μερική καταστροφή του πατρικού μου.
Να πω πως τα έζησα.
Έχουμε ζήσει οικογενειακώς 3 μεγάλες φωτιές στην Πεντέλη, και στο Ντράφι τα τελευταία 35 χρόνια. Για όσους δεν γνωρίζουν το Ντράφι εκτείνεται από ψηλά στην Πεντέλη μέχρι κάτω στην Μαραθώνος στο 'υψος της Παλλήνης και έχει θέα το αεροδρόμιο στα Σπάτα και από πίσω την θάλασσα.
Είναι περιοχή ρυμοτομημένη, με σχέδιο πόλεως και όχι αυθαίρετα από το 1975 και μετά. Οι κάτοικοι στην πλειοψηφία τους γνωρίζουν από φωτιές, καθαρίζουν σχολαστικά τα οικόπεδα, οι δρόμοι είναι φαρδιοί (οι κύριοι) και λειτουργούν και ως αντιπυρική ζώνη αλλά και επιτρέπουν τη γρήγορη διέλευση οχημάτων πυροσβεστικής και αστυνομίας.

Όι δύο από τις τρεις μεγάλες φωτιές ξεκίνησαν από το Νταου Πεντέλης. Έναν χώρο χωρίς σπίτια (μπορεί κάποια αυθαίρετα βέβαια, μέχρι και στάνες) χωρίς ιδιαίτερους δρόμους και στο κέντρο του όγκου της Πεντέλης. Η τρίτη φωτιά είχε ξεκινήσει (πάλι ποτέ κανείς δεν έμαθε) ίσως από δόλο στην περιοχή του Γραμματικού, εκεί που σχεδιαζόταν να γίνει η νέα διαχείριση απορριμάτων.

Η τέταρτη φωτιά, ήταν το 2018, μπήκε στο Νταού, αλλά επειδή οι άνεμοι ήταν εκείνο το απόγευμα Δυτικοί έκαψε το Μάτι τελικά. Ήμασταν και πάλι στο σπίτι, και πάλι μαζεύαμε και καταβρέχαμε, κλείναμε σφραγίζαμε κατεβάζαμε όλες τις κουρτίνες κλπ. Οι ριπές των ανέμων το απόγευμα της 23ης Ιουλίου 2018 έμοιαζαν με αυτές που ζήσαμε προχθές του Προφήτη Ηλία στην ονομαστική γιορτή του πατέρα μου.

Ήταν απόκοσμοι άνεμοι, ριπές που ξεπερνούσαν τα 9 μποφόρ. Σε έριχναν κάτω.
Όταν μπήκε η φωτιά ήταν 5.20 το απόγευμα.
Η πυροσβεστική παρατάχθηκε αμέσως στους πάνω δρόμους του Ντραφιού, και προς την Παλαιά Πεντέλη στην Καλλισίων. Πεζοπόρα τμήματα ήταν πιο πάνω παντού στην πλαγιά, και γίνονταν υπεράνθρωπες προσπάθειες να σταματήσει το μέτωπο. Ήταν αδύνατον με αυτούς τους ανέμους. Κάθε ριπή, έστελνε πυρακτωμένα κάρβουνα πιο κάτω, πιο πέρα έτρεχε η πυροσβεστική σε άλλο σημείο, και κάπως έτσι υπήρχε ένα τεράστιο μέτωπο που κατέβαινε το βουνό και διάσπαρτες εστίες εκατοντάδες παντού.

Αυτά έγιναν μετά τις 7 που πλέον τα εναέρια μέσα δεν μπορούσαν να πετάξουν, ήταν ήδη επικίνδυνα με τους ανέμους.
Η φωτιά περιορίστηκε πάρα πολύ με υπεράνθρωπες προσπάθειες μέσα στη νύχτα.
Τι είδα εγώ.

1. Μου έκανε εντύπωση, μέσα στον πόνο μας, ότι στα πυροσβεστικά οχήματα τα πληρώματα ήταν μεν ενισχύσεις από την επαρχία, αλλά ένας από τους δύο. Ο δεύτερος ήταν από κάποιον σταθμό της Αττικής κοντά, έτσι ώστε να μπορεί να οδηγεί και καθοδηγεί. Αυτό είναι θέμα συντονισμού και σχεδιασμού.

2. Ότι σε κάθε δεύτερο δρόμο, στη γωνία με τους φαρδιούς κεντρικούς υπήρχαν μία ή δύο υδροφόρες για να γεμίζουν τα πυροσβεστικά. Και αυτό θέμα συντονισμού και σχεδιασμού. Ακόμα και σήμερα στην Πεντέλη, στην αρχή στο τέλος του Ντραφιού, στην Καλισσίων, κοντά στην Πλατεία και στο Παίδων έχει υδροφόρες και περιπολία.

3. Ότι υπήρχε πάρα πολύ αστυνομία που περιπολούσε. Για να ξεκαθαρίσω και κάτι, που κι εγώ κορόϊδευα. Τα μπιτονάκια. Σε μια τέτοια φωτιά τέτοιας έκτασης και με τέτοιους ανέμους και ριπες 9 και 10 μποφόρ, δεν φτάνει να την σβήσει η πυροσβεστική. Πρέπει να μείνει και κάποιος πίσω να σβήνει τις ατελείωτες μικρο-εστίες που ξεφυτρώνουν από παντού μόλις κάνει ένα "βουπ" ο άνεμος και ξαναφουντώνει κάτι από ένα απειροελάχιστο καρβουνάκι. Όλη η πλαγιά άχνιζε. Η αστυνομία ήταν παντού να παρακολουθεί αλλά και να σβήνει ότι μπορεί πίσω από την πυροσβεστική, και να τους ειδοποιεί με κάθε μεγάλη αναζωπύρωση. Ο στρατός επίσης είχε ανέβει με φτυάρια σε περιοχές και προσπαθούσε να "θάψει" καυτά σημεία.
Ένα άλλο πράγμα που έκανε η αστυνομία εκείνες τις ώρες είναι να κοιτάει αν κάποιος χρειάζεται να εκκενωθεί. Και η εκκένωση γινόταν από άλλο δρόμο ανάλογα πως προχωρούσε η φωτιά. Έτσι σώθηκαν ζωές. Και το τρίτο, και αυτό όποιος το κοροιδέψει δεν έχει ζήσει τέτοιες στιγμές, είναι η ασφάλεια που σου παρείχαν, ότι θα περιπολούν συνέχεια και θα περνούν από τα σπίτια με ζημιές για να μην γίνει πλιάτσικό.
Μετά το πρώτο σοκ, τον πόνο και τα δάκρυα, αυτό που θέλεις είναι κάποιος να σου πει, μην ανησυχείς για τα πράγματά σου, αυτά τα προσωπικά, την ζωή σου που έχτισες, εγώ είμαι εδώ, θα περιπολώ να μην στα πάρουν να μην καταστραφεί τίποτα άλλο.

4. Σε μια τέτοια φωτιά δεν ξέρω αν ξέρουν αυτοί που με άνεση πληκτρολογούν, αλλά δεν υπάρχει νερό. Η Αττική είναι όλη προφανώς υψηλότερα από το σημείο της θάλασσας ποσο μάλλον περιοχές που βρίσκονται πάνω στο βουνό. Χρειάζονται αντλιοστάσια για να φτάσει το νερό εκεί και τα αντλιοστάσια χρειάζονται ρεύμα. Και η φωτιά είχε κάψει όλο το δίκτυο της ηλεκτροδότησης. Άρα λοιπόν οι λύσεις είναι, ή έχεις δεξαμενή νερού, και γεννήτρια (με πετρέλαιο φυσικά μέσα στη φωτιά που φτάνει πολύ υψηλές θερμοκρασίες), αλλά τα λάστιχα δεν έχουν νερό. Μόνο κουβάδες και μπιτόνια που γεμιζούν από όπου βρουν και πάνε να σβήσουν μικροεστίες. Για να μην υπάρχουν αναζωπυρώσεις. Δεν ξέρω ποια είναι η λύση. Μία μεγάλη δεξαμενή θωρακισμένη από φωτιά πάνω πάνω; Σε κάθε περιοχή; Δεν ξέρω. Πάντως οι αστυνομία και ο στρατός έμεναν πίσω δρόμο δρόμο μαζί με την πολιτική προστασία και έκαναν αυτό ακριβώς αφού είχε σβήσει η πυροσβεστική την κυρίως φωτιά.

5. Δίκτυα. Προφανώς μάθαμε μετά τα χιόνια και το Μάτι. 6 το πρωί όπως πήγαινα όλη η Καλισσίων είχε καμένες κολώνες της ΔΕΗ (δεν θα έπρεπε να είναι ξύλινες to start with) και πουθενά ρεύμα σε όλη την Πεντέλη, αλλά και σε όλη την περιοχή Ανθούσα Παλλήνη κλπ. Ήταν συνεργεία του ΔΕΔΔΗΕ, τουλάχιστον 50 άτομα, φορτηγά με τσιμεντένιες κολώνες και δούλευαν ήδη με την πυροσβεστική να είναι πλάι για τυχόν αναζωπύρωση. Στις 11 το βράδυ που φύγαμε από το σπίτι, αφού μαζεύαμε κανονίζαμε σώζαμε ότι ήταν, ήταν εκεί και στήναν ακόμα τις τσιμεντένιες κολώνες αυτήν την φορά. Το πρωί στις 6 που ξαναγυρίσαμε ήταν ακόμα εκεί. Μιλάμε για 24 ώρες ασταμάτητη δουλειά αμέσως μετά το πρώτο 4ωρο- 5ώρο της πυρκαγιάς και έτσι ηλεκτροδοτηθήκαμε την άλλη ημέρα. Και αυτό σημαίνει και φως στα σημεία που δεν έχει καταστραφει το σπίτι, και νερό να πλένουμε. Χθες Σάββατο απόγευμα ακούμε φορτηγά πλάι από το σπίτι. Ήταν του ΟΤΕ. Mε τρυπάνια "παπαγαλάκια". Δεν κάηκαν μόνο τα καλώδια της ΔΕΗ αλλά και του ΟΤΕ. Τηλεπικοινωνίες δεν υπάρχουν στο Ντράφι και στην Πεντέλή, και πιο κάτω. Ρωτήσαμε και μας είπαν ότι ανακατασκευάζουν όλο το δίκτυο. Εδώ όμως πάλι με ξύλινες κολώνες. Αντί για τις τσιμεντένιες που χρησιμοποιήσε ο ΔΕΔΔΗΕ.

6. Που μας φέρνει στο συντονιστικό της βραδιάς και το πρωί. Διότι όλα τα αυτοκίνητα της πολιτικής προστασίας και όλοι οι αστυνομία και πυροσβεστική είχαν ασύρματους που δούλευαν (καθόλου αυτονόητο στη χώρα που ζούμε) και έτσι όταν βρήκα εγώ την φωτιά να έχει μόλις μπει μέσα στο σπίτι, μπόρεσαν και φώναξαν και βρήκαμε άμεσα την πυρσοβεστική.

7. Τα εναέρια. Είναι ένα θαύμα πραγματικό ότι έσβησε την άλλη ημέρα η φωτιά έτσι όπως έζησα εγώ τις συνθήκες. Σε καμία άλλη φωτιά δεν ήταν έτσι ο άνεμος. Ίσως το απόγευμα του Ματιού έμοιαζε λίγο. Το πρωι στι 6.30 πετούσαν ανά 50 δευτερόλεπτα περίπου τα Canadair το ένα πίσω από το άλλο και έκαναν διαδοχικές ρίψεις και έσβηναν την φωτιά σε μεγάλα σημεία. Τα ελικόπτερα πήγαιναν πάνω από σπίτια που φλέγονταν και έριχναν, αλλά και σε εστίες πιο κάτω σε εκτάσεις μη κατοικημένες αλλά μέσα στον αστικό ιστό. Πραγματικά είναι τόσο τρομακτικό το πόσο κοντά στο ανάγλυφο του εδάφους πετάνε τα Canadair. Λες και γλείφουν την πλαγιά. Μόνο έτσι όμως έσβησε η φωτιά.
Όσοι λένε για κάτι τεράστια αεροπλάνα Ρώσικα ή άλλα, που πετούν ψηλά και φέρουν τεράστιους όγκους νερού, προφανώς νομίζουν ότι η Ελλάδα είναι σαν τη Σιβηρία με τεράστιες flat εκτάσεις δασών σε απομονωμένες περιοχές.

Εκείνη την ημέρα ήταν η τρίτη (ή τέταρτη αν αναλογιστούμε το Μάτι και ότι ο άνεμος δεν ευνόησε να έρθει η φωτιά προς το Ντράφι) και φαρμακερή για εμάς.

Όσοι ήταν μέσα στην κόλαση της νύχτας, και όλη την άλλη ημέρα εκεί, ξέρουν τι τεράστια κινητοποίηση υπήρξε. Για τα μέτρα του ελληνικού κράτους. Τι πρέπει να γίνει από εδώ και πέρα δεν ξέρω. Εμείς, θα προσπαθήσουμε να περάσουμε τις δύσκολες αυτές ώρες και να ανασυνταχθούμε και σας ευχαριστούμε όλους πολύ για την συμπαράσταση, και τα λόγια σας.

ΥΓ. Η Πεντέλη με τις άοκνες προσπάθειες όλων είχε πρασινίσει πάλι, τα πεύκα ήταν πάλι στα δύο μέτρα περίπου. Η πανίδα είχε επιστρέψει, αλεπούδες (βλέπαμε πάρα πολλές) ορτύκια, πέρδικες κλπ. Αυτά όλα τώρα τέλος.
Μας έμεινε ο πράσινος καταβρεγμένος κήπος μας, κάτι είναι και αυτό.

https://www.facebook.com/615067121/post ... 17122/?d=n
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#773979 Η καλή του φίλη Μαρίνα, παραθέτει πληροφορίες που θα έλεγες είναι αδύνατον να τις γνωρίζει ένας απλός κάτοικος της περιοχής.
Από το πρώτο ακόμη· πως είναι δυνατόν να ξέρει πώς το πλήρωμα είναι από την επαρχία και την Αττική; Και πόσο λογικό είναι να έχεις ενισχύσεις από την επαρχία την πρώτη μέρα μιας φωτιάς;

Διακρίνω μια μεγάλη προσπάθεια να πει πως όλα ήταν διαφορετικά αυτήν την φορά, παρόλο που οι συνθήκες ήταν ίδιες με το Μάτι (κατ'αυτήν) που προσωπικά δεν θα το πιστέψω γιατί παραείναι εξοφθαλμο και έρχονται και εκλογές.
Φυσικά αντιλαμβάνομαι την ανάγκη των ψηφοφόρων της κυβέρνησης να πιστέψουν πως όλα είναι καλύτερα πλέον και δεν έγινε τίποτα που καήκαμε πάλι, μιας και από οργάνωση σκίζουμε...
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#773980
Anonymous Founder έγραψε:Η καλή του φίλη Μαρίνα, παραθέτει πληροφορίες που θα έλεγες είναι αδύνατον να τις γνωρίζει ένας απλός κάτοικος της περιοχής.
Από το πρώτο ακόμη· πως είναι δυνατόν να ξέρει πώς το πλήρωμα είναι από την επαρχία και την Αττική; Και πόσο λογικό είναι να έχεις ενισχύσεις από την επαρχία την πρώτη μέρα μιας φωτιάς;

Διακρίνω μια μεγάλη προσπάθεια να πει πως όλα ήταν διαφορετικά αυτήν την φορά, παρόλο που οι συνθήκες ήταν ίδιες με το Μάτι (κατ'αυτήν) που προσωπικά δεν θα το πιστέψω γιατί παραείναι εξοφθαλμο και έρχονται και εκλογές.
Φυσικά αντιλαμβάνομαι την ανάγκη των ψηφοφόρων της κυβέρνησης να πιστέψουν πως όλα είναι καλύτερα πλέον και δεν έγινε τίποτα που καήκαμε πάλι, μιας και από οργάνωση σκίζουμε...


+ καθε 50 δευτερολεπτα τα καναντερ εκαναν ριψεις.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#773981 Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε και την πρωτότυπη ανάρτησηαπό την καλή φίλη Μαρίνα...

Μπορεί βέβαια και να ισχύουν όλα αυτά , μπορεί μέσα σε 2 χρόνια η επιχειρησιακή ετοιμότητα του κρατικού μηχανισμού να εκτοξευτηκε, παρασυρομενη και αυτή από την σχεδόν μεταφυσική αύρα που περιβάλλει τον Κυριάκο..

Είναι ο Ότο Ρεχάγκελ της πολιτικής;
Καταπιώς φαίνεται ναι.

Μπορεί καί όχι βέβαια. Από ανάρτηση του καλού μου φίλου Γιάννη:
Πέρασε κιόλας μια βδομάδα από την μέρα που ζήσαμε μια νέα καταστροφή στην Πεντέλη. Ας πιάσουμε όμως τα πράγματα απ’ την αρχή...Πριν ένα χρόνο ξεκίνησε μια συζήτηση, με αφορμή την καταστροφή του δάσους της Πάρνηθας: ότι θα πρέπει να γίνουν κάποια έργα υποδομής στο βουνό μας, το οποίο είχε αρχίσει να γίνεται ξανά δάσος. Τα έργα αυτά είχαν να κάνουν με μια σειρά ενεργειών προκειμένου να θωρακιστεί το δάσος από κάποια ενδεχόμενη πυρκαγιά.

Τα έργα αυτά σχετίζονταν με τα παρακάτω:

Νέες ανοιχτές δεξαμενές νερού για την ενίσχυση της αεροπυρόσβεσης και ταυτόχρονα δημιουργία δικτύου υδροστατικής πίεσης για την πλήρωση των πυροσβεστικών οχημάτων από τις δεξαμενές αυτές.

Επισκευή του δασικού οδικού δικτύου και ταυτόχρονα διευθέτηση των ροών ομβρίων υδάτων που καταστρέφουν τους δασικούς δρόμους.

Επισκευή και τοποθέτηση νέων πυροφυλακίων για την καλύτερη φύλαξη του δάσους κατά τους θερινούς μήνες.

Επισκευή και αντικατάσταση στις μπάρες που οριοθετούν τους δασικούς δρόμους, προκειμένου να κλείνουν οι μπάρες, όταν θα είχαμε στάδιο επικινδυνότητας 4.

Επισκευή της παλαιάς και τοποθέτηση νέας σήμανσης στο δάσος για την προσοχή των πολιτών στην περίπτωση εκδήλωσης πυρκαγιάς, αλλά και ότι οι δρόμοι θα παραμένουν κλειστοί όταν το στάδιο επικινδυνότητας θα είναι 4.

Από όλα αυτά έγινε μόνο επισκευή των σχετικά προσβάσιμων δρόμων και όχι των κατεστραμμένων δρόμων που οδηγούσαν στην καρδιά του αναγεννημένου δάσους.

Και φτάνουμε στον μήνα Απρίλιο του 2022. Μετά την κακή έκβαση της κακοκαιρίας "ΕΛΠΙΔΑ", εκπονήθηκε ένα νέο σχέδιο Πολιτικής Προστασίας από την Δήμαρχο Πεντέλης, με κάποιους που δεν ήταν όμως οι μέχρι τότε εμπλεκόμενοι. Το σχέδιο αυτό παρουσιάστηκε πρώτη φορά στην Πολιτική Γραμματεία της Παράταξης της Δημάρχου από την ίδια. Το σχέδιο αυτό μιλούσε για την κατάργηση των κινητών περιπολιών με σταθερές περιπολίες και κατάργηση των πυροφυλακίων και αντικατάστασης τους από θερμικές κάμερες, όπου παρεμπιπτόντως δεν είχαν - και δεν έχουν - τοποθετηθεί ακόμα. Επίσης, με τον νέο σχεδιασμό, το Κέντρο Επιχειρήσεων, μεταφέρθηκε στο Δημαρχείο και έφυγε από τις κατασκηνώσεις της Νέας Πεντέλης που αναμφισβήτητα ήταν κοντά στο πεδίο σε σχέση με το Δημαρχείο στα Μελίσσια.

Ο νέος σχεδιασμός έδωσε μεγαλύτερο βάρος στην Δημοτική Κοινότητα Μελισσίων και λιγότερο στην Δημοτική Κοινότητα Νέας Πεντέλης και παρά ελάχιστο στην Δημοτική Κοινότητα Πεντέλης. Δηλαδή όταν ο Δήμος Πεντέλης είναι συνολικά 36.000 στρέμματα, η Δημοτική Κοινότητα Πεντέλης είναι τα 29.000 στρέμματα και για την φύλαξη της Δημοτικής Κοινότητας Πεντέλης είχαν προβλεφτεί στον σχεδιασμό μόλις δύο οχήματα: αυτό ισοδυναμεί με το ελάχιστο.

Κατά την παρουσίαση στην Πολιτική Γραμματεία του νέου σχεδίου Πολιτικής Προστασίας, έθεσα θέμα δια μέσου της Αντιδημάρχου Πεντέλης, της παραιτήσεως μου και της συνεργάτιδος μου, κ. Κέλλυς Διακομανώλη, από την θέση μας στην Πολιτική Προστασία Πεντέλης, προκειμένου ν’ αποσυρθεί το νέο σχέδιο Πυρασφάλειας και να πορευθούμε με το περσινό που είχε δοκιμαστεί τις προηγούμενες χρονιές μ’ επιτυχία.

Ακολούθησε ένας κύκλος συζητήσεων με την ίδια την Δήμαρχο, όπου τελικά δεν άλλαξε κάτι και ένα μήνα μετά παραιτηθήκαμε. Έτσι, η Πολιτική Προστασία του Δήμου Πεντέλης, ξεκίνησε το έργο πυρασφάλειας για το 2022 να μοιάζει με φαρσοκωμωδία, με το Κέντρο Επιχειρήσεων στο Δημαρχείο στα Μελίσσια, με ένα άτομο μόνο του, όπου τουαλέτα να ήθελε να πάει αντιμετώπιζε θέμα. Τα οχήματα έκαναν σταθερές περιπολίες στις πλατείες και όχι στο βουνό. Το πεδίο είχε μείνει ελεύθερο σε όλους τους παραβατικούς να δρουν ανεξέλεγκτα.

Επίσης, η έναρξη της Αντιπυρικής Περιόδου βρήκε τα οχήματα της Πολιτικής Προστασίας χαλασμένα και ένα εξ’ αυτών όπου είναι και το πιο νευραλγικό (Βυτιοφόρο 12 κυβικών) χαλασμένο από τον Σεπτέμβριο του 2021.
Φτάσαμε στο απόγευμα της 19ης Ιουλίου, στην θέση Βαγιάτι, σε μια περιοχή ανάμεσα στην Μαυρινόρα και τον Άγιο Νικόλαο Καλησίων, 5 χιλιόμετρα βορειοδυτικά της Νταού Πεντέλης, όπου ξέσπασε πυρκαγιά μέσα στο αναγεννημένο Πευκόφυτο Δάσος της νότιας όψης του Πεντελικού.

Η φωτιά έγινε ορατή από μακριά και όπως όλα δείχνουν μέχρι να γίνει αντιληπτή χάθηκε πολύτιμος χρόνος. Η Πυροσβεστική, κατά κοινή ομολογία, έδρασε άμεσα, οι δυνατοί άνεμοι όμως που έφταναν και ξεπερνούσαν τα 9 μποφόρ άπλωσαν την φωτιά σε πολύ μεγάλη έκταση. Πολύ γρήγορα η φωτιά έφτασε στον οικισμό του Ντραφίου της Πεντέλης, της Ανθούσας, της Διώνης, του Γέρακα και της Παλλήνης.

Συνολικός απολογισμός: 20.350 στρέμματα καμμένα και για πρώτη φορά έγινε μια τόσο μεγάλη καταστροφή στην Πεντέλη από φωτιά που ξεκίνησε εντός των διοικητικών ορίων του Δήμου Πεντέλης. Στην συνεδρίαση του Απριλίου του Συντονιστικού Τοπικού Οργάνου, εκπρόσωπος του Δασαρχείου Πεντέλης μας διαβεβαίωσε ότι θα φτιαχτούν οι δασικοί δρόμοι άμεσα - και στην περιοχή Βαγιάτι - που επέμενα.

Τελικά, η φωτιά βρήκε το Βαγιάτι και κάηκε - με τους δασικούς δρόμους να είναι κατεστραμμένοι και μη προσβάσιμοι από πυροσβεστικά οχήματα -. Το καλοκαίρι δεν τελείωσε, και η ίδια φαρσοκωμωδία συνεχίζεται.

Φυλάτε τις πλατείες με τα Πυροσβεστικά μήπως και καούμε από τις πλατείες;

Σοβαρευτείτε έστω και τώρα, αναλογιστείτε τι θα μπορούσατε να έχετε κάνει και δεν το κάνατε. Το καλοκαίρι δεν τελείωσε. Κινδυνεύουμε, το καταλαβαίνετε;

Ιωάννης Ζούνης, Εθελοντής Πυροσβέστης
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#773985 Είδα φωτογραφίες από το καμμένο σπίτι ενός συναδέλφου. Είναι πραγματικά σοκαριστικό. Δεν έμεινε αγιαντρεας ορθιος.

Έφυγε στις 1.30 από το σπίτι με την φωτιά σβησμένη καιντονορωι γύρισε και το βρήκε καμμένο.
Άβαταρ μέλους
By Geralt
#773988 Αν και οι αναρτησεις της κυριας ειναι ο ορισμος του didn't read lol, κατορθωσα να τις τελειωσω

Το οτι ενισχυθηκαν τα κλιμακια της Πυροσβεστικης με πυροσβεστες απο επαρχια ισχυει, δεν ειναι ομως κατι τωρινο, εχω φιλο που εχει κατεβει με εντολη απο τα Σερρας, απο Μαιο ακομη. Και ειχε ερθει και το χειμωνα με τα χιονια. Βασικα ειναι συνηθισμενο τα τελευταια χρονια

Οταν λεει οτι η Πεντελη δεν ειχε ρευμα δεν ειναι απολυτα ακριβες, διοτι η "Πεντελη" ως περιοχη πιανει πολλους δημους. Μελισσια-Ανω Μελισσια-Ν. Πεντελη-Π. Πεντελη ειχαν ρευμα κανονικα.
Οταν λεει οτι η Πεντελη δεν ειχε τηλεπικοινωνιες παλι δεν ειναι απολυτα ακριβες, καθως οι ως ανω περιοχες παλι ειχαν ιντερνετ και σταθερο αδιακοπτα. Επισης ακομη και στα καμενα μπορει να μην ειχαν ιντερνετ/σταθερο για καποιες ωρες αλλα τα κινητα δουλευαν κανονικοτατα.

Το γεγονος οτι ο Δημος Πεντελης εχει πολλα πυροσβεστικα μεσα,εχει μονινους εθελοντες, εχει περιπολα στο δασος, εχει υδροφορες, εχει δεξαμενες κτλ ισχυει, δεν νομιζω οτι υπαρχει Δημος στην χωρα με περισσοτερα μεσα. Το ζητημα ομως ειναι να υπαρχει σωστη διαχειριση/καθοδηγηση και στην προχτεσινη φωτια αυτο δεν υπηρχε. Οπως δεν υπηρχε και απομακρυνση κλαδιων και ευφλεκτης υλης ανα περιπτωσεις.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#774015
mousatos έγραψε:Δε θα χύσω και μαύρο δάκρυ πάντως. Έτσι κι αλλιώς με τους χάλια δρόμους, το δάσος ήταν αποκομμένο για ανθρώπους που κοπίασαν να αγοράσουν ένα αμαξάκι. όσες φορές πήγα το μετάνιωσα . Δεν τολμούσες να πάρεις το βλέμα σου από το δρόμο αφού οι κρατήρες καραδοκούσαν. Η τελευταία φορά πρέπει να'ταν πριν 5 χρόνια ; Κι ούτε σκόπευα/σκοπεύω να ξαναπάω .



Δηλαδή η προστασία του περιβάλλοντος και ενός εθνικού δρυμού εξαρτάται από το πόσο βολευόμαστε εμείς;; :dizzy: :dizzy:



Επίσης, ο κρατικός μηχανισμός που μαθαίνουμε ότι ήταν τόσο καλά οργανωμένος και αντέδρασε τόσο άμεσα στην Πεντέλη, πού είχε κοιμηθεί στον Εθνικό Δρυμό της Δαδιάς; Μόνο η Αττική υπάρχει; (ναι, αλλά ας μην το συζητήσουμε...)
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#774025 Μακάρι να κάνω λάθος, αλλά έχω την εντύπωση πως στην Δαδιά έστελναν κυρίως κάτι Air Tractor. Τι κατάσβεση να κάνουν αυτά στο δάσος της Δαδιάς;
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#774031 Να προσθέσω πάντως ότι σε 3 Μαρίνες που μένουν Ντραφι και το σπίτι τους σώθηκε με μικρές ζημιες --> και οι 3 Μαρίνες είχαν καθαρίσει, κλαδέψει, ξεχορταριασει κλπ.

Δεν έχω δει σχετική αναφορά από τα πετσωμενα τριμπουρδελα, αλλά φαίνεται να μαθαίνουμε τα στοιχειώδη.

@τζη
Ο φίλος σου Γιάννης επιβεβαιώνει τα βασικά σημεία της φίλης του Λάππα Μαρίνας.
Καλό είναι να αποφεύγονται τέτοια λάθη.

Βάλε λιγο μιμακι για Βαγγελα που ζμπρωχνει να ξεμπλοκαρεις.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#774045
markvag έγραψε:
Επίσης, ο κρατικός μηχανισμός που μαθαίνουμε ότι ήταν τόσο καλά οργανωμένος και αντέδρασε τόσο άμεσα στην Πεντέλη, πού είχε κοιμηθεί στον Εθνικό Δρυμό της Δαδιάς; Μόνο η Αττική υπάρχει; (ναι, αλλά ας μην το συζητήσουμε...)


εδώ καλά θα ήταν να καταλάβουμε κάτι. Οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι ένα φαινόμενο που μπορεί πάντα και σε κάθε περίπτωση να αντιμετωπιστεί. Υπάρχουν φορές που οι συνθήκες είναι τέτοιες ώστε το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσπαθείς να μην έχεις θύματα.

Όλη η Ευρώπη καίγεται, προχτές έγιναν στάχτη τεράστια κομμάτια δάσους στην Καλιφόρνια (κινδύνεψε να καεί ακόμα και το Yosemite) :

By Sunday the blaze had consumed more than 22 square miles (56 square km) of forest land, with no containment, Cal Fire said. The cause was under investigation.

Evacuations were in place for over 6,000 people living across a several-mile span of the sparsely populated area in the Sierra Nevada foothills, though a handful of residents defied the orders and stayed behind, said Adrienne Freeman with the U.S. Forest Service.

“We urge people to evacuate when told,” she said. “This fire is moving very fast.”
https://apnews.com/article/california-w ... d43792f06e
Άβαταρ μέλους
By markvag
#774059
Χρήστος Λάππας έγραψε:
markvag έγραψε:
Επίσης, ο κρατικός μηχανισμός που μαθαίνουμε ότι ήταν τόσο καλά οργανωμένος και αντέδρασε τόσο άμεσα στην Πεντέλη, πού είχε κοιμηθεί στον Εθνικό Δρυμό της Δαδιάς; Μόνο η Αττική υπάρχει; (ναι, αλλά ας μην το συζητήσουμε...)


εδώ καλά θα ήταν να καταλάβουμε κάτι. Οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι ένα φαινόμενο που μπορεί πάντα και σε κάθε περίπτωση να αντιμετωπιστεί. Υπάρχουν φορές που οι συνθήκες είναι τέτοιες ώστε το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσπαθείς να μην έχεις θύματα.

Όλη η Ευρώπη καίγεται, προχτές έγιναν στάχτη τεράστια κομμάτια δάσους στην Καλιφόρνια (κινδύνεψε να καεί ακόμα και το Yosemite) :


Έχεις απόλυτο δίκιο.

Ωστόσο, θυμάμαι διαφορετική αντιμετώπιση παλιότερα.

Ξεχνώντας αυτό, πέρα από το φυσικό φαινόμενο, υπάρχει και η αντίδραση του όποιου μηχανισμού... Ναι, δεν θα αντιμετωπίσεις τα πάντα, υπάρχει πάντα η πιθανότητα το φαινόμενο να είναι πάνω από τις δυνάμεις που λογικά μπορείς να έχεις, αλλά αν δεν κάνεις τίποτα, το αποτέλεσμα είναι 100% προδιαγεγραμμένο.

Και στη Δαδιά θυμίζω πως έχουν καταγραφεί σημαντικές παραλείψεις στην πρόληψη, για τις οποίες δεν έχει γίνει τίποτα.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#774065
Χρήστος Λάππας έγραψε:
εδώ καλά θα ήταν να καταλάβουμε κάτι. Οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι ένα φαινόμενο που μπορεί πάντα και σε κάθε περίπτωση να αντιμετωπιστεί. Υπάρχουν φορές που οι συνθήκες είναι τέτοιες ώστε το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσπαθείς να μην έχεις θύματα.


Δεν ειναι ακριβως ετσι πια.

Πρεπει να καταλαβουμε οτι δενε χουμε την πολυτελεια να χανουμε δαση. Πρεπει να καταλαβουμε οτι η αναγεννηση τους θα παρει χρονια, πολλα χρονια αν δεν ξανακαουν.
Πρεπει να καταλαβουμε οτι οι ανθρωποι θα πεθανουμε αν χαθουν τα δαση.
Στην Δαδια υπηρχαν μικρα φραγματα που συγκεντρωναν νερο απο τον χειμωνα για δασοπυροσβεση, τα οποια αφεθηκαν να ρημαξουν και δεν ειχαν νερο οταν πηρε φωτια το δασος.

Η Πεντελη καπου διαβασα, οτι εχει καει 13 φορες τα τελευταια 40 χρονια. με το φτωχο μου το μυαλο λεω οτι επρεπε να υπαρχει ηδη σχεδιο προστασιας της οπως και της Παρνηθας και του Υμηττου, με κρουνους, δεξαμενες, δασικους συντηρημενους δρομους, πυροφυλακια, μοναδες τις πυροσβεστικης στο βουνο για αμεση αντιμετωπιση.

Επισης τακτικο καθαρισμα απο τα ξεροχορτα, κλαδεμα δεντρων, απομακρυνση των ξερων απο τις ακρες του δρομου.

Ακομα υποχρεωτικο καθαρισμα οικοπεδων απο τα ξεροχορτα, κλπ

Ποσα απο αυτα γινονται; Φιλος στο Ντραφι παλεψε μια νυχτα να σωσει το σπιτι του και ως δια μαγειας η φωτια περασε απο διπλα, απο πανω αλλα το σπιτι σωθηκε. Αυτος δεν ειδε τιποτα απο οσα γραφτηκαν απο την πληρωμενη πενα, εκτος απο το κρυφτουλι με την αστυνομια που επρεπε να παιζει για να μπορεσει να σωσει το σπιτι του.

Αλλα ειπαμε, ηρωες το καλοκαιρι οι πυροσβεστες, καταβρεγμα με αυρες τον χειμωνα και δακρυγονα γιατι ζητανε προσληψεις, λεφτα και μεσα.
Άβαταρ μέλους
By Geralt
#774068
markvag έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε:
markvag έγραψε:
Επίσης, ο κρατικός μηχανισμός που μαθαίνουμε ότι ήταν τόσο καλά οργανωμένος και αντέδρασε τόσο άμεσα στην Πεντέλη, πού είχε κοιμηθεί στον Εθνικό Δρυμό της Δαδιάς; Μόνο η Αττική υπάρχει; (ναι, αλλά ας μην το συζητήσουμε...)


εδώ καλά θα ήταν να καταλάβουμε κάτι. Οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι ένα φαινόμενο που μπορεί πάντα και σε κάθε περίπτωση να αντιμετωπιστεί. Υπάρχουν φορές που οι συνθήκες είναι τέτοιες ώστε το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσπαθείς να μην έχεις θύματα.

Όλη η Ευρώπη καίγεται, προχτές έγιναν στάχτη τεράστια κομμάτια δάσους στην Καλιφόρνια (κινδύνεψε να καεί ακόμα και το Yosemite) :


Έχεις απόλυτο δίκιο.

Ωστόσο, θυμάμαι διαφορετική αντιμετώπιση παλιότερα.

Ξεχνώντας αυτό, πέρα από το φυσικό φαινόμενο, υπάρχει και η αντίδραση του όποιου μηχανισμού... Ναι, δεν θα αντιμετωπίσεις τα πάντα, υπάρχει πάντα η πιθανότητα το φαινόμενο να είναι πάνω από τις δυνάμεις που λογικά μπορείς να έχεις, αλλά αν δεν κάνεις τίποτα, το αποτέλεσμα είναι 100% προδιαγεγραμμένο.

Και στη Δαδιά θυμίζω πως έχουν καταγραφεί σημαντικές παραλείψεις στην πρόληψη, για τις οποίες δεν έχει γίνει τίποτα.
Μια φορά έχω βρεθεί σε δασική πυρκαγιά στου χουργιομ, μιλάμε για καστανοδασος, έλατα και δέντρα πουρνάρια και δεν έσβηνε με τίποτα, μπορεί να έκαιγε καμία βδομάδα
Έλεγαν οι δασαρχες χωρίς αντιπυρικές δεν αντιμετωπιζονται τέτοιες φωτιές
Μόνο αντιπυρική η άμα υπάρχει δρόμος