- 15 Φεβ 2015, 12:23 #77292

ασχετο, δινω 1 μηνα μεχρι να ακουσουμε απο τα κυβερνητικα συριζοτρολ ποσο σοβαρο και εγκυρο καναλι ειναι το MEGA.

δεν το ξερω αν θα γινει αυτο,
αναμενω ομως την εκπληρωση της μεγιστης προφητειας jmarr "σε λιγο καιρο κανεις δε θα εχει ψηφισει Συριζα", που ισχυει για ολα τα κομματα.

- 15 Φεβ 2015, 12:27 #77294

Ξεβρακωζολ

Το gif ήταν πολύ πετυχημένο. Λίγο χιούμορ δεν βλάπτει.

Μια και σε βρήκαμε, και προφανώς είσαι άνθρωπος που πραγματικά ενδιαφέρεται για το καλό της χώρας, θα ήθελες να μοιραστείς την γνώμη σου για το αν τώρα με την νέα κυβέρνηση οι οδηγοί θα πρέπει να πληρώνουν διόδια ή όχι;

Ο άλλος ας πούμε το παίζει τρελίτσα. Ξέρει ποιος. Και καλά κάνει.

Ο κουμουνισμός στην θεωρία είναι πολύ γαμάτος. Στην πράξη αποδεικνύεται πως η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων είναι πολύ σκατάδες για να εξισωθείς με αυτούς.

- 15 Φεβ 2015, 12:32 #77299 @Εντι

Διαπραγματευση ειναι μια διαδικασια για την ληψη κοινα αποδεκτων αποφασεων απο εμπλεκομενα μερη των οποιων οι αρχικες θεσεις ειναι απο διαφορετικες εως και αντιθετες.
Στα πλαισια της διαπραγματευσης και μιας και ο Γιανης εχει στερηθει την πολυτιμη βοηθεια των Ποταμισιων διαπραγματευτικων λουλουδιων («Γερούν γερά . Σπάστου τον τσαμπουκά» ) χρησιμοποιειται η τακτικη της ριψης φωτοβολιδων.

Εστω οτι ο Γιανης γυριζει απο το Γιουρογκρουπ εχοντας κερδισει την αλλαγη του μνημονιακου προγραμματος αλλα χωρις να εχει πετυχει καποια μειωση του χρεους. Εσυ τι μας λες οτι θα γινει ? Θα συμμαχησουν οι Λαφαζανης-Σταρτουλης με τον Σαουρον και θα μας βγαλουν απο τον πλανητη ?

Και για να το κανω πιο ενδιαφερον , να σου πω οτι και ο Βαρουφακης μιλαει για κουρεμα του χρεους και μη σου πω οτι αφηνει και μια υπονοια για ριψη πυρηνικων (σταση πληρωμων - «Καθοριστικό είναι ωστόσο ότι το ελληνικό χρέος δεν μπορεί να αποπληρωθεί στο άμεσο μέλλον» υπογράμμισε ο Γ. Βαρουφάκης) .

“«Η Αγκελα Μέρκελ είναι η πιο οξυδερκής πολιτικός στην Ευρώπη με διαφορά», τονίζει σε συνέντευξή του στο γερμανικό περιοδικό Stern ο Έλληνας υπουργός Οικονομικών Γιάνης Βαρουφάκης. Σε προδημοσίευση της συνέντευξης που δημοσιεύεται αύριο στο εβδομαδιαίο περιοδικό ο Γιάνης Βαρουφάκης αναφερόμενος στον υπουργό Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε λέει ότι «είναι ενδεχομένως ο μόνος ευρωπαίος πολιτικός που έχει τη στόφα του διανοούμενου. Είναι πεπεισμένος Ευρωπαίος και γέννημα θρέμμα της ομοσπονδιακής ιδέας» τονίζει ο Έλληνας υπουργός Οικονομικών.

Για τους Γερμανούς ο Γ. Βαρουφάκης λέει ότι είναι «καλύτεροι ευρωπαίοι από ότι οι Γάλλοι ή εμείς οι Έλληνες». Παρά την κριτική που δέχεται, ο Γιάνης Βαρουφάκης εμμένει στο αίτημά του για ένα κούρεμα του ελληνικού χρέους, γράφει το γερμανικό περιοδικό. «Όταν δεν μπορείς να αποπληρώσεις ένα χρέος τότε αυτό οδηγεί σε ένα κούρεμα» λέει ο υπουργός Οικονομικών. Για μια αναδιάρθρωση υπάρχουν πλήθος ονομασίες και εκεί η γερμανική και ελληνική γλώσσα είναι ιδιαίτερα επινοητικές. Καθοριστικό είναι ωστόσο ότι το ελληνικό χρέος δεν μπορεί να αποπληρωθεί στο άμεσο μέλλον» υπογράμμισε ο Γ. Βαρουφάκης.”

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=676193 - 11/02/2015

- 15 Φεβ 2015, 12:38 #77300

@EDDIE_147
Ο αεροζολ έχει πει πολλές αρλούμπες αλλά έχει πει κάτι πολύ σωστό: περιμένετε να δούμε τι θα γίνει στη διαπραγμάτευση. (και, προσθέτω, όχι τη Δευτέρα, αλλά σε βάθος μερικών μηνών). Τι νόημα έχει να προεξωφλούμε τώρα είτε κωλοτούμπα είτε Grexit ? Ιδίως το τελευταίο, που δεν το θέλει κανείς πλην Λαπαβίτσα και κάτι άλλων γραφικών ?

Ζαν Κλωντ Βαν Νταμ του φορουμ ευχαριστω για την μεγαλοψυχια που δειχνεις.

- 15 Φεβ 2015, 12:43 #77302 Σου λένε και πάνω ότι βλέπουμε προσπάθεια υποβάθμισης των συνομιλητών και όχι των επιχειρημάτων τους και εσύ δεν το δέχεσαι. Να δούμε ένα παράδειγμα;

Ακριβώς αυτό. Μπορούμε να συζητάμε για το αν έπρεπε ή δεν έπρεπε να μπουμε στο ευρώ ιn the first place, όμως το να φύγουμε τώρα είναι καθαρή αυτοκτονία.

Εντάξει, υπάρχουν άνθρωποι της αριστεράς/ακροδεξιάς που πάντα έλεγαν ότι πρέπει να βγούμε από το Ευρώ. Απλά ήταν λίγοι. Η μεγάλη πλειοψηφία του λαού ήθελε (και θέλει) η χώρα να παραμείνει μέσα στην Ένωση και μέσα στην Ευρωζώνη.

Το τραγικό είναι ότι αυτό το πιστεύουν άνθρωποι που ψήφισαν τον ΣΥΡΙΖΑ βέβαιοι ότι τελικά θα κάνει την κωλοτούμπα, ή ότι θα σκιστούν οι ουρανοί και θα μας κάνουν όλοι όλα τα χατίρια. Θεώρησαν απίθανο σενάριο την έξοδο από το Ευρώ, πιο πολύ το αντιμετώπισαν ως εκφοβισμό της δεξιάς.

Εύχομαι με όλη μου την ψυχή να συμβεί το πρώτο καθώς φοβάμαι ότι είναι εντελώς απίθανο να συμβεί το δεύτερο. Αν συμβεί το τρίτο όμως, καλό θα ήταν να θυμηθούν οι ψηφοφόροι ότι αυτοί οι ίδιοι έδωσαν το ελευθέρας για να συμβεί το απευκταίο.

Λαππας , πρεπει να αποφασισες αν ο ΣΥΡΙΖΑς θα κανει κωλοτουμπα ή αν θα μας βγαλει απο την ευρωζωνη , την ΕΕ και τον πλανητη. Δεν γινεται και ετσι κι αλλιως κι αλλιωτικα.

Εγώ θα το αποφασίσω; Εδώ βγαίνει ο υπουργός οικονομικών και κάνει δηλώσεις και την επόμενη ώρα τον έχει εγκαλέσει στην τάξη ο κυβερνητικός εκπρόσωπος. Οι ίδιοι οι άνθρωποι της κυβέρνησης δεν μπορούν να συμφωνήσουν στις κινήσεις που θα κάνουν, στην κατεύθυνση της πολιτικής τους. Εγώ απλά δίνω τα σενάρια που εκτιμώ ότι έχουν τις μεγαλύτερες πιθανότητες.

Α, και που είσαι; Το worst case scenario, δεν είναι... αν θα μας βγαλει απο την ευρωζωνη , την ΕΕ και τον πλανητη (ρε πστ μου, νταξ, το reverse psychology το χρησιμοποίησε ο μηχανισμός του ΣΥΡΙΖΑ όσο προσπαθούσε να βγει στην κυβέρνηση, τώρα που τα κατάφερε, θα συνεχίσει να τον λιβανίζει για να μας πείσει ότι πάνε καλά τα πράγματα; ).
Το πραγματικό worst case scenario είναι αυτό:

Υποτίμηση-σοκ κατά 69% του μπολιβάρ στη Βενεζουέλα
REUTERS, BLOOMBERG


Η οικονομική κρίση που πλήττει τη Βενεζουέλα τροφοδοτεί την κοινωνική αναταραχή. Οι συγκρούσεις διαδηλωτών με τις αστυνομικές δυνάμεις αλλά και οι ουρές για την προμήθεια αγαθών είναι ολοένα και πιο συχνό φαινόμενο. Χθες, η κυβέρνηση Μαδούρο αποδέσμευσε την ισοτιμία του μπολιβάρ (του εθνικού νομίσματος της χώρας) με το δολάριο.

Σε αποδέσμευση της ισοτιμίας του μπολιβάρ από το δολάριο προχώρησε χθες η κυβέρνηση της Βενεζουέλας, προκαλώντας υποτίμηση 69% στο νόμισμα ως προς το δολάριο. Σύμφωνα με την κεντρική τράπεζα, η απόφαση αυτή συμπίπτει με την εγκαθίδρυση νέου συστήματος συναλλαγματικών συναλλαγών (Simadi foreign exchange platform) και εντάσσεται στις ευρύτερες προσπάθειες του προέδρου της χώρας, Νικολάς Μαδούρο, να τονώσει τα έσοδα των κρατικών ταμείων. Η Βενεζουέλα είναι μια πετρελαιοπαραγωγός χώρα-μέλος του ΟΠΕΚ, η οποία πλήττεται από την πτώση των τιμών του «μαύρου χρυσού». Με τα νέα δεδομένα το νόμισμα της Βενεζουέλας διαμορφώθηκε στα 170 μπολιβάρ προς το δολάριο έναντι των 52 μπολιβάρ με το προηγούμενο σύστημα ισοτιμιών. Στη «μαύρη αγορά» η ισοτιμία έχει εκτιναχθεί στα 190 μπολιβάρ προς ένα δολάριο. Η νέα αγορά Simadi αποτελεί και την πέμπτη προσπάθεια της κυβέρνησης τα τελευταία δώδεκα χρόνια να ανταποκριθεί στη διογκούμενη ζήτηση για δολάρια, η οποία υπάρχει εξαιτίας των ελέγχων στην κίνηση ξένου νομίσματος. Επιπλέον, θέλει και να χαλιναγωγήσει την παράνομη χρηματαγορά, διαμέσου της οποίας παρακάμπτονται οι έλεγχοι στη ροή συναλλάγματος.

Πτώση πετρελαίου

Η δραματική πτώση στην τιμή του πετρελαίου έχει επιτείνει την αποδυνάμωση του μπολιβάρ. Το εθνικό νόμισμα της Βενεζουέλας έχει απολέσει το 90% της αξίας του έναντι του δολαρίου στη «μαύρη αγορά», από το 2013, οπότε και ανέλαβε τα ηνία της χώρας ο Νικολάς Μαδούρο. Το νέο σύστημα συναλλαγματικών ισοτιμιών Simadi επιτρέπει σε τράπεζες και χρηματιστηριακούς οίκους να συναλλάσσονται σε ρευστό και να ανταλλάσσουν ομόλογα σε ισοτιμία συμπεφωνημένη μεταξύ τους σε ένα σύστημα ισοτιμιών υπό τον κρατικό έλεγχο.

Ο Μαδούρο είδε πραξικόπημα...

Ο πρόεδρος της Βενεζουέλας Νικολάς Μαδούρο εμφανίστηκε στην τηλεόραση λίγο μετά την ενεργοποίηση της νέας αγοράς συναλλαγματικών ισοτιμιών και την κατακρήμνιση του μπολιβάρ στα 170 μπολιβάρ προς το δολάριο. Ωστόσο, δεν αναφέρθηκε σε αυτήν. Αντιθέτως έκανε λόγο για τον εντοπισμό επίδοξων πραξικοπηματιών. Από την άλλη πλευρά, η αντιπολίτευσε σκεί δριμεία κριτική.

Επισημαίνουν ότι το μόνο πραγματικό πραξικόπημα έχει να κάνει με την περαιτέρω αποδυνάμωση της αγοραστικής τους δύναμης σε συνθήκες πληθωρισμού 65% και μιας οικονομίας, που συρρικνώθηκε 4,4% το 2014. «Το μοναδικό πραξικόπημα που συνέβη ήταν η επίθεση κατά του μπολιβάρ μας», σημείωσε στο Twitter ο αρχηγός της αντιπολίτευσης, Ενρίκε Καπρίλες.

Οικονομολόγοι επί χρόνια χαρακτήριζαν τους ελέγχους στην κίνηση συναλλάγματος ως την πρωταρχική αιτία της νοσούσης οικονομίας της Βενεζουέλας. «Οι άνθρωποι σταδιακά θα αντιληφθούν πώς λειτουργεί η νέα πλατφόρμα συναλλαγματικών συναλλαγών, το ασφάλιστρο κινδύνου έναντι χρεοκοπίας της χώρας θα αποκλιμακωθεί και το μπολιβάρ θα ενισχυθεί», παρατηρούν παράγοντες των χρηματοπιστωτικών οίκων.

Η υποτίμηση του μπολιβάρ ενδεχομένως να επηρεάσει τα έσοδα πολυεθνικών με δραστηριότητες στη Βενεζουέλα, οι οποίες επί χρόνια δυσκολεύονταν να επαναπατρίσουν τα έσοδά τους εξαιτίας των συναλλαγματικών ελέγχων.

http://www.kathimerini.gr/803591/articl ... venezoyela

- 15 Φεβ 2015, 12:47 #77304

@ αεροζολ:
Η τέχνη του να δημιουργείς εντυπώσεις και να προσπαθείς να "αποκλείσεις" τον συνομιλητή σου, αφορά μόνο μικρά παιδιά ή "άρρωστους" πολτικά, που μέσα στο πάθος τους να υποστηριξουν τη δική τους πλευρά, χάνονται και τσιμπάνε στις προκλήσεις σου.
Πάμε λοιπόν :

Αν η Βαλαβανη επικαλεστηκε το πατριωτικο καθηκον , καλα κανανε και της την πεσανε.

που αποτελεί μεν ξεκάθαρη θέση, αλλά για να μη δίνουμε και πολύ θάρρος και περιθώρια, την ξαναπέφτεις στο συνομιλητή στο ίδιο πόστ:

Απο την αλλη , το να ανεβαζει την ειδηση αυτος που εχει γινει διασημος για τις κωλοτουμπες του ειναι λιγο αστειο.

χωρίς να κάνεις "διάλειμμα", έστω και για να παραπληνήσεις όσους παρακολουθούν και να δείξεις πως είσαι πολύ πιό αμερόληπτος απ΄ότι ίσως κάποιοι νομίζουν.
Το "ΕΛΕΟΣ" λοιπόν αφορά σε οποιονδήποτε, δεξιά-αριστερά και όποιο άλλο κόμμα υποστηρίζει, θεωρεί πως δεν γίνεται αντιληπτό το "πάθος" του κλπ απο τους υπόλοιπους , προσπαθώντας με υπεκφυγές και αντερωτήσεις αντί απαντήσεων, το οποίο επίσης συνηθίζεις, επιχειρώντας να κολλήσεις τον άλλο στον τοίχο και να ψάχνει για αποδείξεις που ζητάς, ώστε να δικαιολογηθεί για τη δική του θέση-άποψη.
Επειδή ορισμένοι όμως έχουμε κοινό νού και λογική, δεν τσιμπάμε επειδή ΔΕΝ εχουμε πολιτικές παρωπίδες και το συνεχές και μονόπλευρο κήρυγμα, χωρίς εστω τήρηση κανόνων δεοντολογίας και προσχημάτων, είναι τουλάχιστον "κουραστικό".
Τέλος απο μένα, δεν επανέρχομαι.

Μπραβο, αποκαλυψες το σκοτεινο μου ρολο .

- 15 Φεβ 2015, 12:49 #77306 Επειδή λέμε πολλά.
Ταμπακιερα: Ο Σύριζα αποτελεί διχασμένη προσωπικότητα οποτε η έννοια κωλοτουμπα δεν είναι ευδιάκριτη. Προεκλογικά έλεγαν οτι θα συμφωνήσουν με τις κατοχικές δυνάμεις αλλά παράλληλα πέταγαν ρουκέτες για χορούς, ζουρνάδες, διαγραφη κλπ.
Τώρα παράτησαν τη διαγραφή και αρχισαν τα ριφαφα για το πως θα βαφτισουμε την τρόικα (γιατί με τρόικα δεν μιλαμε ).

Οι παπαριες που κελαηδαει ο κάθε Στρατό ύλης δεν είναι σε καμια περιπτωση μέρος διαπραγματευσης. Είναι η απελπισμενη προσπαθεια ενος ΒΛΑΚΑ να πείσει τους ψηφοφόρους του οτι δεν είναι ο τρελός του χωριού που τον έχουν γραμμένο.

Αν εσύ αεροζόλ πιστεύεις οτι οι οξω θα αγχωθουν επειδή ενα μογγολο λέει πιπες, τοτε κακώς έχω απαντήσει και σε 10 ποστ σου.

@nass
Εγώ που ψήφιζα και Σύριζα οταν ηταν 4% (συνιστώσα δοσιλογοι - μαλακοδιανοουμενοι ) δικαιουμαι να ομιλω;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Φεβ 2015, 12:57 #77309

@EDDIE_147
Ο αεροζολ έχει πει πολλές αρλούμπες αλλά έχει πει κάτι πολύ σωστό: περιμένετε να δούμε τι θα γίνει στη διαπραγμάτευση. (και, προσθέτω, όχι τη Δευτέρα, αλλά σε βάθος μερικών μηνών). Τι νόημα έχει να προεξωφλούμε τώρα είτε κωλοτούμπα είτε Grexit ? Ιδίως το τελευταίο, που δεν το θέλει κανείς πλην Λαπαβίτσα και κάτι άλλων γραφικών ?

Ζαν Κλωντ Βαν Νταμ του φορουμ ευχαριστω για την μεγαλοψυχια που δειχνεις.

Ο αεροζολ έχει πει πολλές αρλούμπες

- 15 Φεβ 2015, 13:09 #77311 Ναςς , εσυ δηλωσες οτι μου εχεις ριξει πολυ (λεκτικο) ξυλο. Και ξυλο και πολυ .
Ποιος ριχνει πολυ ξυλο ? Ο Βαν Νταμ. Ζαν Κλωντ Βαν Νταμ του φορουμ = αυτος που (κατα δηλωση του ) ριχνει πολυ λεκτικο ξυλο .

- 15 Φεβ 2015, 13:37 #77320 Πάμε σε κάτι πιο σοβαρό

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Φεβ 2015, 13:49 #77328 Σχετικά με την υποτίμηση εθνικών νομισμάτων και το "εύστοχο" παράδειγμα της αγαπημένης Αργεντινής που έφερε ο red garland (γράφω στο κινητό και δεν είναι βολικό να κουοταρω), θα ήταν όλα ΟΚ, αν η Αργεντινή ΕΙΧΕ δολάριο.

Δηλαδή, πώς είναι δυνατόν να ταυτίζουμε τη σταθερή συναλλαγματική ισοτιμία με δέσιμο ενός εθνικού νομίσματος σε κάποιο ισχυρό ΞΕΝΟ νόμισμα με την υιοθέτηση του ισχυρού νομίσματος από έναν αριθμό κρατών, που μάλιστα σχετίζονται και με πολιτική ένωση?

Πόσο μάλλον αφού η Αργεντινή δεν είχε οποιαδήποτε πολιτική ή άλλη σχέση με το κράτος που είχε το νόμισμα στο οποίο "δέθηκε".....

69% σε μια μέρα....
Χωρίς διαβουλεύσεις, χωρίς κοινοβουλευτικές διαδικασίες, χωρίς μέριμνα για να πληγούν λιγότερο οι φτωχοί.
Το PC, το φάρμακο που φτιάχνεται μόνο στο εξωτερικό, τα ανταλλακτικά παραγωγικών μηχανημάτων, τα έξυπνα κινητά για να διαβάζουμε τα τουιτς της επανάστασης, οι σπουδές του γιού του κυρ Παντέλεθ στις χώρες των οικονομικών δολοφόνων, ΟΛΑ 67% ΠΑΝΩ.

Το δε ευρώ, που ήταν μια γλύκα οταν το ακούμπαγαν οι Έλληνες σε διάφορους ιθαγενείς κι εκείνοι τους αέριζαν τα @@, είναι ίδιο λοιπόν με το συνδεδεμένο πέσο των Αργεντινέζων, που μόλις βάρεσαν χρεωκοπία, δεν έβρισκαν όχι στήριξη από ΗΠΑ, δολάριο γάρ, αλλά ούτε το σκατό τους στην τουαλέτα.

αχ και βαχ

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 15 Φεβ 2015, 14:00 #77331

τα έξυπνα κινητά για να διαβάζουμε τα τουιτς της επανάστασης, οι σπουδές του γιού του κυρ Παντέλεθ στις χώρες των οικονομικών δολοφόνων, ΟΛΑ 67% ΠΑΝΩ

Τους δοσίλογους και τις κατοχικές δυνάμεις πολλοί εμίσησαν, το ευρώ όμως ουδείς.

#ponos

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Φεβ 2015, 14:14 #77339 Εν τω μεταξύ, δεν έχω καταλάβει ακόμα αν το ακόλουθο εντάσσεται στα πλαίσια ελάφρυνσης του βάρους προς τον πολίτη:

Αλλάζουν οι τιμές τεχνικών ελέγχων υποχρεωτικά στα ιδιωτικά ΚΤΕΟ

Ιδιος τιμοκατάλογος σε ιδιωτικά και δημόσια

Αλλάζει ο τιμοκατάλογος των ιδιωτικών ΚΤΕΟ. Μέχρι και τις 18 Φεβρουαρίου, θα πρέπει να έχουν προσαρμόσει τις τιμές τους με βάση αυτές των δημοσίων, ώστε να μην έχουν χαμηλότερες τιμές.

(Πηγή)

- 15 Φεβ 2015, 14:23 #77344 Πεθαίνω για πολιτική ανάλυση (λελ) Χ.Λαππα

Karting is life!

- 15 Φεβ 2015, 14:26 #77348 Τραγικό αυτό με τα ΚΤΕΟ....