Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#77195 @αεροζολ

Προσωπικά καθόλου δεν την "πέφτω" για κωλοτούμπα - ίσα ίσα που καθώς φαίνεται έχουμε κάνει τη σκληρότερη και αποτελεσματικότερη διαπραγμάτευση που έχει γίνει μέχρι σήμερα.

Απλώς το μόνο που με τρομάζει είναι το ενδεχόμενο να μη συμφωνήσουμε επειδή ίσως φοβηθουμε την εσωκοματτική αντιπολίτευση ή να συμφωνήσουμε αλλά η συμφωνία να μη στηριχθεί. Στο 2ο ενδεχόμενο πάντως θέλω να πιστεύω ότι θα συνέδραμαν βουλευτές άλλων κομμάτων.
Άβαταρ μέλους
By αεροζολ
#77199 @τιφοζι

Δεν αναφερομαι σε σενα ουτε τραβαω ζορι με οποιον την πεφτει στον ΣΥΡΙΖΑς. Αυτο που λεω ειναι οτι οποιος του την πεφτει δεν μπορει να το κανει και για το ετσι και για το αλλιως και για το αλλιωτικα αφου αυτα ειναι αντικρουομενα.
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#77200
giannik1977 έγραψε:
dimviii έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε: Αν συμβεί το τρίτο όμως, καλό θα ήταν να θυμηθούν οι ψηφοφόροι ότι αυτοί οι ίδιοι έδωσαν το ελευθέρας για να συμβεί το απευκταίο.


αραγε οι ψηφοφοροι της νδ -πασοκ εχουν αναλογιστει την ευθυνη τους στο οτι τα κομματα που ψηφιζαν χρεωκοπησαν μια χωρα,με 300+ δις χρεος μετα απο γενναιο κουρεμα? για την διαφθορα? για την ανοδο της χυσαυγης πως να αισθανονται αραγε?
Εσυ πως νιωθεις?




Ωπα dim εδω εισαι λαθος..Δηλαδη οι ψηφοφοροι του Συριζα (που μεχρι προπερσυ ειχε 4%) δεν εχουν ευθυνη; Αυτοι τι ψηφιζαν τοσα χρονια;


αυτοι εστω και αργα? θεωρησαν οτι δεν πρεπει να στηριξουν για νιοστη φορα τους κλεφτες και προτιμησαν κατι που δεν ειχε ξανακυβερνησει.
Καποιοι αλλοι συνεχιζουν να τους προτιμουν.
Ε αυτο θελω να μαθω,πως νιωθουν που ακομα και σημερα με τις επιλογες τους στηριζουν αυτους που χρεωκοπησαν την χωρα,αυτους που πηραν εκατονταδες εκατομμυρια προμηθειες απο οπλικα,αυτοι που οδηγησαν στην ανεργια 1,5 μυρριο,αυτους που εδιωξαν 200κ στο εξωτερικο κλπ
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#77202
αεροζολ έγραψε:Δεν αναφερομαι σε σενα ουτε τραβαω ζορι με οποιον την πεφτει στον ΣΥΡΙΖΑς. Αυτο που λεω ειναι οτι οποιος του την πεφτει δεν μπορει να το κανει και για το ετσι και για το αλλιως και για το αλλιωτικα αφου αυτα ειναι αντικρουομενα.



Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By dimviii
#77204 axaxaxaxxaa τρελο gif!!!! :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#77227
dimviii έγραψε:
giannik1977 έγραψε:
dimviii έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε: Αν συμβεί το τρίτο όμως, καλό θα ήταν να θυμηθούν οι ψηφοφόροι ότι αυτοί οι ίδιοι έδωσαν το ελευθέρας για να συμβεί το απευκταίο.


αραγε οι ψηφοφοροι της νδ -πασοκ εχουν αναλογιστει την ευθυνη τους στο οτι τα κομματα που ψηφιζαν χρεωκοπησαν μια χωρα,με 300+ δις χρεος μετα απο γενναιο κουρεμα? για την διαφθορα? για την ανοδο της χυσαυγης πως να αισθανονται αραγε?
Εσυ πως νιωθεις?




Ωπα dim εδω εισαι λαθος..Δηλαδη οι ψηφοφοροι του Συριζα (που μεχρι προπερσυ ειχε 4%) δεν εχουν ευθυνη; Αυτοι τι ψηφιζαν τοσα χρονια;


αυτοι εστω και αργα? θεωρησαν οτι δεν πρεπει να στηριξουν για νιοστη φορα τους κλεφτες και προτιμησαν κατι που δεν ειχε ξανακυβερνησει.
Καποιοι αλλοι συνεχιζουν να τους προτιμουν.
Ε αυτο θελω να μαθω,πως νιωθουν που ακομα και σημερα με τις επιλογες τους στηριζουν αυτους που χρεωκοπησαν την χωρα,αυτους που πηραν εκατονταδες εκατομμυρια προμηθειες απο οπλικα,αυτοι που οδηγησαν στην ανεργια 1,5 μυρριο,αυτους που εδιωξαν 200κ στο εξωτερικο κλπ


Αυτοί λέγονταν, λέγονται και θα λεγονται δωσίλογοι. :rtfm:
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#77243 Μια και σε βρήκαμε, και προφανώς είσαι άνθρωπος που πραγματικά ενδιαφέρεται για το καλό της χώρας, θα ήθελες να μοιραστείς την γνώμη σου για το αν τώρα με την νέα κυβέρνηση οι οδηγοί θα πρέπει να πληρώνουν διόδια ή όχι;
Τελευταία επεξεργασία από Χρήστος Λάππας και 15 Φεβ 2015, 03:18, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By YAMA
#77246
junior gt έγραψε:
dimviii έγραψε:
giannik1977 έγραψε:
dimviii έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε: Αν συμβεί το τρίτο όμως, καλό θα ήταν να θυμηθούν οι ψηφοφόροι ότι αυτοί οι ίδιοι έδωσαν το ελευθέρας για να συμβεί το απευκταίο.


αραγε οι ψηφοφοροι της νδ -πασοκ εχουν αναλογιστει την ευθυνη τους στο οτι τα κομματα που ψηφιζαν χρεωκοπησαν μια χωρα,με 300+ δις χρεος μετα απο γενναιο κουρεμα? για την διαφθορα? για την ανοδο της χυσαυγης πως να αισθανονται αραγε?
Εσυ πως νιωθεις?




Ωπα dim εδω εισαι λαθος..Δηλαδη οι ψηφοφοροι του Συριζα (που μεχρι προπερσυ ειχε 4%) δεν εχουν ευθυνη; Αυτοι τι ψηφιζαν τοσα χρονια;


αυτοι εστω και αργα? θεωρησαν οτι δεν πρεπει να στηριξουν για νιοστη φορα τους κλεφτες και προτιμησαν κατι που δεν ειχε ξανακυβερνησει.
Καποιοι αλλοι συνεχιζουν να τους προτιμουν.
Ε αυτο θελω να μαθω,πως νιωθουν που ακομα και σημερα με τις επιλογες τους στηριζουν αυτους που χρεωκοπησαν την χωρα,αυτους που πηραν εκατονταδες εκατομμυρια προμηθειες απο οπλικα,αυτοι που οδηγησαν στην ανεργια 1,5 μυρριο,αυτους που εδιωξαν 200κ στο εξωτερικο κλπ


Αυτοί λέγονταν, λέγονται και θα λεγονται δωσίλογοι. :rtfm:


Κάτι το οποίο πρέπει να κατανοήσουμε(αν και πολλοί δε συμφωνούν μαζί μου όταν το αναφέρω) είναι ότι, στη χώρα μας, όταν εδραιώνεται κάτι, τότε αυτό το κάτι γίνεται το λογικό, το επιβεβλημένο, το αναμενόμενο. Αναφέρομαι τόσο στο πελατείακό κράτος όσο και στο πολιτικό σύστημα. Το 2007, το 2009, το 2012, το 2015 υπήρχαν στο κοινοβούλιο τα λεγόμενα "κομματα εξουσίας". Αυτά, πέρα από τις όποιες πολιτικές ευθύνες που είχαν, είχαν τη δυνατότητα 1ον από πολιτικής πλευράς καθώς γνώριζαν πως "δουλεύει" το κράτος να διαχειριστούν καταστάσεις και 2ον από οικονομικής πλευράς να φέρουν στα μέτρα τους, προύπολογισμούς, διορισμούς, περικοπές, συντάξεις, διευκολύνσεις κτλ.

Ξεκίνησα το μέτρημα από το 2007 καθώς από τότε φαινόταν, αχνά έστω ότι θα παρουσιαζόταν στο μέλλον πρόβλημα με τα οικονομικά της χώρας. Και το πρόβλημα δεν προήλθε από τη παγκόσμια οικονομική κρίση ας μη γελιόμαστε. Προήλθε πολύ απλά από τους ανθρώπους που ήταν στο κοινοβούλιο οι οποίοι μέχρι τότε ψηφίζονταν/εκλέγονταν από όλους εμάς, οι οποίοι εμείς λαμβάναμε πολύ σοβαρά υπόψη τον ΔΟΛ, το Μέγκα, κτλ κτλ κτλ προκειμένου να προσανατολιστούμε στο που θα βάλουμε τον σταυρό μας ή υπέρ ποιου κόμματος θα στηρίξουμε. Μία καλοσχεδιασμένη αλυσίδα.

Την αντιπολίτευση (που δε κυβέρνησε στην Ελλάδα τα τελευταία 25 έτη) δε την ένοιαξε να κάνει ουσιαστικές κινήσεις για εξουσία. Αυτό το φώναζαν ακόμα και συστημικοί δημοσιογράφοι. Το έκαναν οι τελευταίοι για να προσανατολίσουν ακροατές και τηλεθεατές; Να το δεχτώ. Η αντιπολίτευση από τη πλευρά της όμως; Τι έκανε; Αυτό που ήξερε ή μάλλον καλύτερα, αυτό που ήθελε με την ασφάλεια της απόστασης. Να κριτικάρει. Δεν είχε ποτέ έτοιμο σχέδιο.

Ο Έλληνας δυστυχώς δε μόνιασε ποτέ. Υπάρχουν άνθρωποι που "έφαγαν κι έφαγαν κι έφαγαν" τόσα χρόνια με αποτέλεσμα να προσκυνούν σημαίες κομμάτων.


Και τώρα ένας ταπεινός ΣΥΡΙΖΑ των τρελοσυνιστωσών που έχουν λογική καταληψία (και αυτό το λέω εκ των έσω, λόγω των καταλήψεων που έζησα στα Πανεπιστήμια τα τελευταία χρόνια) απέκτησε ξαφνικά μία εκλογική δύναμη από την οποία το 18% είναι καθαρό ΠΑΣΟΚ και το 12% είναι καθαρή ΝΔ. Και γιατί όλα αυτά; Γιατί πολύ απλά έδειξε ότι με τα στελέχη που μάζεψε και την ελπίδα που έδινε από εδώ και από εκεί ότι δεν αποτελεί κίνδυνο να κυβερνήσει άρα μία υποτιθέμενη "καθαρή" επιλογή με κοινοβουλευτική εμπειρία βάσει της προηγούμενης παραγράφου. Έδειξε ότι διέθετε τη δυνατότητα να "επαναφέρει" στη θέση που νόμιζε ότι της άξιζε η μεσαία τάξη.

Που θέλω να καταλήξω. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι που κρατούσαν κρυφά τα χαρτιά τους τόσο καιρό πριν βγούν στην εξουσία τώρα που τα άνοιξαν τι έκαναν; Στροφή στο ρεαλισμό δεν έκαναν; Πως είναι δυνατόν ένα κράτος - μπουρδέλο, το οποίο θέλουν να μετατρέψουν σε κράτος - υπόδειγμα να νομίσουν ότι μπορούν να το επιτύχουν από την επομένη των εκλογών εάν δεν υπολογίσουν πρώτα το παράγοντα πολίτη(βολεμένο, αριβίστα, εξυπνάκια) που κοιτάει τη πάρτη του;

Η ΝΔ από τη δικιά της πλευρά τώρα τι κάνει ακριβώς; Τρώγεται με τον Σαμαρά και περιμένει να "φτιάξει" πρόσωπο προκειμένου να ξανακερδίσει τη μεσαία τάξη. ΌΤΙ ΝΑ ΝΑΙ ΔΗΛΑΔΗ. " Μας ενδιαφέρει η εξουσία και μόνο" φωνάζει κι εμείς από μακριά ακούμε τη μελλοντική σωτηρία μας να ξεδιπλώνεται μέσα από την ομίχλη.


Εάν γίνονταν εκλογές αύριο τι θα ψηφίζατε; Θα σας πώ εγώ βάσει των συζητήσεων που προηγήθηκαν τι θα έβγαζε το φόρουμ.

ΣΥΡΙΖΑ το 40%
ΝΔ το 25%
ΧΑ το 8%
ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ/ΤΕΛΕΙΑ το 8%
ΠΟΤΑΜΙ το 5%
ΚΚΕ το 5%
ΠΑΣΟΚ το 4%
ΚΙΔΗΣΟ το 3%
Λοιπά το 2%

Αντιλαμβάνεστε πόσο εγκλωβισμένοι είμαστε; Είμαστε υποχρεωμένοι να ψηφίσουμε τους παραπάνω. Δεν υπάρχει εναλλακτική λύση παρά μόνο της 4ης σε σειρά επιλογής η οποία ναι μέν είναι "καθαρή και τα λέει ωραία" αλλά, μπορεί; Είναι καταπληκτικό το πως μας έχουν περιορίσει. Και εαν το καλοσκεφτείτε δεν έχουμε διαφορές μεταξύ μας. Τα ίδια πράγματα λέμε, την ίδια δημοκρατία/ισονομία, τις ίδιες ανάγκες έχουμε εν έτη 2015. Απλά τρωγόμαστε με τα ρούχα μας.

Εσύ συμφορουμίτη τι θές; Ευρώ δε θές; Ευρωπαϊκούς θεσμούς δεν θές; Ισονομία δε θές; ΛΟΓΙΚΗ εξουσία δεν θές;
Εαν ΠΕΣ, εαν.. δεν επιτευχθεί συμφωνία και πας εν τέλει σε εθνικό νόμισμα αφού σου έχουν προετοιμάσει το έδαφος για να το δεχτείς τι θα κάνεις; Πάλι σημαίες θα φιλάς;

Αυτό μας αξίζει.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#77252
Ασε τι λεει ο Στρατουλης και ο καθε Στρατουλης. Οι πολιτικοι κανουν πολιτικη και στα πλαισια της πολιτικης (στη συγκεκριμενη περιπτωση ασκει πιεση για διεκδικηση και ικανοποιηση οσο το δυνατον περισσοτερων αιτηματων στην διαπραγματευση) λενε διαφορα .


Η μεγάλη παρένθεση δεν μπορεί να κρύψει το μεγαλείο της αεροζολικής παπάτζας.

Οι πολιτικοι κανουν πολιτικη και στα πλαισια της πολιτικης λενε διαφορα.

Εικόνα

Κοινώς λένε και καμιά |λογοκρισία| να περνάει η ώρα. :s_rofl :s_rofl
Δηλαδή στα πλαίσια του "λένε διάφορα", θα μπορούσε και ο Τσίπρας να πει τίποτα για λαθρομετανάστες.

Έχει πλάκα το θράσος σου πάντως να αμολάς τέτοια ρουκέτα και να αναρωτιέσαι αν νιώθω εγώ. :roll:

Απροπό η θέση αυτή ακουγόταν από πολλά στόματα προεκλογικά όπου δεν γινόταν ακόμα καμία διαπραγμάτευση.
Το αστειάκι αυτό έπαιξε μόλις για μια εβδομάδα μετεκλογικά πριν πει ο Βαρουφάκης ότι δεν συζητάμε για καμία διαγραφή.
Μετά αρχίσαμε να ασχολούμαστε με το πως θα λέμε την τρόικα: Ευτέρπη ή Αγλαΐα.
Άβαταρ μέλους
By kubiak
#77253 Το έχουμε πει/γράψει:
Στην πολιτική λέγονται πράγματα που δε γίνονται και γίνονται πράγματα που δε λέγονται.

pik,
καλώς δεν ασχολήθηκες, αλλά αυτό που συνήθως λέω σε αντίστοιχες περιπτώσεις είναι "όλοι οι λαοί υποφέρουν από τις επιλογές της εξουσίας και του κεφαλαίου".
Άβαταρ μέλους
By YAMA
#77254
EDDIE_147 έγραψε: Ασε τι λεει ο Στρατουλης και ο καθε Στρατουλης. Οι πολιτικοι κανουν πολιτικη και στα πλαισια της πολιτικης (στη συγκεκριμενη περιπτωση ασκει πιεση για διεκδικηση και ικανοποιηση οσο το δυνατον περισσοτερων αιτηματων στην διαπραγματευση) λενε διαφορα .



Η μεγάλη παρένθεση δεν μπορεί να κρύψει το μεγαλείο της αεροζολικής παπάτζας.

Οι πολιτικοι κανουν πολιτικη και στα πλαισια της πολιτικης λενε διαφορα.


kubiak έγραψε:Το έχουμε πει/γράψει:
Στην πολιτική λέγονται πράγματα που δε γίνονται και γίνονται πράγματα που δε λέγονται.



Αυτό μου θυμίζει από την εκπομπή του Πορτοσάλτε στο Σκάϊ που άκουγα το πρωί πριν πάω στη δουλειά τις προηγούμενες ημέρες κάτι ηχητικά αποσπάσματα δηλώσεων βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ πριν και μετά τις εκλογές. Στο τελευταίο που κάνει και το πιο ΜΠΑΜ ακούγεται ο Νίκος Φίλης σε συζήτηση με τον Γιάννη Βρούτση τον οποίο ρωτάει ο πρώην υπουργός

Γ.Β. - "γιατί ζητούσατε να μη πληρώνει ο κόσμος τους φόρους του και τώρα ο πρωθυπουργός και η κυρία Βαλαβάνη ζητάνε από το κόσμο να πληρώσει; Ήταν άλλη πατρίδα;"
Ν.Φ. - "Ήταν ίδια πατρίδα, αλλά άλλη κυβέρνηση."

:dizzy: :dizzy: :dizzy: :dizzy:

Ακούστε από το 36' έως το 40' http://www.skai.gr/1003/shows/show/?showid=63879 την εκποπή στις 13/2
Τελευταία επεξεργασία από YAMA και 15 Φεβ 2015, 06:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Mercyful_Fate
#77255
YAMA έγραψε:Γ.Β. - "γιατί ζητούσατε να μη πληρώνει ο κόσμος τους φόρους του και τώρα ο πρωθυπουργός και η κυρία Βαλαβάνη ζητάνε από το κόσμο να πληρώσει; Ήταν άλλη πατρίδα"
Ν.Φ. - "Ήταν ίδια πατρίδα, αλλά άλλη κυβέρνηση."

:dizzy: :dizzy: :dizzy: :dizzy:

Ε δεν είπε και κανένα ψέμα... :shifty:
Άβαταρ μέλους
By Mercyful_Fate
#77256
Χαμηλώνουν οι προσδοκίες για τα αποτελέσματα της συνεδρίασης του Eurogroup, τη Δευτέρα, καθώς η κυβέρνηση -και ο ίδιος ο πρωθυπουργός με δήλωσή του στον κυριακάτικο Τύπο- διαμηνύει ότι υπάρχουν μεν βήματα προσέγγισης με τους εταίρους, αλλά η λύση δεν φαίνεται ακόμη στον ορίζοντα.

Πηγή: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231385752


Αυτό που λέμε τόσες μέρες, ότι η καλή πορεία των διαπραγματεύσεων δεν προκύπτει από πουθενά (και κατά τη γνώμη μου έχει στηθεί ένα απίστευτο πανηγύρι εκθείασης της τρέχουσας κυβέρνησης καθαρά για εσωτερική κατανάλωση, κάτι που έχει φέρει αποτέλεσμα καθώς η δημοτικότητα του Σύριζα έχει φτάσει στο 75% χονδρικά). Εύχομαι να γίνει κάποια εντυπωσιακή ανατροπή, αλλά όπως φαίνεται δεν πρόκεται να συμφωνήσουν (την Δεύτερα τουλάχιστον).
Άβαταρ μέλους
By vice246
#77270 εαν μεσα στην ευρωζώνη υπηρχε προβλημα μονο στην ελλαδα, τα πραγματα θα ηταν εξαιρετικα απλα και ευκολα.... η διαπραγματευση δεν αφορα αυτη καθεαυτη την ελλαδιτσα… αλλα τα αποτελεσματα της όποιας απο τις δυο, τρεις, κλπ επιλογες εχουν, πρωτον τεραστια σημασια για τις δικες τους οικονομίες και κατα δευτερο λογο της ευρώπης…
η "νευρικοτητα" των ευρωπαϊκών (και οχι μονο) χρηματιστηρίων… η ισοτιμια €/$… οι υποβαθμίσεις των οίκων αξιολόγησης… η εμπιστοσυνη, τελος, των ευρωπαίων πολιτων απεναντι στις τραπεζες…(μιλαμε για πολλα τρις €… ), αλλα και το πολιτικό αυριο των ηγετών… οι στρατηγικές ισορροπίες….. κλπ. κλπ… ειναι μια αλυσιδα πραγματων που απαιτούν πολλες υποχωρησεις και απο τους ευρωπαίους και απο εμας.

ο Αλέξης εχει την "τυχη" να βρεθει στην κορυφή μιας διεθνούς (μαλλον παγκοσμιας) συζητησης που πιθανότατα ( απο το θετικο αποτελεσμα ) τον καθιστά διεκδικητη ισοβιας πολιτικης προσωπικοτητας πρωτης γραμμης...το γνωριζει και πρατει αναλογα…

οι προηγούμενοι απ αυτον απετυχαν οχι γιατι ηταν ανικανοι, αλλα (οπως το παραδεχθηκε και ο ιδιος ο Σαμαράς) προστατεψαν τον κομματικο και οικονομικο τους περιγυρο αδιαφορώντας για το μείζον προβλημα… την αντιμετωπιση της ακραιας φτώχειας που περιήλθε μεγαλο μερος της κοινωνιας.

εγω πιστευω οτι θα βγουμε νικητές, αλλα δε μιλαμε για videogame… ο νικητής σε μια αληθινη μάχη ειναι παντοτε και τραυματισμενος….