- 31 Ιαν 2015, 00:42
#70513
EDDIE_147 έγραψε:Για το ποσοστό αυτών που "καθυστερούν" τη σχολή λόγω δουλειάς για λόγους επιβίωσης υπάρχει η οικονομική βοήθεια
Και όχι μόνο.
EDDIE_147 έγραψε:Δεν μίλησα για ενίσχυση των αιωνίων γιατί αυτό σαν φράση είναι 100% καθυστερημένο.
Αν κάποιος με πρόβλημα θέλει να τελειώσει θα πρέπει να του δοθεί βοήθεια. Τώρα γιατί το να τους βοηθήσεις είναι "καθυστερημένο" δεν το καταλαβαίνω.
EDDIE_147 έγραψε:Μίλησα για ενίσχυση αυτών που έχουν οικονομικό πρόβλημα.
Υπάρχουν και άλλοι που έχουν και άλλα προβλήματα, π.χ. υγείας, οικογενειακά κτλ.
EDDIE_147 έγραψε:Για τα λοιπά που λες δεν θυμάμαι πόσο περιθώριο τους δόθηκε αλλά 2 χρόνια είναι μισή σχολή.
Ήταν τυχαίο νούμερο που έδωσα. Άλλωστε, με τις ανακοινώσεις που κατά καιρούς έχουν κάνει πότε έλεγαν για το ένα νούμερο, πότε για το άλλο. Δεν το έχω ψάξει για να μπορώ να δώσω ακριβώς και με χρονολογική σειρά τις διάφορες ρυθμίσεις που έγιναν.
EDDIE_147 έγραψε:Αν κάποιος "5ετής" χρωστάει όλα τα μαθήματα προφανώς έχει βαρέσει κανόνι και δεν τίθεται θέμα "καθυστέρησης".
Όχι απαραίτητα. Άλλωστε, κανείς δεν χρωστάει όλα τα μαθήματα μετά από 5 χρόνια. Το να χρωστάει,όμως, το 80% είναι πιθανόν, αλλά και διαχειρίσιμο υπό προϋποθέσεις. Ξέρεις πόσους φίλους έχω που καθάρισαν μέσα σε ένα έτος 20 μαθήματα, δηλαδή σχεδόν τη μισή Σχολή; Και αναφέρομαι στο Φυσικό Αθήνας, όχι σε ΤΕΙ, ούτε σε θεωρητικές Σχολές που γίνεται πανηγύρι (και συγγνώμη που το λέω, αλλά αν κάνεις σύγκριση π.χ. Μαθηματικά Ι - όπως τα ονομάζει η κάθε Σχολή - σε ΑΣΟΕΕ και Φυσικό θα κλαις από τα γέλια).
EDDIE_147 έγραψε:Αισθητικό το πρόβλημα δεν είναι και το εξήγησα με τεράστια σαφήνεια.
Η εξήγηση που έχεις δώσει είναι τελείως θεωρητική, στηρίζεται σε δικές σου υποθέσεις που, έχοντας μια ιστορία περίπου 15 ετών στην Γ/θμια εκπαίδευση, δεν την επαληθεύω, ούτε και την έχω παρατηρήσει, όπως την έχεις καταγράψει. Αυτό που γνωρίζω εγώ είναι ότι: οι "αιώνιοι" δεν πατάνε, άρα χώρο στα αμφιθέατρα δεν τρώνε. Τώρα, αν είναι κάποιοι παλιοί, δηλαδή 5ο-6ο έτος, δεν είναι εκτός κλίματος για να τους διώξεις. Πάντως, οι "αιώνιοι", από αυτά που γράφεις μόνο χωροταξικά σε ενοχλούσαν γιατί γέμιζαν τα αμφιθέατρα (λέμε τώρα). Κατά τα άλλα τα επιχειρήματα ήταν ότι αποτελούν πυρήνες αναρχίας (τελείως αδύναμο επιχείρημα, όταν πατάνε 2-3 "αιώνιοι" αυτής της κατηγορίας σε κάθε Σχολή) και ότι έχουν διαφορά ηλικίας (αναιρείται λόγω δια βίου μάθησης).
Adriver έγραψε:Το ν+2 είναι για τους νέους, οι παλιοί είχαν πολλά χρόνια .... αλλά τέλειωσαν.
Αυτό δεν είναι επιχείρημα. Το πρόβλημα που έχει ο άλλος δεν περιορίζεται σε ν+2 χρόνια. Αν πεινάς, αν χρωστάς, αν έχεις άρρωστο πατέρα ή λύνεται κάπως το πρόβλημα ή παραμένει.
Adriver έγραψε:Βασικό πρόβλημα είναι ότι ξεχνάς τα πάντα μετά από 3-4 χρόνια.
Διαφωνώ κάθετα. Το ότι ξεχνάς ακριβώς τις εξισώσεις δε σημαίνει ότι ξεχνάς τον τρόπο σκέψης. Οι εξισώσεις σου έρχονται αμέσως, αν κάτσεις και ασχοληθείς. Εφόσον έχεις πάρει βάσεις, όλα τα υπόλοιπα είναι διαδικαστικά. Αν ήταν έτσι, θα κρατούσαμε καθηγητές για 3-4 χρόνια και μετά θα φέρναμε νέους.
Adriver έγραψε:Για να το κάνουμε πιό λιανά και για τον pipino, δεν πρόκεται ποτέ κάποιος να περάσει κβαντομηχανική το 10ο έτος αν πέρασε διαφορικές το 3ο και ολοκληρώματα το 1ο! Πρέπει να ξαναρχίσει από το μηδέν .... ελάχιστοι αντέχουν/μπορούν να το κάνουν.
Καταρχάς ολοκληρώματα θα τα θυμάται από το Λύκειο, αλλά ας το δεχτώ ότι τα έχει ψιλο-ξεχάσει. Χρειάζεται μία επανάληψη (π.χ. παίρνεις το Ανώτερα Μαθηματικά του Schaum και καθάρισες σε ένα βράδυ με παραγώγους, ολοκληρώματα ή ό,τι άλλο δε θυμάσαι από τα βασικά) και είσαι έτοιμος. Διαφορικές χρειάζεται λίγο περισσότερο. Παίρνεις έναν Γκαρούτσο και τις μαθαίνεις εντός 2-3 ημερών ή έναν Σπανδάγο και καθαρίζεις σε 3-4 ημέρες (πολλές ημέρες λέω, αλλά ας υποθέσουμε ότι δε θυμάται τίποτε ο άλλος). Άλλωστε, στην Κβάντο Ι χρειάζονται βασικά χωριζομένων μεταβλητών από σοβαρά πράγματα. Παίρνεις και έναν Άρνο, διαβάζεις το αντίστοιχο για Κβάντο Ι ή τίποτε Γκαρούτσους και καθαρίζεις με συνοπτικές διαδικασίες. Δεν είναι τα πράγματα τόσο τραγικά, όσο τα παρουσιάζεις. Ακόμη κι εμείς του τομέα Ηλεκτρονικής τα περνούσαμε αυτά νύχτα και χωρίς πολύ διάβασμα. Ο παλιός εντάξει, θα διαβάσει μία εβδομάδα, και τι έγινε;
Γενικά, μην είστε τόσο αρνητικοί. Υπάρχουν άτομα που τα παράτησαν γιατί δεν μπορούσαν να ασχοληθούν, αλλά υπάρχουν και άτομα που τα παράτησαν γιατί οι συνθήκες τους έφεραν ανυπέρβλητα εμπόδια. Πολλοί από αυτούς έχουν πολλές δυνατότητες και καλύτερα μυαλά από εμάς τους υπόλοιπους που το παίζουμε τώρα σοβαροί φοιτητές που τελειώσαμε στην ώρα μας κτλ.
Ευχαριστώ.
