- 04 Μάιος 2022, 13:25 #761988 Εγώ λέω πως υπάρχουν ακόμη και σήμερα στην Ελλάδα μέσα που κάνουν σοβαρά την δουλειά τους. Τα οποία μέσα βέβαια, δεν τα γουστάρουν κάποιοι, γιατί λένε τζιζ κακά πράγματα για την κυβέρνηση (που δεν ψήφισε κανείς απ' ό,τι καταλαβαίνω). Παραθέτω μια λίστα από κάποια:
https://insidestory.gr/
(Πολλά και ενδιαφέροντα άρθρα, έχει πχ συνέντευξη από τον διευθυντή του rsf που εξηγεί πως βγαίνει η κατάταξη και γιατί η Ελλάδα τα πάει άσχημα)

https://wearesolomon.com/
(Εγραφε για τα παράνομα pushbacks στο Αιγαίο, άλλα και το προσφυγικό ζήτημα από την πλευρά των προσφύγων)

https://www.reportersunited.gr/
(Εβγαλε το θέμα με την παρακολούθηση από την ΕΥΠ του Κουκάκη που ακόμη επισήμως δεν έγινε...)
https://www.reportersunited.gr/7359/par ... as-akoyei/
(Έβγαλε το θέμα με την περίεργη ΜΚΟ του Μηταράκη και τα διαμερίσματα της χρυσής βίζας)
https://www.reportersunited.gr/7767/chr ... lden-visa/

Κοινώς, υπάρχει κόσμος που ιδρώνει την φανέλα της δημοσιογραφίας στην Ελλάδα ακόμη, αλλά σίγουρα δεν γράφει στον ΔΟΜ, στον Αλαφούζο ή στον ΣΚΑΙ. Και σίγουρα, δεν γλύφει την κυβέρνηση (γιατί το γλύψιμο δεν είναι δημοσιογραφία).

Κοινώς, όποιος θέλει να βρει ανεξάρτητα μέσα, βρίσκει. Αλλά δεν νομίζω κάποιοι να θέλουν, γιατί ενοχλούνται από την πραγματικότητα.

- 04 Μάιος 2022, 13:26 #761989

Να σου γλιτώσω το rant και τα χαμένα ποστ --> το θέμα μου είναι όταν μπαίνει το οτιδήποτε βαρύγδουπο που συνοδεύεται από 'νουμεράκια' (major καύλες) να είναι σαφές τι σημαίνουν τα νουμεράκια αυτά και πως μεταβάλλονται.

Είτε μιλάμε για τέτοια όμορφα ράνκινξ (σοβαρά) είτε μιλάμε για βαθυστόχαστα πέιπερζ διδακτόρων εκ φέιμπουξ ορμώμενων (ασόβαρα).

Το ότι η συντριπτική πλειοψηφία των δημοσιογράφων στο Ιλλάντα είναι πουλημένοι μου είναι σαφές εδώ και χρόνια.
Η διαφωνία μας είναι ότι κατ' εσέ επειδή κάποια μέσα έχουν μικρότερη προβολή (μικρότερο budget), αυτόματα γίνονται και ανεξάρτητα/φιλαλήθη κλπ κλπ.

Τα νουμεράκια είναι σαφέστατο τί σημαίνουν, υπάρχει αναλυτική εξήγηση στο site και τα έχω παραθέσει αρκετές φορές. Επίσης σαφής είναι και η προέλευση της κωλόσφιξης.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 04 Μάιος 2022, 13:33 #761990 Και για να το κάνω ακόμη πιο σαφές, από το άρθρο του Inside Story:
https://insidestory.gr/article/katakrim ... tin-ellada

Ζητήσαμε από τον επικεφαλής των Δημοσιογράφων Χωρίς Σύνορα για την ΕΕ και τα Βαλκάνια Πάβολ Σζάλαϊ τη δική του ερμηνεία για την τόσο μεγάλη υποχώρηση της Ελλάδας στην παγκόσμια κατάταξη.
Κατά την άποψή του οι βασικοί λόγοι συνοψίζονται στους ακόλουθους:

«Η δολοφονία του Γιώργου Καραϊβάζ είναι μία από τις δύο δολοφονίες δημοσιογράφων στην ΕΕ πέρυσι και, ως εκ τούτου, σηματοδοτεί την επιστροφή των δολοφονιών δημοσιογράφων στην ΕΕ το 2021 (μετά τη δολοφονία της Λάιρα ΜακΚιLyra McKee το 2019 και του Γιάν ΚούτσιακMurder of Ján Kuciak το 2018). Η δολοφονία ενός δημοσιογράφου είναι μια ακραία μορφή λογοκρισίας (όπως είπε ο ιρλανδός συγγραφέας Τζορτζ Μπέρναρντ Σω) που απειλεί κι άλλους δημοσιογράφους μέσω της αυτολογοκρισίας. Η βαρύτητα της υπόθεσης του Γιώργου Καραϊβάζ επιδεινώνεται περαιτέρω από το γεγονός ότι η έρευνα στερείται στοιχειώδους διαφάνειας και φαίνεται να μπλοκάρεται, παρά τις υποσχέσεις της κυβέρνησης για ταχύτητα.
Ωστόσο, ο κατάλογος των θεμάτων της ελευθερίας του Τύπου στην Ελλάδα –που κατατάσσεται πλέον στην 108η θέση του Δείκτη, τελευταία στην ΕΕ και χαμηλότερη από οποιαδήποτε χώρα των Βαλκανίων– είναι δυστυχώς πολύ μακρύς. Τα άλλα θέματα περιλαμβάνουν απειλές σε δημοσιογράφους από οργανωμένο έγκλημα, παρακολούθηση δημοσιογράφωνΥπόθεση παρακολούθησης Κουκάκη: Το κράτος ξέρει (όπως η περίπτωσηΕχθρός του Κράτους: Αποδεικνύουμε ότι η κυβέρνηση Μητσοτάκη παρακολουθούσε τον δημοσιογράφο Θανάση Κουκάκη | Reporters United του Θανάση Κουκάκη) και δικαστικές αμφισβητήσεις (δίωξη του Κώστα Βαξεβάνη στην υπόθεση Novartis), αδιαφανή και άδικη διανομή του δημόσιου κονδυλίου στα ΜΜΕ (για παράδειγμα κατά την πανδημία της Covid-19), νομοθεσία που ποινικοποιεί τη διάδοση ψεύτικων ειδήσεων, αστυνομική βία και αυθαίρετες συλλήψεις δημοσιογράφων, επιθέσεις κατά δημοσιογράφων και μέσων ενημέρωσης που θεωρούνται ότι υποστηρίζουν την κυβέρνηση, έλλειψη ανεξαρτησίας των δημοσίων μέσων ενημέρωσης, λεκτικές επιθέσεις, SLAPP. Το πρόβλημα δεν είναι μόνο η ανικανότητα των ελληνικών αρχών να προστατεύσουν τους δημοσιογράφους, αλλά και αυτό που φαίνεται ως σκόπιμη βούλησή τους να καταστείλουν την ελευθερία του Τύπου. Γι' αυτό η κατάσταση στην Ελλάδα μπορεί να συγκριθεί με αυτή στην Ουγγαρία του Βίκτορ Όρμπαν. Η προσέγγιση των ελληνικών αρχών για την ελευθερία του Τύπου έρχεται σε πλήρη αντίθεση με εκείνες που υπάρχουν σε άλλες χώρες της ΕΕ όπου δολοφονήθηκαν δημοσιογράφοι: την Ολλανδία, τη Σλοβακία ή ακόμα και τη σημερινή Μάλτα».

Το άρθρο έχει αναλυτικότητα και την μεθοδολογία, αν κάποιος δεν θυμάται αυτό που λέει ο Corto Maltese.
Κοινώς, μπορεί η δολοφονία ενός δημοσιογράφου να είναι όντως σοβαρό θέμα για την κατάταξη της χώρας, αλλά ΔΕΝ είναι το μόνο, κάθε άλλο όπως φαίνεται από τα λόγια του ίδιου του υπεύθυνου. Επίσης, τα δικαστήρια εναντίον Παπαδάκου, Βαξεβάνη και όλων όσων ασχολήθηκαν με το σκάνδαλο -συγνώμη σκευωρία- Novartis, κι εδώ αντιμετωπίζονται με γελάκια και ειρωνίες και -"καλά να πάθει τέτοιος που είναι", για την έρευνα είναι πολύ διαφορετικό.
Όλα αυτά που κάποιοι τα θεωρούν πταίσματα και λεπτομέρειες, ΔΕΝ είναι. Και είναι σαφέστατο, από τα λόγια του ίδιου του υπεύθυνου.

Αλλά, σιγά μην ιδρώσει το αυτί κανενός, σωστά;

- 04 Μάιος 2022, 13:38 #761991

Το ράνκινγκ είναι μια χαρά - όχι η θέση της Ελλάδας σε αυτό.
Δεν είναι όπως πριν το 2010 που ούτε πετσωμένα μύδια είχαμε, ούτε πουλημένους δημοσιογράφους και η χώρα ήταν υπόδειγμα σωστής δημοσιογραφίας.


Απλά να είναι ξεκάθαρο ότι οι άνθρωποι μετράνε συγκεκριμένα πράγματα (πχ τη μπόμπα στο ΣΚΑΙ ) και όχι το ότι ο Πορδοσάλτε γλείφει mitsotakeiku.

Το δεύτερο είναι σταθερή αξία στη χώρα ακόμα και όταν βάσει ράνκινγκ ήμασταν παράδεισος δημοσιογραφίας.

αλήθεια είναι αυτό, παραδοσιακά είμαστε παράδεισος δημοσιογραφίας , απλά στη τωρινή χούντα ξεφύγαμε



ώπα , με το μπαρδόν , κοίτα φίμωση τώρα με πληρωμένα αρδ , δε τολμά κανείς να πει τπτα. Ποια Βόρεια Κύπρος τώρα

ΑΓΛΕΟΡΑΣ , Πλατεία Μπότσαρη Μάρκου 4, Βέροια, 59132, ΗΜΑΘΙΑΣ

κ πάνω που τα πράγματα πήγαιναν να γίνουν καλύτερα , μια αναλαμπή , ένα φως , μια ελ-πήδα

τα πράγματα λοιπόν τόσα χρόνια ήταν ΜελιΓάλα αλλά τώρα υπάρχει συγκίνηση , κλαυθμός, οδυρμός.
Υπήρξαν άλλοτε ποτέ δολοφονίες , κ επιθέσεις με γκαζάκια, κ ξυλοδαρμούς κλπα

Τις προάλλες , άκουγα δημοσιογράφο στο ραδιόφωνο, μιλούσε για παλαιότερο , δυνητικό, πέσιμο, με διάθεση γέλιου.
Ήταν δηλαδή κάποτε πολύ φυσιολογικό να έρθουν έξω απο εκεί που δουλεύεις 5-6 άσβερκοι για να πείτε κάνα φωνήεν παραπάνω , το ράνκινγκ μπορεί να έλεγε οτι ήμασταν ΓΑΜΑΤΑ (ο τόνος στο τέλος , όχι στην αρχή, αν και ποτέ δεν ξέρεις...)

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU

- 04 Μάιος 2022, 13:39 #761992 HF θες να πεις ότι η Τατιάνα των Συντακτών ή το Documento δεν ιδρώνουν τη φανέλα;
Ειδικά αν έχεις πήγαινελα στα δικαστήρια τον ιδρώτα τον θεωρώ δεδομένο.

έλλειψη ανεξαρτησίας των δημοσίων μέσων ενημέρωσης

ΕΕΠ στην ΙΔΙΑ κατάταξη το 2002 η Ελλάδα ήταν στο 19 (!)

Για όποιον δεν είναι χουλιγκάνος που κάνει ρηποστ ότι του σερβίρει η εκάστοτε φυλλάδα, είναι σαφές ότι τους ίδιους δημοσιογράφους είχε το κατάστημα και το 2002 που κατά ρανκινξ η χώρα ήσαντο παράδεισος.
Τότε είχε budget το απέναντι μαγαζί (Σημίταρος ) και νιαούριζαν οι ΝΔκράτες.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 04 Μάιος 2022, 13:45 #761993 Whataboutism.

Αλλος το τρωει και δροσιζεται, αλλος το ΚΑΤΑΠΙΝΕΙ και ζοριζεται.



Παμε ομως προς Μαλακασα γιατι εχουμε φαση διαρκειας.



https://tvxs.gr/news/ellada/orgi-xatzinikolaoy-gia-ti-lista-petsa-den-exei-kamia-logiki


χιχχιχιχιχχιχιχιχιχιχχιχιχιχιχιχιχιχ

Ειπαμε. Φαση διαρκειας. Τι προτιματε δλδ; Το wall of text του ΗΦ;

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 04 Μάιος 2022, 13:47 #761994 Χατζηνίκος.
Το 2002 τέλειωνε το ΙΕΚ και δεν δούλευε ακόμα.
Να σου τα ρανκινξ ψηλά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 04 Μάιος 2022, 13:47 #761995 τζι τελείωσες; επειδή δε σε βλέπω εδώ γύρω και το χρειάζομαι

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 04 Μάιος 2022, 14:03 #761996

τζι τελείωσες; επειδή δε σε βλέπω εδώ γύρω και το χρειάζομαι

ΠΛουραλισμος στην ενημερωση λεμαι

He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man.

https://www.youtube.com/watch?v=pL_YEsJsFEY

- 04 Μάιος 2022, 14:06 #761997

(να συμπληρώσω: δείγμα συνέντευξης που δεν παίρνει η γυναίκα του ανιψιού του (και δημάρχου) ή η γυναίκα κορυφαίου στελέχους του ή στέλεχός του ή wannabe στέλεχός του)

Αυτά.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 04 Μάιος 2022, 14:09 #761998

Το 2005 τι θέση είχαμε;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[PaNick67]

- 04 Μάιος 2022, 14:24 #761999

(να συμπληρώσω: δείγμα συνέντευξης που δεν παίρνει η γυναίκα του ανιψιού του (και δημάρχου) ή η γυναίκα κορυφαίου στελέχους του ή στέλεχός του ή wannabe στέλεχός του)

Αυτά.

Το θεμα βεβαια ειναι ΚΑΙ πως εφτασαν δημοσιογραφοι να παντρευονται πολιτικους, δημαρχους, υπουργους, επιχειρηματιες κλπ, και οχι δεν ειναι ανθρωπινες σχεσεις, ερωτες κλπ ρομαντικα
Ειναι η διαπλοκη!

Διαπλοκη κρατους, εξουσιας, αρχουσας ταξης, επιχειρηματιων, αυτο που λεγανε παλια "το ενα χερι νιβει τ' αλλο".

Σε καμια χωρα που θεωρειται δημοκρατικη δεν θα επαιρνε συνεντευξη η γυναικα του ανηψιου του πρωθυπουργου οποιοδηποτε στελεχος της κυβερνησης.
Σε καμια χωρα δεν θα γινοταν υπουργος Τουρισμου καποιος που ο πεθερος του εχει ξενοδοχεια, κλπ, κλπ

Μονο σε μπανανιες και προτεκτορατα!

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 04 Μάιος 2022, 14:55 #762002

Τι είναι αυτό ? ( σε μια έγκυρη κατά τ'αλλα έρευνα φαντάζομαι...)

Έχει και την Παλαιστίνη βέβαια. Δεν έχει μόνο ανεξάρτητα κράτη.

ΕΕΠ στην ΙΔΙΑ κατάταξη το 2002 η Ελλάδα ήταν στο 19 (!), από το 2010 και μετά (γιατί άραγε) έπεσε ραγδαία, ώστε το 2014 να καταλήξει στο 99, από το 2015 μέχρι το 2019 είχε ανέβει στο 65 κι από τότε έπεσε 43 θέσεις.
Τυχαίο θα είναι

Κάτι λέγαμε για το τι είχε γίνει στις προηγούμενες κυβερνήσεις...



Μ' αρέσει που προβάλλονται ως επιχείρημα αθλητικές, συγνώμη, οπαδικές, "εφημερίδες".

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 05 Μάιος 2022, 14:20 #762145 στο σκαι τωρα συνεντευξεις στο δρομο και ρεπορταζ απο την ακριβεια στη Τουρκια.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 05 Μάιος 2022, 14:50 #762153 -1 θέση

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"