Γενικά αυτοκινητιστικά θέματα
Άβαταρ μέλους
By g8777
#760177
markvag έγραψε:Για δες τους ρύπους στο σύνολο της ζωής του οχήματος. :s_wink



A study by the German Federal Ministry for the Environment, Nature Conservation and Nuclear Safety examined the environmental balance of gasoline, diesel and electric vehicles over their entire lifespan (production, use and disposal). What they found was that the production of electric cars – mainly due to their batteries – causes a lot more greenhouse gases at first, but after a few years, EVs are significantly more environmentally friendly than vehicles with classic combustion engines.

In fact, the total greenhouse gas emissions of an electric vehicle are about 30% lower than those of a gasoline vehicle and around 23% lower than those of a diesel vehicle.



Εικόνα



But it gets even better.



Εικόνα


In a country like China, for example, where a lot of electricity is still generated by coal, the production and operation of electric cars is much more harmful than, say, in Norway, where the focus is on renewable energy.

Now that you know these facts about electric car emissions, here’s some controversial food for thought:

Even if it’s not in Tesla's hands which electricity is used to power their cars, they can still decide where they want to manufacture them and hence which energy sources they ultimately use.

Right now, Tesla is planning to have new factories – an expansion in China and a completely new Gigafactory in India. China gets 56.8% of its energy from coal, India also relies heavily on coal and is even building new coal plants despite climate change.

So while Tesla claims it is all about “saving the world”, are these the most environmentally-friendly locations to build a factory?


Εικόνα


Yet, apart from the energy needed to produce them, there’s also a need for rare metals.

Approximately 13 kilograms of cobalt and lithium are needed to produce a battery with a capacity of 90 kilowatt hours. (For reference: Tesla's Model S has an 83 kWh battery.)

This poses a number of issues with Tesla being green.

According to a 2015 study, the production of electric vehicles could easily deplete 74-248% of the world's lithium reserves by 2050 (two different scenarios were used to calculate, therefore the different numbers). Cobalt reserves could also be depleted by 50%.

Naturally, it begs the question of whether this type of production can really be so sustainable when there is a resource constraint for essential components of the batteries.

In addition, large quantities of toxic chemicals are used in the extraction of lithium. In an article published by Wired, it is described that the soil, which contains lithium, is thus heavily contaminated – and this is despite the fact that only 0.2% of the affected soil contains the valuable metal. The other 99.8% destined to be contaminated with toxic chemicals is dumped back into the environment. In Bolivia, Chile and Argentina, known as “the lithium triangle”, this has led to huge environmental problems like soil contamination and water shortages.

In addition to lithium, Tesla also needs cobalt for their EVs, which they mine in the Democratic Republic of Congo alongside other tech giants like Apple, Dell and Microsoft. There, cobalt mining is linked with severe (and multiple) human rights violations. And yes, we’re talking children as young as 6 mining cobalt for Tesla’s EVs for $3 a day.

So this we can conclude: Just by mining rare metals, Tesla already violates not one but several of the Sustainable Development Goals.


Εικόνα


But the list of Tesla’s problems doesn’t stop there. In addition to the rare metal issue, there is another important one: water.

According to German media reports, Tesla’s new Gigafactory that is currently being built in Brandenburg, Germany will consume an incredible amount of water.

To be precise: the Brandenburg factory will consume about 3.6 million cubic metres of water per year, which is roughly 30% of the total water in the region. According to experts, this could even lead to a water shortage.


Εικόνα


After Tesla finally made it into the S&P 500 ESG Index this May, the company was promptly kicked out of a major sustainability fund in early June. BetaShares, a major AUD17.5-billion Australian fund manager, removed Tesla from their sustainability portfolio after the company fell foul of controversy screens because of labour and environmental concerns – but failed to provide any explanation or information.

These included the above-mentioned Gigafactory in Brandenburg, but also Musk's decision to re-open the factory in California against the COVID-19 requirements, a decision that reportedly led to 450 people being infected.

Tesla’s lack of communication and transparency, which has ultimately led BetaShares to doubt the company, is a lasting criticism of the car manufacturer.

The Transition Pathway Initiative, a global initiative that assesses companies’ preparedness for the transition to a low-carbon economy, gave Tesla a score of zero back in December 2017 (0 being the worst; and 5 the best). The zero score is typically reserved for companies that are "unaware of (or not acknowledging) climate change as a business issue." Alarming, right?

You might think “ah well, that’s more than three years ago, things must’ve changed!”.

Apparently, things haven’t changed too much: At the time of writing this article, Tesla has still got just one point only:


Εικόνα

Εικόνα
:inlove: :inlove: :inlove: :inlove: :inlove: :inlove: :inlove: :inlove:





https://www.coolerfuture.com/blog/tesla-sustainability



















@ Ιλον.

Με καλεσες;

Εικόνα

Α καλα, θα ηταν ο Μαρκω Βαγγος τοτε. :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#760180 Αυτό με το λίθιο και το κοβάλτιο δεν το πιάνω πάντως... Γενικώς, οι μπαταρίες είναι από τα πράγματα που ανακυκλώνονται σχεδόν σε απόλυτο βαθμό, δηλαδή, το λίθιο θα το χρησιμοποιήσουμε πολλές φορές, για πολλές μπαταρίες. Ειδικά όταν μιλάμε για μπαταρίες αυτοκινήτων, εδώ και χρόνια, όλες καταλήγουν σε ανακύκλωση.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#760246
Anonymous Founder έγραψε:Αυτό με το λίθιο και το κοβάλτιο δεν το πιάνω πάντως... Γενικώς, οι μπαταρίες είναι από τα πράγματα που ανακυκλώνονται σχεδόν σε απόλυτο βαθμό, δηλαδή, το λίθιο θα το χρησιμοποιήσουμε πολλές φορές, για πολλές μπαταρίες. Ειδικά όταν μιλάμε για μπαταρίες αυτοκινήτων, εδώ και χρόνια, όλες καταλήγουν σε ανακύκλωση.

Όσο και να ανακυκλώσεις απώλειες υπάρχουν. Λίθιο δε βρίσκεις στη λαϊκή και κοβάλτιο αν δε βρούμε τρόπο να φέρουμε κανένα αστεροειδή εδώ κοντά θα έχουμε θεματάκι. Γενικώς αν κρίνουμε το περιβάλλον ως σύνολο, είναι σαφώς πιο φιλικό προς το περιβάλλον να παραταθεί η ζωή του στόλου από το να τον ανανεώνουμε κάθε τρεις και λίγο για να κερδίσουμε 2-3 mg ρύπων.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#760256
Anonymous Founder έγραψε:Αυτό με το λίθιο και το κοβάλτιο δεν το πιάνω πάντως... Γενικώς, οι μπαταρίες είναι από τα πράγματα που ανακυκλώνονται σχεδόν σε απόλυτο βαθμό, δηλαδή, το λίθιο θα το χρησιμοποιήσουμε πολλές φορές, για πολλές μπαταρίες. Ειδικά όταν μιλάμε για μπαταρίες αυτοκινήτων, εδώ και χρόνια, όλες καταλήγουν σε ανακύκλωση.


Πολύ σχετικό αυτό με την ανακύκλωση. Πάρα πολύ σχετικό... Δεν υπάρχουν καν υποδομές για να ανακυκλωθούν όλες οι μπαταρίες. Και με την τρομακτική αύξηση στη ζήτηση EVs που αναμένεται (μιλάμε για 10 φορές αύξηση τα επόμενα 10-15 χρόνια), προφανώς και θα χρειαστεί να εξορύξουμε τεράστιες ποσότητες λιθίου, κοβαλτίου, κτλ... Και ακόμα και αν ξεχάσουμε τα υπόλοιπα θέματα (μόλυνση, ανθρώπινα δικαιώματα, κτλ) ή υποθέσουμε ότι τα λύνουμε με ένα μαγικό ραβδάκι, υπάρχει το σοβαρό θέμα πως αυτή τη στιγμή σε κάποια υλικά απλά δεν υπάρχουν ούτε καν τα απαραίτητα αποθέματα στο έδαφος (που να έχουμε βρει) για να υποστηρίξουν τέτοια αύξηση στη ζήτηση. Για παράδειγμα:

Το 2020 η παγκόσμια παραγωγή λιθίου ήταν: 82.500tn

Η Tesla το 2020 χρησιμοποίησε: 18.700tn, δηλαδή το 22,67% της παγκόσμιας παραγωγής και αυτό για να παράξει περίπου 500.000 οχήματα.

Εάν δηλαδή το μέσο EV έχει αντίστοιχη ποσότητα λιθίου με το μέσο Τέσλα, τότε η παγκόσμια παραγωγή λιθίου οριακά φτάνει για την παραγωγή 2,5εκ EVs. Προφανώς και η παραγωγή λιθίου έχει αυξηθεί σημαντικά από το 2020, ή / και τα νούμερα παραγωγής είναι σημαντικά under-reported, καθώς το 2021 πουλήθηκαν περίπου 5εκ EVs (μιλάω μόνο για BEV), αλλά και πάλι, δεν γνωρίζω κατά πόσον μπορούμε να υποστηρίξουμε ετήσιες πωλήσεις πχ 20-30εκ EVs κάθε χρόνο... Για να μην αναφερθώ στην πλήρη μετατροπή των 60+εκ καινούριων οχημάτων που πωλούνται ετησίως σε EV.

Όσο σκέφτομαι το θέμα, τόσο πιστεύω πως ο στόλος θα κινηθεί πολύ τόσο προς το υδρογόνο, όσο και προς τα συνθετικά καύσιμα.


Επίσης, να σημειώσω πως η ανακύκλωση των μπαταριών δεν είναι φθηνή, χρειάζεται πολύ ενέργεια και επιβαρύνει το περιβάλλον και με αρκετά και άσχημα χημικά. Οπότε υπάρχει και εκεί θέμα. Και δεν ξέρω πόσο εφικτό είναι η υποδομή για την ανακύκλωση μπαταριών από το πρακτικά ανύπαρκτο σήμερα να φτάσει σε 15 χρόνια να μπορεί να διαχειριστεί τις μπαταρίες των κοντά 5εκ BEVs που πουλήθηκαν το 2021 και των 20-30εκ οχημάτων που θα φτάσουμε θεωρητικά να πουλάμε σε 4-5 χρόνια...


Corto Maltese έγραψε: Γενικώς αν κρίνουμε το περιβάλλον ως σύνολο, είναι σαφώς πιο φιλικό προς το περιβάλλον να παραταθεί η ζωή του στόλου από το να τον ανανεώνουμε κάθε τρεις και λίγο για να κερδίσουμε 2-3 mg ρύπων.


Και αυτό είναι γενικότερα σωστό. Πολλές φορές ξεχνάμε να δούμε την επιβάρυνση συνολικά στη ζωή ενός προϊόντος και πολύ συχνά η πιο σωστή περιβαλλοντικά λύση είναι απλά να συνεχίσουμε να συντηρούμε το παλιό μας όχημα / πλυντήριο / κινητό, κτλ...




Και όχι, δεν θέλω να συνεχίσουμε απλά να καίμε πετρέλαιο. Θέλω απλά να γνωρίζουμε το τι κάνουμε ως καταναλωτές και γενικότερα να βρούμε τη λύση που επιβαρύνει όσο το δυνατό λιγότερο (και πιθανώς αυτή να είναι BEV ή μπορεί να είναι το υδρογόνο, αυτή τη στιγμή δεν γνωρίζω, αλλά θα πόνταρα περισσότερο στο υδρογόνο).
Άβαταρ μέλους
By Vagnar
#760257
Anonymous Founder έγραψε:Αυτό με το λίθιο και το κοβάλτιο δεν το πιάνω πάντως... Γενικώς, οι μπαταρίες είναι από τα πράγματα που ανακυκλώνονται σχεδόν σε απόλυτο βαθμό, δηλαδή, το λίθιο θα το χρησιμοποιήσουμε πολλές φορές, για πολλές μπαταρίες. Ειδικά όταν μιλάμε για μπαταρίες αυτοκινήτων, εδώ και χρόνια, όλες καταλήγουν σε ανακύκλωση.


Αν με μπαταρίες αυτοκινήτων εννοείς τις 12 V, ναι αυτές ανακυκλώνονται εύκολα γιατί είναι κυρίως μόλυβδος.
Για τις λιθίου, για την ώρα, είναι πιο οικονομικό η εξόρυξη και παραγωγή νέων, από την ανακύκλωση των παλιών.
Στο μέλλον προφανώς και θα βελτιωθεί και αυτό, αλλά στο μέλλον θα αυξηθεί κιόλας η ζήτηση.
Άβαταρ μέλους
By Dimsabas
#760354 Αναγνώστης μας αγνοεί όλα τα προειδοποιητικά σημάδια και ρισκάρει, μήπως και καταφέρει κάποια στιγμή να μείνει με το ηλεκτρικό του αυτοκίνητο. Κι όπως είναι λογικό, τα καταφέρνει.

https://cartalk.gr/telika-mporeis-meine ... ssan-leaf/
Άβαταρ μέλους
By NiTse
#760419 Με φουλ μπαταρία και λογική εξωτερική θερμοκρασία μόνο 168 χλμ;;
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#760504 Εμένα μου φαίνεται ιδανικό για 2ο στην Αθήνα πάντως. Το δίνεις και στο παιδί να βγει έξω ή να πάει για ένα μπάνιο με τους φίλους του, πιο ασφαλές από ταξί και λεωφορείο.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#760505 Χωρις κλιματισμο, με μεγιστη ταχυτητα τα 45 χαω, κινητο εμποδιο δηλαδη μολις ανοιξει ο δρομος σε οποιαδηποτε λεωφορο :s_no και θελει και 5,5 χιλιαρικα; :s_no
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#760510 Μην ακούω αστειότητες τώρα. Τόσα χρόνια κυκλοφορούν κανονικά μηχανάκια 50cc με αντίστοιχες ή χειρότερες επιδόσεις και δεν μας έχουν ενοχλήσει. Μια χαρά είναι και οι ταχύτητες μέσα στην πόλη, δεν είναι ιδιαίτερα πιο μεγάλες.
Άβαταρ μέλους
By g8777
#760513
Anonymous Founder έγραψε:Εμένα μου φαίνεται ιδανικό για 2ο στην Αθήνα πάντως. Το δίνεις και στο παιδί να βγει έξω ή να πάει για ένα μπάνιο με τους φίλους του, πιο ασφαλές από ταξί και λεωφορείο.


Αν εννοείς πιο ασφαλές ώστε να καθαρίσει τους επιβαίνοντες, :s_thumbsup

Ποιός είπε ότι δεν μας ενοχλούν τα δίκυκλα; Να τον φέρεις μπροστά μου να μου τα πει ιδίοις πτωμασι. :x
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#760515 Ναι, δεν μας ενοχλουν γιατι πανε στην ακρη. Δεν κατσικωνονται στην μεσαια η την αριστερη γιατι "εχω αμαξι ναουμ".

Μια χαρα ειναι οι ταχυτητες ΑΝ κυκλοφορεις καθημερινες μονο 8 το πρωι με 9 το βραδυ στο κεντρο και λιγο εξω απο αυτο και εισαι παρκαρισμενος Σαββατα, Κυριακες και αργιες.

Φαντασου το σημερα στην Κατεχακη να προσπαθει να ανεβει απο Ηλιουπολη για Καρεα με την εξωφρενικη ταχυτητα των 35 χαω :svivhaha: :svivhaha: :svivhaha: :svivhaha: