- 08 Απρ 2022, 12:22 #758772 Όχι, δεν είναι ακριβές αυτό. Πωλείται όταν γίνεται, αλλά υπάρχει συχνά υπερπαραγωγή ενέργειας που πρέπει να διατεθεί. Συχνά δίνεται δωρεάν. Όσο ανεβαίνει η συμμετοχή ΑΠΕ, τόσο πιο πολύ θα χρειάζεται να υπάρχει η δυνατότητα ή αποθήκευσης, ή να πληρώνεις κάποιους μεγάλους καταναλωτές να την καίνε για να ισορροπεί το σύστημα (αυτό λέγεται demand response).

- 08 Απρ 2022, 13:31 #758788 Μα πωλείται στο εξωτερικό....

.

- 08 Απρ 2022, 13:37 #758789 Μόνον όταν υπάρχει ζήτηση. Όσο πιο πολύ αυξάνονται οι ΑΠΕ (ειδικά οι ανεμογεννήτριες), τόσο πιο δύσκολο είναι να το κουμαντάρεις. Το demand response, υπάρχει και στο εξωτερικό.
https://www.energy.gov/oe/activities/te ... d-response
Όσο λοιπόν πιο πολλές οι ΑΠΕ, όσο πιο αποκεντρωμένο το σύστημα παραγωγής, τόσο πιο πολύ χρειαζόμαστε αποθήκευση ενέργειας και το demand response. Το τελευταίο, είναι απαραίτητο για την ισορροπία του δικτύου.
Εννοείται αν έχεις μεγάλη δυνατότητα αποθήκευσης, τότε δεν το χρειάζεσαι καθόλου. Σε έναν ιδανικό κόσμο, έχεις ΑΠΕ και υδροηλεκτρικά tandem για αντλιοταμίευση. Έτσι, δεν χρειάζεσαι τίποτε άλλο από Υ/Η, Φωτοβολταϊκά και Ανεμογεννήτριες. Επειδή ελάχιστες χώρες μπορούν να το επιτύχουν αυτό (Νορβηγία; ) θα χρειαστούμε και το υδρογόνο.

- 08 Απρ 2022, 19:48 #758856 να πω και εγω τον πονο μου να γελασουμε

κανω συμβολαιο 7 νοεμβριου 8 νοεμβριου δηλωνει αιτηση διακοπης ο ιδιοκτητης(ηταν στο ονομα του προηγουμενου) 22 νοεμβριου μπαινω στο σπιτι με ρευμα

10 δεκεμβριου πανω να κανω κατι χαρτια και βλεπω οτι δεν μπορω γιατι ακομη δεν εχει περαστει στο ονομα μου
απο τοτε μεχρι και πριν απο δυο μερες περνω τηλεφωνο δεη και δεδδηε και ο ενας με πασαρει στον αλλον τελικα προχτες μου λενε το πρωοθησαμε και τους λεω συγκεκριμενα οτι θελω να με παρουν να κανονισουμε γιατι εχω την ανηψια μου και εχει ενα προβλημα που δεν μπορει να μεινει χωρις ρευμα το σπιτι
χτες ερχονται και το κλεινουν με το που το κλεινουν εχω πατησει μαχ 10 απο τα νευρα μου και φευγω ντριφταροντας κατω στα ρολογια
του λεω το τεχνικου οτι τους ειπα να με παρουν γιατι υπαρχει σοβαρο προβλημα και μου λεει η νεα λιστα δεν σας ειχε για νεα συνδεση αλλα ειχε τον παλιο ενοικο το να χρωσταει 7 χιλιαρικα και του λεω δηλαδη η αιτηση μου δεν εγινε ποτε? μου λεει δεν ξερω δεν βλεπω τιποτα ουτε στο ονομα σου ουτε στου ιδιοκτητη

τους εχω παρει αμετρητα τηλεφωνα απο χτες και ακρη δεν μπορω να βγαλω

- 08 Απρ 2022, 21:19 #758869

και του λεω δηλαδη η αιτηση μου δεν εγινε ποτε? μου λεει δεν ξερω δεν βλεπω τιποτα ουτε στο ονομα σου ουτε στου ιδιοκτητη

Μήνες γράφουμε πόσο φουρνέλο είναι η ΔΕΗ και βλέπω δε μας διαβάζεις και ταλαιπωριέσαι. Εδώ με ηλεκτρονική αίτηση, όλα φακελωμένα σε PDF και αδιαφορούσαν κι εσύ προσπαθείς να βγάλεις άκρη με τα τηλέφωνα σε εταιρεία με νοοτροπία δημοσίου του 80' .

Άλλαξε σπίτι και μπιπ τον ιδιοκτήτη που σε κρέμασε κι αυτός.

Από τότε που μπήκες , πλήρωσες ρεύμα ή είσαι στο τζάμπα ;

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 08 Απρ 2022, 23:59 #758894

Επειδή ελάχιστες χώρες μπορούν να το επιτύχουν αυτό (Νορβηγία; ) θα χρειαστούμε και το υδρογόνο.

Το υδρογόνο έρχεται ως αντικαταστάτης του ΦΑ;

- 09 Απρ 2022, 01:12 #758905 Υπάρχουν άτομα που δουλεύουν ως Energy traders σε εταιρίες τύπου ΔΕΗ και ασχολούνται με αγοροπωλησία μεγάλων πακέτων ενέργειας.

Δλδ τους λένε οι από κάτω πόση ενέργεια χρειάζεται να καλύψει η εταιρία για τον Δεκέμβρη και αυτοί ασχολούνται να τζογάρουν την αγορά της από εργοστάσια. Ο αδερφός μου δουλεύει ως τέτοιος.

Το τί γλέντια έχουν πέσει τα τελευταία χρόνια δε λέγεται. Εταιρίες τζογάρουν απίστευτα και πολλοί έχουν βγάλει υπερκέρδη, άλλοι έχουν φουντάρει.

Πέρυσι στις πρώτες 2 εβδομάδες είχε μπει στο πορτφόλιο μέσα 3 εκ.€ από τις τοποθετήσεις του. Εν τέλει το ισοφάρισε κ έκλεισε με κέρδη ~25 εκ. € για την εταιρία τη χρονιά.

Φέτος, στο πρώτο τρίμηνο με αυτές τις τιμές έχει ήδη περάσει τα 25 εκατ. € κέρδη για την εταιρία. Άλλοι έχουν μπει απίστευτα μέσα.

Μιλώντας γενικά, οι ΑΠΕ δεν είναι για να βασιστεί ένα σύστημα, γιατί είναι σχετικά απρόβλεπτη ενέργεια. Όπως είπε και ο Anonymous Founder, θέλουν αποθήκευση κτλ. Γενικά έχω καταλάβει πως δεν αποτελούν τον πυλώνα της ενέργειας.


< >

Leone di Mare.
When the going gets tough, the tough get going

- 09 Απρ 2022, 04:42 #758912

και του λεω δηλαδη η αιτηση μου δεν εγινε ποτε? μου λεει δεν ξερω δεν βλεπω τιποτα ουτε στο ονομα σου ουτε στου ιδιοκτητη

Μήνες γράφουμε πόσο φουρνέλο είναι η ΔΕΗ και βλέπω δε μας διαβάζεις και ταλαιπωριέσαι. Εδώ με ηλεκτρονική αίτηση, όλα φακελωμένα σε PDF και αδιαφορούσαν κι εσύ προσπαθείς να βγάλεις άκρη με τα τηλέφωνα σε εταιρεία με νοοτροπία δημοσίου του 80' .

Άλλαξε σπίτι και μπιπ τον ιδιοκτήτη που σε κρέμασε κι αυτός.

Από τότε που μπήκες , πλήρωσες ρεύμα ή είσαι στο τζάμπα ;

τιποτα δεν πληρωσα λολ

- 10 Απρ 2022, 18:57 #759156

Υπάρχουν άτομα που δουλεύουν ως Energy traders σε εταιρίες τύπου ΔΕΗ και ασχολούνται με αγοροπωλησία μεγάλων πακέτων ενέργειας.

Δλδ τους λένε οι από κάτω πόση ενέργεια χρειάζεται να καλύψει η εταιρία για τον Δεκέμβρη και αυτοί ασχολούνται να τζογάρουν την αγορά της από εργοστάσια. Ο αδερφός μου δουλεύει ως τέτοιος.

Το τί γλέντια έχουν πέσει τα τελευταία χρόνια δε λέγεται. Εταιρίες τζογάρουν απίστευτα και πολλοί έχουν βγάλει υπερκέρδη, άλλοι έχουν φουντάρει.

Πέρυσι στις πρώτες 2 εβδομάδες είχε μπει στο πορτφόλιο μέσα 3 εκ.€ από τις τοποθετήσεις του. Εν τέλει το ισοφάρισε κ έκλεισε με κέρδη ~25 εκ. € για την εταιρία τη χρονιά.

Φέτος, στο πρώτο τρίμηνο με αυτές τις τιμές έχει ήδη περάσει τα 25 εκατ. € κέρδη για την εταιρία. Άλλοι έχουν μπει απίστευτα μέσα.

Μιλώντας γενικά, οι ΑΠΕ δεν είναι για να βασιστεί ένα σύστημα, γιατί είναι σχετικά απρόβλεπτη ενέργεια. Όπως είπε και ο Anonymous Founder, θέλουν αποθήκευση κτλ. Γενικά έχω καταλάβει πως δεν αποτελούν τον πυλώνα της ενέργειας.

Κυρίες και κύριοι, πάρτε το με τα πόδια, το λεωφορείο δε θα έρθει...

- 11 Απρ 2022, 15:50 #759292

Η περίσσεια παραγόμενης ενέργειας, η αδιάθετη ας την πω, τι γίνεται; Πού πάει;
Αυτορυθμίζεται μέσω συζεύξεων, συνδέσεων, κλπ;
Χάνεται;

To δίκτυο ηλεκτροδότησης είναι ο ορισμός του Just In Time. Ό,τι παράγεται ΠΡΕΠΕΙ να καταναλώνεται με κάποιον τρόπο εκείνη την ώρα. edit: Κατανάλωση είναι και η αποθήκευση σε μπαταρίες, αντλιοταμίευση, κτλ.

Πλέον με τις ΑΠΕ, πρέπει να βρούμε τρόπο να το αποθηκεύουμε.

Το υδρογόνο έρχεται ως αντικαταστάτης του ΦΑ;

Ως μέσο αποθήκευσης του πλεονάσματος ενέργειας που αναγκαστικά πρέπει να παράγουν οι ΑΠΕ. Πχ: Όταν έχεις ήλιο παράγεις περισσότερο απ' όσο χρειάζεσαι και το αποθηκεύεις (είτε σε μπαταρίες, είτε σε ταμιευτήρες νερού, είτε κάνοντας ηλεκτρόλυση νερό και παράγοντας υδρογόνο), έτσι ώστε να μπορείς να έχεις ρεύμα και όταν δεν έχει ήλιο.

Το υδρογόνο έχει το added benefit ότι σε γενικές γραμμές μπορούμε να το χειριστούμε σαν τα υγρά καύσιμα, με πάνω κάτω την ίδια υποδομή (τονίζω το "πάνω κάτω" και το "σε γενικές γραμμές")

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 11 Απρ 2022, 23:53 #759331

To δίκτυο ηλεκτροδότησης είναι ο ορισμός του Just In Time.

Κάπως έτσι το φανταζόμουν και δεν μπορούσα να καταλάβω τι γίνεται γενικώς.
Από τις απαντήσεις σας πήρα μια ιδέα, ωστόσο μοιάζει εξαιρετικά πολύπλοκο σύστημα.

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)

- 12 Απρ 2022, 11:40 #759357 Βρέθηκα το ΣΚ στο ίδιο τραπέζι με δύο γνωστούς από Κοζάνη και μου έκανε εντύπωση που έκραζαν και οι δύο το φωτοβολταικό πάρκο στα Λιβερά και κάποιες ανεμογεννήτριες που είναι να τοποθετηθούν λίγο έξω από την Κοζάνη.
Η μεγάλη τους ένσταση ήταν ότι το φωτοβολταικό πάρκο έγινε σε χορτολιβαδική έκταση, με αποτέλεσμα να έχουν πρόβλημα οι κτηνοτρόφοι του χωριού.
Και έχω πραγματικά απορία, πόσα πρόβατα να έχουν οι εικοσιεννιά (29!) κάτοικοι των Λιβερών, που δεν τους φτάνει όλη η υπόλοιπη έκταση τριγύρω;
Μιλάμε για ένα έργο πάνω σε ένα ξεροβούνι που θα δίνει ΚΑΘΑΡΟ ρεύμα σε 75.000 νοικοκυριά!

Τόσα χρόνια έχει ντουμανιάσει η περιοχή από τον λιγνίτη, αλλά αυτό δεν τους πείραζε. Βέβαια η ΔΕΗ έχει ταΐσει πολύ κοσμάκι και με το παραπάνω, ενώ από το φωτοβολταϊκό τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του...

Υ.Γ. Να σημειώσουμε πως τα ΕΛΠΕ εχουν υποβάλει επίσης, αίτηση στη ΡΑΕ για άδεια αποθήκευσης ισχύος 125 MW στο φωτοβολταϊκό της Κοζάνης

- 12 Απρ 2022, 11:51 #759358 Η ΔΕΗ ξεκαθαρίζει ποια σταθερά τιμολόγια δεν θα δουν αυξήσεις στο ρεύμα
https://www.gazzetta.gr/plus/2107022/i- ... -sto-reyma

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 12 Απρ 2022, 11:52 #759360 To επιχείρημα για την χορτολιβαδική έκταση, νομίζω πως είναι παντελώς άκυρο. Τα ζωντανά είναι όλο και λιγότερα, και μάλλον δεν θα τους λείψουν οι εκτάσεις των φωτοβολταϊκών.
Άσε που λιγότερος λιγνίτης, σημαίνει και πιο νόστιμο χορτάρι λογικά!
Αυτό όμως που πρέπει να καταλάβουμε όλοι, είναι πως ακόμη και αυτό το τεράστιο φωτοβολταϊκό πάρκο, είναι ασπιρίνη μπροστά στο έλλειμμα που αφήνουν οι λιγνιτικές μονάδες.
-Είναι πολύ μικρή η ισχύς του
-Δουλεύει μόνον με ήλιο
-Ακόμη κι αν μεγαλώσει πολλαπλάσια για να καλύψει το κενό των λιγνιτικών, χωρίς αποθήκευση ενέργειας μεγάλης κλίμακας, δεν πας ΠΟΥΘΕΝΑ.
Κοινώς, ΔΕΝ υπάρχει σοβαρό πλάνο αντικατάστασης των λιγνιτικών, άλλο από μονάδες ΦΑ συνδυασμένου κύκλου. Πριν πάει το ΦΑ στο θεό σαν κόστος, ήταν ό,τι καλύτερο: φθηνές, πανεύκολες στην εγκατάσταση και στην λειτουργία, πολύ φθηνές και στην συντήρηση, και δουλεύουν με ελάχιστο κόσμο. Δεν χρειάζεσαι ορυχεία, εργάτες, χειριστές μηχανημάτων κλπ κλπ. Το κόστος σου είναι κυρίως στην αγορά του ΦΑ.
Τώρα, που φαίνεται πως δεν βγαίνει το σχέδιο, έχουμε καθίσει στον άξονα που λέμε και στο χωριό μου. Η παρούσα κυβέρνηση, για δικούς της λόγους, θα κλείσει αργά ή γρήγορα όλα τα εργοστάσια λιγνίτη, ακόμη και το εντελώς νέο της Φλώρινας. Με το ζόρι λένε θα το φτάσουν στο 2028... Γιατί άραγε; Πόση ζημιά στους ρύπους θα έκανε ένα μόνον εργοστάσιο λιγνίτη; Γιατί να μην μείνει να καίει λιγνίτη, έστω και εναλλακτικά με ΦΑ; Γιατί να γυρίσει ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε ΦΑ, από το 2028;
Για τον απλούστατο λόγο πως δεν θέλουν να υπάρχει σαν εναλλακτική, γιατί λιγνίτη ουσιαστικά μπορεί να έχει μόνον η ΔΕΗ. Και ο λιγνίτης, απαιτεί πολύ κόσμο, σοβαρό management, επενδύσεις με ορίζοντα ετών, κάτι που η ΔΕΗ που γίνεται -πραξικοπηματικά σχεδόν- ιδιωτική, δεν το θέλει. Προτιμά να κάνει ΑΠΕ, να έχει Υ/Η και ν'αγοράζει (εμμέσως) ρεύμα από τους ιδιώτες φίλους μας με τις μονάδες συνδυασμένου κύκλου ΦΑ. Τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες και αστειότητες.

Το χειρότερο δεν είναι αυτό όμως: το χειρότερο είναι πως δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ σοβαρό σχέδιο για την παραγωγή ενέργειας πέραν του ΦΑ. Ούτε για αποθήκευση υπάρχει, ούτε τίποτε. Μόνον οι διασυνδέσεις θα μας σώσουν, που κι αυτό είναι παλαιός σχεδιασμός και δεν ξέρουμε αν επαρκούν ή αν είναι επίκαιρος σήμερα.

Είμαι φοβερά απαισιόδοξος πως θα πληρώνουμε το ρεύμα πανάκριβο στο μέλλον.

- 12 Απρ 2022, 11:52 #759361

Βρέθηκα το ΣΚ στο ίδιο τραπέζι με δύο γνωστούς από Κοζάνη και μου έκανε εντύπωση που έκραζαν και οι δύο το φωτοβολταικό πάρκο στα Λιβερά και κάποιες ανεμογεννήτριες που είναι να τοποθετηθούν λίγο έξω από την Κοζάνη.
Η μεγάλη τους ένσταση ήταν ότι το φωτοβολταικό πάρκο έγινε σε χορτολιβαδική έκταση, με αποτέλεσμα να έχουν πρόβλημα οι κτηνοτρόφοι του χωριού.
Και έχω πραγματικά απορία, πόσα πρόβατα να έχουν οι εικοσιεννιά (29!) κάτοικοι των Λιβερών, που δεν τους φτάνει όλη η υπόλοιπη έκταση τριγύρω;
Μιλάμε για ένα έργο πάνω σε ένα ξεροβούνι που θα δίνει ΚΑΘΑΡΟ ρεύμα σε 75.000 νοικοκυριά!

Τόσα χρόνια έχει ντουμανιάσει η περιοχή από τον λιγνίτη, αλλά αυτό δεν τους πείραζε. Βέβαια η ΔΕΗ έχει ταΐσει πολύ κοσμάκι και με το παραπάνω, ενώ από το φωτοβολταϊκό τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του...

Υ.Γ. Να σημειώσουμε πως τα ΕΛΠΕ εχουν υποβάλει επίσης, αίτηση στη ΡΑΕ για άδεια αποθήκευσης ισχύος 125 MW στο φωτοβολταϊκό της Κοζάνης

Φταίνε και οι τοπικοί άρχοντες- δήμοι που παίρνουν αποφάσεις , κοινοποιουνται σε σοσιαλ, παίζουν οι παλαμοκροτητες από κάτω ΜΠΡΑΒΟ ΔΗΜΑΡΧΑΡΑ , εσύ κοιτάς περίεργα " το σκεπτικό που είναι ρε παιδιά ? Γιατί απορρίψαμε τελικά τις ανεμογεννήτριες πχ ? " κ δεν το βρίσκεις ή έχει πάρει τη θέση του μια μπούρδα στυλ "περιβάλλον" , γενικά κ αόριστα

Σε μια χώρα που έχει πολύ σημαντικές δυνατότητες σε ΑΠΕ κ περιθώρια απόσβεσης επένδυσης μεγάλα

Ήμανε Γαλλία τις προάλλες , βαρέθηκα να βλέπω σε μήκος 200 χλμ , συστάδες ανεμογεννητριών.
Στη Γαλλία, το γνωστό ενεργειακό χαμπ ελέω πυρηνικής

pfc
https://www.youtube.com/watch?v=u7APmRkatEU