- 10 Φεβ 2015, 23:22 #75660

Εσύ, δηλαδή, συμφωνείς με το να υπάρχει μισθός πλήρους απασχόλησης (έστω τυπικού 8ωρου) που δε σου επιτρέπει να ζεις αυτόνομα;

Οσο περίεργο και να σου φαίνεται υπάρχουν πολλοί που το επιλέγουν. Δικαίωμά τους. Το πως και με πόσα θα ζεί ο καθένας και τι ορίζει ως αυτόνομο το κανονίζει μόνος του.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 10 Φεβ 2015, 23:31 #75666

Μιλάμε για τα 635 αντί των 495 στο χέρι, σωστά; Και αυτό επειδή το κράτος έβαλε ένα στοιχειώδες όριο...
Εσύ, αν δεν έχεις σπίτι και βασικά έξοδα πληρωμένα από τους γονείς σου, ζεις με 495 ευρώ* το μήνα;
...;

Οχι φυσικα και δεν βγαινω. Αυτο που και εσυ δεν καταλαβαινεις ειναι οτι δεν υποστηριζω τα 495/635/585/751, αλλα βαζω και αλλες παραμετρους στο πολυ ανετο κραξιμο "οποιος απολυει επειδη θα ανεβει ο κατωτατος μισθος ειναι μαλακας", λεγοντας ΚΑΤΑΡΧΑΣ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ "που ξερετε οτι α) εχει και οτι β) πρεπει (σχετικα με τα του μαγαζιου του) να τα δωσει".

Εσύ αντιλαμβάνεσαι ότι όταν το λέει αυτό πρώην υπουργός δεν είναι η συνηθισμένη γκρίνια του κάθε τυχάρπαστου μαλακάκου που το παίζει επιχειρηματίας (που μη έχοντας κάτι παραγωγικό να κάνει, περιμένει να βγάλει 3 κατοστάρικα από κάθε υπάλληλο τρέχοντάς τον και τώρα πάνε να του τα κόψουν στη μέση) αλλά για άλλη μια φορά η υποστήριξη μιας πολιτικής για την οποία θα έπρεπε να τον πάνε μέσα, αυτόν και τους ομοίους του;

Εσύ, δηλαδή, συμφωνείς με το να υπάρχει μισθός πλήρους απασχόλησης (έστω τυπικού 8ωρου) που δε σου επιτρέπει να ζεις αυτόνομα;
Αντιλαμβάνεσαι ότι δεν μπορείς να μιλάς για ανταγωνιστικότητα και να βάζεις τέτοια όρια, χωρίς πρώτα από όλα να προσδιορίσεις το μέτρο σύγκρισης (Ρουμανία, Κίνα, Σιέρα Λεόνε; Μήπως να νομιμοποιήσουμε και το θεσμό της δουλείας, όπως παλιά, να μπορέσει να ξελασπώσει η μικροεπιχειρησούλα; ).

Κατά τη γνώμη μου, οποιοσδήποτε θέλει να λέγεται επιχειρηματίας και κάνει τέτοιες δηλώσεις πρέπει να τρώει κράξιμο, πολύ περισσότερο δε αν λέει την αλήθεια! Δεν κάνει για αυτή τη δουλειά, ρε παιδιά, πως να το κάνουμε..

Εξαιρετικό ποστ

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 10 Φεβ 2015, 23:32 #75668

Κάποιοι πρέπει να διαβάσουν λίγο πατερούλη, αλλά θα μας πουν γραφικούς πάλι...

Αυτόν τον παλαίουρα, που τον θυμόμαστε μόνο όταν χρειάζεται να δώκουμε κατιτίς για την κενωνία;

Γιατί άμα μασουλάμε κι αγοράζουμε τις κούρσες τις γυαλιστερές, ποιος πατερούλης τώρα, γέμισε με 100 οκτάνες να λυσσάνε τα γκομενάκια...

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 10 Φεβ 2015, 23:35 #75669 (Screenshot taken. Immune to edit mod)

edit mod. Ούτε την μαγική σφαίρα να είχες. [Admin]

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 10 Φεβ 2015, 23:39 #75671 Βάζε και κανα χέρι μπροστά, βρωμάν τα χνώτα σου

Σ. Θεοδωράκης: "Επειδή ο Πάνος Καμμένος μίλησε επί προσωπικού, θα ήθελα να πάρω το λόγο."
Ζ. Κωνσταντοπούλου: "Προλάβατε και το ακούσατε; Γιατί μόλις σας είδα να μπαίνετε στην αίθουσα."
Γ. Ψαριανός: "Και οι τοίχοι έχουν αυτιά."
Ζ. Κωνσταντοπούλου: "Προφανώς, κ. Ψαριανέ, αυτοπροσδιορίζεστε ως τοίχος."

- 10 Φεβ 2015, 23:41 #75674 Κι εγώ θα ήμουν υπερ αυτού που λέει ο j.marr, αλλά μόνο σε ένα καθεστώς ελάχιστης ανεργίας. Όταν όμως ο κόσμος είναι απελπισμένος για δουλειά, πρέπει να υπάρχει προστασία απέναντι στον κάθε εργοδότη-κοράκι.

- 10 Φεβ 2015, 23:48 #75681

Εσύ, δηλαδή, συμφωνείς με το να υπάρχει μισθός πλήρους απασχόλησης (έστω τυπικού 8ωρου) που δε σου επιτρέπει να ζεις αυτόνομα;

Οσο περίεργο και να σου φαίνεται υπάρχουν πολλοί που το επιλέγουν. Δικαίωμά τους. Το πως και με πόσα θα ζεί ο καθένας και τι ορίζει ως αυτόνομο το κανονίζει μόνος του.

Ποιος το επιλέγει;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 10 Φεβ 2015, 23:49 #75683

Σ. Θεοδωράκης: "Επειδή ο Πάνος Καμμένος μίλησε επί προσωπικού, θα ήθελα να πάρω το λόγο."
Ζ. Κωνσταντοπούλου: "Προλάβατε και το ακούσατε; Γιατί μόλις σας είδα να μπαίνετε στην αίθουσα."
Γ. Ψαριανός: "Και οι τοίχοι έχουν αυτιά."
Ζ. Κωνσταντοπούλου: "Προφανώς, κ. Ψαριανέ, αυτοπροσδιορίζεστε ως τοίχος."

Βασικά τέτοια συμπεριφορά από πρόεδρο της βουλής είναι για να κλαις, όχι να γελάς, αλλά τεσπά...

- 10 Φεβ 2015, 23:51 #75684

Κι εγώ θα ήμουν υπερ αυτού που λέει ο j.marr, αλλά μόνο σε ένα καθεστώς ελάχιστης ανεργίας. Όταν όμως ο κόσμος είναι απελπισμένος για δουλειά, πρέπει να υπάρχει προστασία απέναντι στον κάθε εργοδότη-κοράκι.

Πως θές ελάχιστη ανεργία και "προστασία" οταν έχεις ενα σωρό εμπόδια.

@Γλυφαδιώτης

Κανένας δεν παίρνει μέρος σε μια συναλλαγή -οποιασδήποτε μορφής- αν δεν νομίζει οτι είναι καλύτερη απο μια αλλη εναλλακτική. Σκέψου λίγο γιατί τόσοι ασιάτες προτιμούν να δουλευουν στα εργοστάσια της Nike και οχι να σπέρνουν ρύζια.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 10 Φεβ 2015, 23:52 #75685 Έχουν ξαναναλυθεί αυτά.

Επειδή εξ ορισμού ο εργοδότης είναι ισχυρότερος από τον εργαζόμενο (σπανίως υπάρχει "ισότητα όπλων" ή έχει το πάνω χέρι ο εργαζόμενος), το κράτος θέτει ορισμένα κατώτατα όρια αμοιβών και εργασιακών δικαιωμάτων, ώστε να προστατεύσει τον πιο αδύναμο.

Γιατί η φάση δεν είναι "σού πουλάω το ΙΧ μου τόσο κι άμα θέλεις", αλλά "θα δουλέψεις με έναν μισθό που δεν θα σού φτάνει να ζήσεις και θα μείνεις με τα παιδιά σου στον δρόμο κι άμα σού αρέσει, αλλιώς περιμένουν κι άλλοι στην ουρά".

Δεν πρόκειται δηλαδή για μια συνηθισμένη έννομη σχέση, όπως συμβαίνει πχ σε μια αγοραπωλησία, αλλά για ζήτημα επιπέδου διαβίωσης του μεγαλύτερου μέρους των πολιτών.

Στο κάτω-κάτω, καλύτερα ένα μίνιμουμ, παρά καμένα μαγαζιά και αδέσποτες σφαίρες (όχι από τον σύλλογο Κωστέα-Γείτονα, αλλά από ανθρώπους χωρίς ελπίδα).

Σ. Θεοδωράκης: "Επειδή ο Πάνος Καμμένος μίλησε επί προσωπικού, θα ήθελα να πάρω το λόγο."
Ζ. Κωνσταντοπούλου: "Προλάβατε και το ακούσατε; Γιατί μόλις σας είδα να μπαίνετε στην αίθουσα."
Γ. Ψαριανός: "Και οι τοίχοι έχουν αυτιά."
Ζ. Κωνσταντοπούλου: "Προφανώς, κ. Ψαριανέ, αυτοπροσδιορίζεστε ως τοίχος."

Βασικά τέτοια συμπεριφορά από πρόεδρο της βουλής είναι για να κλαις, όχι να γελάς, αλλά τεσπά...

Νταξ' μωρέ τώρα, τι να πεις για τα πράσινα καφενεία που ξαναβάφτηκαν περτικαλιά;
Όπως έχει μεγαλώσει καθένας.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 10 Φεβ 2015, 23:55 #75688 @συντρόφσκι.

Αγοραπωλησία ειναι και αυτό. Και λειτουργεί με τους κανόνες της προσφοράς και της ζήτησης. Ο εργαζόμενος πουλάει κάτι και ο εργοδότης αγοράζει.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 11 Φεβ 2015, 00:07 #75694

ας του εξηγησει καποιος ρε πστ μου...Το εμπορευμα δεν ειναι κοστος επιχειρην. Το εμπορευμα ειναι το μεσο με το οποιο βγαζεις λεφτα.

όταν είσαι έμπορος (και όχι παραγωγός) το μόνο από το οποίο ΔΕΝ βγάζεις λεφτά είναι το εμπόρευμα.

Το μέσο με το οποίο βγάζεις λεφτά, είσαι εσύ και οι υπάλληλοί σου. Και το νοίκι σου, και το ρεύμα σου, και η βενζίνη που καίνε τα αυτοκίνητά σου κ.ο.κ.

Αυτή είναι η αξία της επιχειρηματικότητάς σου και γι' αυτό πουλάς το εμπόρευμα περισσότερο απ' ότι το αγοράζεις.

Μαστορα μου, εγω καταλαβαινω τι λες, αυτα τα παραπανω ειναι που δημιουργουν υπεραξια σε αυτο που διακινω και αυτο ειναι το κερδος μου. Χαιρω πολυ. Εσυ καταλαβαινεις οτι αν δεν πουλησω το πακετο τσιγαρα, ΔΕΝ θα μπουν λεφτα στο ταμειο? Ειναι ΤΟΣΟ απλο.

το εργατικο κοστος ειναι μια πορδη μπροστα στο κοστος των εμπορευματων που διακινεις

τα εμπορευματα εχουν κοστος μονο οσο καθονται. Υπο συνθηκες μαλιστα, μπορει να μην σου κοστισουν και τιποτα, αν πχ τα πουλησεις ενω τα εχεις ακομα πιστωμενα (εισπραξει δηλαδη το κοστος τους συν το κερδος ενω δεν τα εχεις καν πληρωσει, αν σου ειναι τοσο δυσκολο να το καταλαβεις).

Kacey δεν είναι Γιάννης είναι Γιαννάκης.. αυτό κατάλαβα

- 11 Φεβ 2015, 00:10 #75697 jmarr
Είναι σύμβαση ενοχικού δικαίου, που όμως περιορίζεται από κανόνες "δημόσιας τάξης".
Δηλαδή τίθενται προστατευτικά όρια από το κράτος, γιατί αν την πατήσεις, τότε μένεις νηστικός και τα παιδιά σου χωρίς σπίτι.
Έρχεται λοιπόν το κράτος και λέει "Μάγκες, μπορείτε να απλωθείτε ως εκεί, από εκεί και κάτω τζιζ για τον εργοδότη".

Τώρα, αν παίρνει ο εργαζόμενος 300 και υπογράφει για 500, ε, ας αγοράσει με τα ψιλά 2 μέτρα σκοινί να τελειώνουμε με τη βλακεία του.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 11 Φεβ 2015, 00:15 #75700

Τώρα, αν παίρνει ο εργαζόμενος 300 και υπογράφει για 500, ε, ας αγοράσει με τα ψιλά 2 μέτρα σκοινί να τελειώνουμε με τη βλακεία του.

Βλακεία του ξεβλακεία του κάποιοι το επιλέγουν για 1000+2 λόγους. Είτε γιατί έχει οικογένεια στην Αλβανία και το Πακιστάν είτε γιατί μένει μέχρι τα 50 με τους γονείς του. Και οπως βλέπεις κανείς απο αυτούς που το κάνουν δεν δίνει καμιά σημασία για το τι θεωρεί κάποιος αλλος πέρα απο τον εαυτό τους δίκαιο και νόμιμο.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 11 Φεβ 2015, 00:26 #75702 Και κάπως έτσι βαφτίζεται ο συμβιβασμός απέναντι στον ισχυρό επιλογή, η εκμετάλλευση δικαίωμα, η απειλή της ανεργίας εναλλακτική, και το παντεσπάνι αντί για ψωμί πραγματισμός.