- 27 Φεβ 2022, 17:11 #753214 Απο τη στιγμή που όλοι οι νατοϊκοι στέλνουν βοήθεια και εξοπλισμό, λογικό δεν ειναι να στείλουμε και εμεις; Το να γίνει φανερά δεν είναι.... αδυναμία, προφανως γίνεται και για συμβολισμό.

Την ίδια ώρα, στη Γερμανία, με την αύξηση του αμυντικού προϋπολογισμού, η αντιπολιτευση:

In addition, Merz has promised the federal government support for the sanctions against Russia after the attack on Ukraine. The Union will support comprehensive measures “and not complain about the small things,” said the CDU chairman. If Scholz wants a comprehensive upgrade of the Bundeswehr, the Union will go the way of the Chancellor, even against resistance, said Merz.

Φανταστείτε στην Ελλάδα τέτοιο επίπεδο συναίνεσης, από οποιαδήποτε αντιπολίτευση, σε οποιαδήποτε κυβέρνηση. Όχι μόνο για το κορυφαίο θέμα εξωτερικής πολιτικής, αλλά ακόμα και για το ωράριο των ανθοπωλειων ξέρω γω.

- 27 Φεβ 2022, 17:40 #753216

Απο τη στιγμή που όλοι οι νατοϊκοι στέλνουν βοήθεια και εξοπλισμό, λογικό δεν ειναι να στείλουμε και εμεις;

Γιατί είναι λογικό; Αν το ΝΑΤΟ θελήσει να ξεκινήσει και το Γ' ΠΠ, πρέπει να συμφωνήσουμε κι εμείς επειδή είμαστε ΝΑΤΟικοί; Ναι, να στείλουμε όση ανθρωπιστική βοήθεια μπορούμε, όχι όμως όπλα!!!

Τελευταία επεξεργασία από REALZEUS και 27 Φεβ 2022, 18:13, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 27 Φεβ 2022, 17:52 #753218 ISW - Institute for the Study of War - Ukraine conflict update 9:

https://www.understandingwar.org/backgr ... t-update-9
pdf file

Όσο για τους Σκανδιναβούς, παρατηρώ έντονη τάση προς συμμετοχή στο ΝΑΤΟ. Μέχρι και λίγες ημέρες πριν, η επίσημη στάση των σοσιαλδημοκρατών (i.e., τρέχων και πιθανότατα και η μελλοντική κυβέρνηση) της Σουηδίας ήταν η συνέχιση της ουδετερότητας. Το ότι ο Βλαδήμηρος κάνει Σουηδούς & Φινλανδούς να σκέφτονται πλέον πολύ σοβαρά την συμμετοχή στο ΝΑΤΟ είναι ένα κατόρθωμα από μόνο του. Και δεν θα είναι μικρή εξέλιξη αυτές οι δύο ισχυρότατες χώρες σε τεχνολογία (και πολεμική βιομηχανία) και ανθρώπινο κεφάλαιο, και έως τώρα ουδέτεροι γείτονες, πλέον να γίνονται σύμμαχοι με επίσημες δεσμεύσεις με τους Αμερικανούς.

Update: H Aftonbladet δημοσιεύει ότι οι Σουηδοί σκέφτονται να στείλουν ''μερικές χιλιάδες'' Carl Gustav (C-G), NLAW/Robot 57, Pansarskott 86 (AT4). Σε σχετική έκκληση του Ουκρανού πρέσβη προς το Σουηδικό κοινοβούλιο την Τετάρτη, η πρωθυπουργός Magdalena Andersson απάντησε ότι κάτι τέτοιο θα ήταν παραβίαση της διαχρονικής στάσης της Σουηδίας σε σχετικές καταστάσεις.

Τελευταία επεξεργασία από TheBull και 27 Φεβ 2022, 18:31, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

De som önskar att sjunga hittar alltid en låt.

- 27 Φεβ 2022, 18:06 #753222 Το ΝΑΤΟ είναι αμυντικό σύμφωνο και όπως και να το δω, αυτή τη στιγμή δεν έχει γίνει καμία ενεργοποίηση αυτού. Άρα, όχι δεν είναι λογικό, είναι ηλίθιο.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 27 Φεβ 2022, 18:13 #753223 Συμφωνώ. Και μάλιστα τρέξαμε από τους πρώτους.
Στείλε τρόφιμα και φάρμακα και κρατα μια πισινή με τα όπλα και μάλιστα κατασχεμένα ΑΚ.
Στιγματιζόμαστε χωρίς λόγο.

don't panic

don't panic

- 27 Φεβ 2022, 18:15 #753224

Τα μέσα και η μαλακούρα at their best: https://www.in.gr/2022/02/27/world/oukr ... os-amynas/
Ενημερωτικά, οι συμμαχικές απώλειες από τη Βέρμαχτ στο σφαγείο της D-Day ήταν 4.400 άτομα. Οι Ουκρανοί με σφεντόνες και μολότοφ τα πήγαν καλύτερα

Τραγική ειρωνεία στις ακτές τις Νορμανδίας Ουκρανοί ήταν οι υπερασπίστες της WH. (βλ. 716η Μεραρχία της WH)

Και η έτερη 352η Μεραρχία είχε μεγάλο αριθμό Σλάβων Osttrupen.

< >

- 27 Φεβ 2022, 18:26 #753226

Το ΝΑΤΟ είναι αμυντικό σύμφωνο και όπως και να το δω, αυτή τη στιγμή δεν έχει γίνει καμία ενεργοποίηση αυτού. Άρα, όχι δεν είναι λογικό, είναι ηλίθιο.

να ενεργοποιηθεί γιατί ; είναι η Ουκρανία μέλος ;

όλα βαίνουν καλώς, Ο Τραμπ δικαιώνεται , το 2% για αμυντικές δαπάνες και παραπάνω θα το χαλάνε όλοι πλέον στο ΝΑΤΟ και με μεγάλη χαρά -και θα πηγαίνει κατευθείαν στην αμερικάνικη πολεμική βιομηχανία - ευτυχώς ο θεός φώτισε τους μεγάλους μας ηγέτες Τσίπρα -Μητσοτάκη να υπογράψουν πολύ νωρίτερα τις αμυντικές συμφωνίες με ΗΠΑ ...φάτε την σκόνη μας τώρα Σουηδοί Φιλανδοί και κυρίως Γερμανοί και Τούρκοι ...ΣΤΗΝ ΟΥΡΑ τώρα να μάθετε πως παίζει διπλωματικά μπάλα η φτωχή και χρεωκοπημένη Ελλάδα ... στις παραγγελίες προηγούμεθα !

Bitch, you missed!!!

- 27 Φεβ 2022, 18:58 #753230

Η ανύψωση ηθικού καλώς/ κακώς απαιτεί επιτυχίες... πραγματικές ή πλασματικές.

< Note >

σωστα αλλα πρεπει να υπαρχει ενα μετρο οπως π.χ οι δηθεν 13 νεκροι στο νησι ΗΞΕΡΑΝ πως ειχαν πιαστει αιχμαλωτοι αλλα τους κυρηξαν νεκρους και μαλιστα τους εδωσαν παρασημα
λιγες ωρες μετα εβγαλαν οι ρωσοι βιντεο με τους στρατιωτες να ξεμπαρκαρουν να υπογραφουν ενα χαρτι και να τους γυρνανε στα σπιτια τους το αποτελεσμα? ντροπιαστικη ανακοινωση του υκρανικου υεθα στο φατσοβιβλιο προσπαθωντας να μαζεψει τα αμαζευτα

- 27 Φεβ 2022, 18:59 #753231 Μάλλον από τους.... τελευταίους ήμασταν και όχι από τους πρώτους.

- 27 Φεβ 2022, 20:00 #753235 Ean einai αλήθεια ... τι νόημα έχει η ενεργοποίηση του πυρηνικού οπλοστασίου της Ρωσίας απέναντι σε κάποιον που δεν έχει αντίστοιχα όπλα ?

Δεν τους βγαίνουν τα κόζια με τα συμβατικά ( αμφιβάλω ) ?
Θέλουν να δείξουν ότι έχουν "κι'άλλο" ?
Θέλουν να δείξουν ότι θα το πάνε έως τέλους ?

Απόψεις ?

O κουφός και ο κλανιάρης στέκουν δίπλα στα νταούλια.
https://www.last.fm/user/Devote

- 27 Φεβ 2022, 20:03 #753236

Ean einai αλήθεια ... τι νόημα έχει η ενεργοποίηση του πυρηνικού οπλοστασίου της Ρωσίας απέναντι σε κάποιον που δεν έχει αντίστοιχα όπλα ?

Δεν τους βγαίνουν τα κόζια με τα συμβατικά ( αμφιβάλω ) ?
Θέλουν να δείξουν ότι έχουν "κι'άλλο" ?
Θέλουν να δείξουν ότι θα το πάνε έως τέλους ?

Απόψεις ?

Προειδοποίηση προς την Δύση, και κυρίως τους Αμερικανούς, να μην εμπλακούν.

- 27 Φεβ 2022, 20:21 #753237 Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τι συμβαίνει....
-η αλήθεια είναι έπεσα έξω στις προβλέψεις μου, πίστευα ότι δεν θα γίνει επέμβαση, καθώς και ότι αν γίνει, θα είναι εξαιρετικά βραχείας διάρκειας (αυτό το 2ο βέβαια δεν έχει ακόμη κριθεί, αλλά αν δεν επέλθει κάποια συμφωνία, θεωρώ απίθανο να τελείωσει σύντομα το στρατιωτικό σκέλος).
-Δεν μου αρέσει κανένας πόλεμος αλλά η αλήθεια είναι ότι ο Ζ. θα μπορούσε να είχε φερθεί πιο έξυπνα για να τον αποφύγει. Όπως και οι δυτικοί, οι οποίοι όμως προφανώς δεν ενδιαφέρονταν να το αποφύγουν.
-Συνυπογράφω όσα γράφτηκαν για τα κηρύγματα διεθνούς νομιμότητας από τους φαρισαίους της δύσης και εμπνευστές της διάλυσης Ιράκ-Λιβύης-Αφγανιστάν-Γιουγκοσλαβίας, αλλά αυτό φυσικά δε νομιμοποιεί την παρούσα επέμβαση.
-Η πληροφορία για το τι πραγματικά συμβαίνει στο έδαφος είναι ελάχιστη. Από τους Ρώσους πρακτικά δεν μαθαίνουμε τίποτα, από τους Ουκρανούς σχεδόν ό,τι μαθαίνουμε είναι ψέμα...
-δεν μπορεί να συγκριθεί η στρατιωτική ισχύς των δύο χωρών αλλά η αλήθεια ότι είναι πολύ δύσκολο να καταληφθούν εδάφη και ιδίως πόλεις με τρομερή ταχύτητα όταν προσπαθείς να αποφύγεις τις παράπλευερες απώλειες. Τις ΗΠΑ στο Ιράκ και στο Αφγανιστάν ουδόλως τις ενδιέφερε, έκαναν carpet bombing μέχρι να σβήσει ο ήλιος και μετά ο ΣΞ έκοβε βόλτες. Εδώ για προφανείς λόγους δεν μπορεί να γίνει το ίδιο. Και μακάρι να μη γίνει.

Φίλος Ουκρανός που ζει στην Κριμαία μας λέει ότι η αντιρωσική state propaganda είναι ασύλληπτη στην Ουκρανία από το 2014 και μετά, και πλέον έχει φτάσει σε άλλο level, αλλά η όλη τωρινή κατάσταση έχει συσπειρώσει τον κόσμο ακόμη περισσότερο κατά των Ρώσων και υπέρ του ηθοποιού.

Φίλη Ρωσίδα είναι 100% υπέρ της επέμβασης και πεπεισμένη ότι ο μοναδικός στόχος είναι η αποστρατικοποίηση και η αλλαγή καθεστώτος, ενώ ομνύει για την κακοποίηση των ρωσικών μειονοτήτων στην ανατολική Ουκρανία. Το θέμα είναι ότι και να αλλάξεις καθεστώς, αν δεν το γουστάρει ο κόσμος δεν θα μπορέσεις να το κρατήσεις χωρίς δύναμη κατοχής...

Ελπίζω να φερθούν όλοι έξυπνα στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και να τελειώνει η ιστορία σύντομα, αλλιώς θα χρειαστούν αρκετές βδομάδες τουλάχιστον για να φανεί πού θα πάει το πράγμα...η Ουκρανία είναι τεράστια χώρα.

ως προς τις κυρώσεις, νομίζω ότι θα παιχτεί το γνωστό θέατρο για κανά 6μηνο, και μόλις ξεμείνουν από πετρέλαιο και φυσικό αέριο, οι ευρωπαϊκές χώρες που με τόση χαρά έκλεισαν του πυρηνικούς αντιδραστήρες τους πριν κάποια χρόνια (και οι οποίοι δεν ξαναπαίρνουν μπρος με το πάτημα ενός διακόπτη φυσικά), θα στήνουν πάλι κ@λο στον Πούτιν για να αγοράσουν συγκριτικά φθηνή ενέργεια.

- 27 Φεβ 2022, 20:36 #753239 Τι να φερθούν έξυπνα στις διαπραγματεύσεις?

Αφού ο Ουκρανός λέει:

"But let them try, so that no citizen of Ukraine doubts that I, as president, tried to stop the war when there was still a chance, however small," he said in a video address.

Είπα να προσέξουμε πως θα το χειριστούμε σαν χώρα και την κάναμε τη μλκια μας...

Έχουν απομείνει ακόμα UAV στους Ουκρανούς?

Δεν μ' αρέσει το μπλόκο της EU στη ρώσικη προπαγάνδα. Έπρεπε να τους αφήσουν να λένε και οι μεν και οι δε για να γίνουν ρεζίλι αργότερα. Μέχρι τώρα οι Ουκρανοί το πετυχαίνουν.
Δεν μ' αρέσει το "Facebook is reversing its ban on posts praising Ukraine's far-right Azov Battalion, report says"

Πιστεύω ότι είτε η εικόνα απ' τον πόλεμο είναι πολύ διαφορετική απ' ότι μας δείχνουν (με τη Ρωσία να "χάνει") ή ότι οι Ρώσοι είναι συγκρατημένοι προσπαθώντας να αποφύγουν μεγάλες ουκρανικές απώλειες σε υποδομή και ζωές.

Λέτε να γίνει ξεχωριστώ topic???

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 27 Φεβ 2022, 20:56 #753242

Ean einai αλήθεια ... τι νόημα έχει η ενεργοποίηση του πυρηνικού οπλοστασίου της Ρωσίας απέναντι σε κάποιον που δεν έχει αντίστοιχα όπλα ?

Δεν τους βγαίνουν τα κόζια με τα συμβατικά ( αμφιβάλω ) ?
Θέλουν να δείξουν ότι έχουν "κι'άλλο" ?
Θέλουν να δείξουν ότι θα το πάνε έως τέλους ?

Απόψεις ?

Προειδοποίηση προς την Δύση, και κυρίως τους Αμερικανούς, να μην εμπλακούν.

αφου δεν εγινε τιποτα τετοιο γιατι το αναπαραγουν ακομη?

να μου πεις τι ρωταω εδω ο μαλακας ο μητσοτακης κατηγορησε την ρωσια για το χτυπημα στους ομογενεις

- 27 Φεβ 2022, 21:05 #753243

Ean einai αλήθεια ... τι νόημα έχει η ενεργοποίηση του πυρηνικού οπλοστασίου της Ρωσίας απέναντι σε κάποιον που δεν έχει αντίστοιχα όπλα ?

Δεν τους βγαίνουν τα κόζια με τα συμβατικά ( αμφιβάλω ) ?
Θέλουν να δείξουν ότι έχουν "κι'άλλο" ?
Θέλουν να δείξουν ότι θα το πάνε έως τέλους ?

Απόψεις ?

Προειδοποίηση προς την Δύση, και κυρίως τους Αμερικανούς, να μην εμπλακούν.

Αυτό δεν είναι ενεργοποίηση πυρηνικού οπλοστασίου

"Putin announced that he was putting strategic forces on a "special regime of duty"

καταρχάς όπως προ είπα πρέπει να ζητήσουν τους κωδικούς απο το Πεντάγωνο

απο όσο ξέρω είναι διαταγή να μαζεύουν οι αξιωματικοί τις βότκες απο τις κονσόλες και να βάλουν τις καφετιέρες να φτιάξουν καφέ ...
και οι τεχνικοί να κοιτάξουν λίγο και το αντιψυκτικό στα μοτέρ ... ξερεις τα παλιοφάνταρα εχουν μια συνήθεια να το πίνουν

Bitch, you missed!!!