Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By georgetz
#751089 το ερώτημα για τους γιατρούς και το υπόλοιπο συνάφι προ 10-15 ετών είναι : υπάρχει κάποιος που δεν πληρώθηκε απο φαρμακευτική για συνέδριο, προώθηση προιόντος κλπα ?
Φίλος εργάζεται σε φαρμακευτική και μία απο τις πλέον περιζήτητες θέσεις είναι η διαπραγματευση μεταξύ κράτους και εταιρείας :lol:


για τους πολιτικούς δεν το αγγίζω καν , ο σύντροφος Ντοκουμέντο με έχει πείσει οτι κραδαίνει μπόλικες αποδείξεις και στοιχεία για να χώσει κόσμο φυλάκα
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#751091
georgetz έγραψε:το ερώτημα για τους γιατρούς και το υπόλοιπο συνάφι προ 10-15 ετών είναι : υπάρχει κάποιος που δεν πληρώθηκε απο φαρμακευτική για συνέδριο, προώθηση προιόντος κλπα ?
Φίλος εργάζεται σε φαρμακευτική και μία απο τις πλέον περιζήτητες θέσεις είναι η διαπραγματευση μεταξύ κράτους και εταιρείας


για τους πολιτικούς δεν το αγγίζω καν , ο σύντροφος Ντοκουμέντο με έχει πείσει οτι κραδαίνει μπόλικες αποδείξεις και στοιχεία για να χώσει κόσμο φυλάκα


Τι σχέση έχουν οι γιατροί με το θέμα που συζητάμε ρε παιδιά;
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#751097 Ε ναι η Νοβαρτεις χρημάτισε το Μπουμπουκο και το ΜΠΕΝΙ.
Τι σχέση έχουν οι γιατροί.
Άβαταρ μέλους
By kovathe
#751099





:s_drinks :s_drinks
:s_dance :s_dance
:yahoo:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#751118
nass έγραψε:
markvag έγραψε:Και το κερασάκι είναι πως ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΥΠΟΘΕΣΗ η κατηγορούμενη εταιρεία έχει ομολογήσει στις ΗΠΑ πως έχει δωροδοκήσει πολιτικούς στην Ελλάδα (και έχει τιμωρηθεί)


Between 2012 and 2015, Novartis Greece conspired with others to violate the FCPA by engaging in a scheme to bribe employees of state-owned and state-controlled hospitals and clinics in Greece in order to increase the sale of Novartis-branded pharmaceutical products. Novartis Greece paid for those employees to travel to international medical congresses, including events held in the United States, as a means to bribe these officials in exchange for increasing the number of prescriptions they wrote for Lucentis, a prescription drug that Novartis Greece sold. Novartis Greece employees traveled to the United States facilitated the provision of the improper benefits to publicly employed Greek health care providers.

Novartis Greece also admitted that between 2009 and 2010, Novartis Greece made improper payments to health care providers in connection with an epidemiological study that was intended to increase sales of certain Novartis-branded prescription drugs. The epidemiological study was used as a vehicle to make improper payments to the health care providers in order to increase sales of certain Novartis-branded prescription drugs, and Novartis Greece employees recognized that many participating health care providers believed that they were being paid in exchange for writing prescriptions of Novartis products and not for providing data as part of a clinical study.


Υπουργείο Δικαιοσύνης ΗΠΑ


Σωστά, ναι, λάθος δικό μου. :oops:
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#751126
markvag έγραψε:
nass έγραψε:
markvag έγραψε:Και το κερασάκι είναι πως ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΥΠΟΘΕΣΗ η κατηγορούμενη εταιρεία έχει ομολογήσει στις ΗΠΑ πως έχει δωροδοκήσει πολιτικούς στην Ελλάδα (και έχει τιμωρηθεί)


Between 2012 and 2015, Novartis Greece conspired with others to violate the FCPA by engaging in a scheme to bribe employees of state-owned and state-controlled hospitals and clinics in Greece in order to increase the sale of Novartis-branded pharmaceutical products. Novartis Greece paid for those employees to travel to international medical congresses, including events held in the United States, as a means to bribe these officials in exchange for increasing the number of prescriptions they wrote for Lucentis, a prescription drug that Novartis Greece sold. Novartis Greece employees traveled to the United States facilitated the provision of the improper benefits to publicly employed Greek health care providers.

Novartis Greece also admitted that between 2009 and 2010, Novartis Greece made improper payments to health care providers in connection with an epidemiological study that was intended to increase sales of certain Novartis-branded prescription drugs. The epidemiological study was used as a vehicle to make improper payments to the health care providers in order to increase sales of certain Novartis-branded prescription drugs, and Novartis Greece employees recognized that many participating health care providers believed that they were being paid in exchange for writing prescriptions of Novartis products and not for providing data as part of a clinical study.


Υπουργείο Δικαιοσύνης ΗΠΑ


Σωστά, ναι, λάθος δικό μου. :oops:
Οκ, αλλά οι "others" ποιοί είναι;

Novartis Greece conspired with others
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#751130 Στις ΗΠΑ όντως έτσι έγιναν τα πράγματα στο σκέλος του προστίμου. Αφορούσε πρόστιμο για χρηματισμό γιατρών. Στην Ελλάδα βέβαια, ΟΥΤΕ γι'αυτό δεν έπεσε πρόστιμο. Γιατί ο στόχος εδώ ήταν να βουν οπωσδήποτε λάδι ΟΛΟΙ οι πολιτικοί, για όσα δεν είχαν παραγραφεί αμέσως.

Disclaimer: O παρακάτω είναι πρώην υπουργός ΣΥΡΙΖΑ... διάσημος για τον νόμο αποσυμφόρησης φυλακών (διασημότητα που την οφείλει βέβαια σε άλλους λόγους...)
Νίκος Παρασκευόπουλος: Νοβάρτις και παραγραφή
https://www.news247.gr/politiki/nikos-p ... 17892.html
Novartis, για τους γιατρούς σημαίνει φάρμακα. Για τους πολλούς πολίτες οι λέξεις – συνειρμοί είναι «μίζες» και «σκάνδαλο». Για άλλους, νομίζω λιγότερους, πρώτη λέξη έρχεται στο νου η «σκευωρία». Για τους νομικούς, τέλος, πρώτος συνειρμός θα απομείνει η παραγραφή.

Όποια κι αν θα είναι η κατάληξη, οι πολίτες έχουν δικαίωμα και ανάγκη να καταλάβουν τι πραγματικά συνέβη. Ας προσπαθήσουμε λοιπόν να συνεννοηθούμε –τουλάχιστον- για τα παρακάτω.

*Θέμα πρώτο, το σκάνδαλο: Ήταν τεράστιο , εθνικών αλλά και παγκόσμιων διαστάσεων.Θυμίζω:

-Από το 2000 καταγράφεται υπέρμετρη αύξηση των δημόσιων δαπανών για τα φάρμακα, που συμβάλλει στο δημοσιονομικό κατήφορο της χώρας. Από το 2000 με το ποσοστό 0,9% φθάσαμε στο 2009 με το 2,2% (άνω των 5 δις). Επειδή εντωμεταξύ οι τιμές των φαρμάκων στην Ελλάδα αποτελούν καθιερωμένο διεθνή δείκτη, τα κέρδη διογκώθηκαν παγκόσμια.

-Από το 2011 λόγω των μνημονιακών μας δεσμεύσεων η δημόσια δαπάνη για φάρμακα υποχρεωτικά μειώθηκε. Από το συνολικό ύψος των 5 δις πέσαμε σταδιακά σε ποσά απλώς άνω των 2 δις κατά το 2014 και το 2015. Κάποιοι εμφάνισαν την πτώση των δαπανών σαν κυβερνητικό κατόρθωμα, στην πραγματικότητα όμως αυτή αποτελούσε μνημονιακό καταναγκασμό με την απειλή του GREXIT . Πάντως τα κέρδη έμειναν ψηλά επειδή φορτώνονταν πια στις πλάτες του πολίτη, ενώ όταν κάποια φάρμακα χαρακτηρίζονταν «καινοτομικά» κατόρθωναν να ξεφεύγουν από το μνημονιακό έλεγχο των τιμών και των δημόσιων δαπανών.

* Δεύτερο θέμα, οι πολιτικοί:

-Αν ένας πολιτικός εμπλακεί στην παραγωγή ανάλογου σκανδάλου, η συμπεριφορά του γίνεται καταρχήν ερευνητέα ως απιστία. Πρόκειται για μια άδικη πράξη που αποδεικνύεται συγκριτικά εύκολα, αφού βασικά αρκεί να προκύψει ότι ο πολιτικός συμμετείχε στη διαχείριση δημόσιου χρήματος και ότι έτσι έβλαψε το δημόσιο - εντολέα του. Αυτά τα δεδομένα συνήθως είναι αποτυπωμένα σε επίσημα έγγραφα .

-Στις παραπάνω πράξεις διαφθοράς μπορεί να έχει εμπλακεί και κάποιος πολιτικός που δωροδοκήθηκε. Αυτό προφανώς πρέπει να αποδειχθεί. Η δωροδοκία όμως δύσκολα και σπάνια ( όπως λέγεται,«με τη γίδα στην πλάτη») αποδεικνύεται.

-Οι όποιοι πολιτικοί φέρονται (δίκαια ή άδικα) να εμπλέκονται σε εγκλήματα που τελούνται κατά την άσκηση των καθηκόντων τους (όπως εξ ορισμού η απιστία) απαλλάσσονται κατά το άρθρο 86 Συντάγματος -όπως ίσχυε τότε- λόγω «παραγραφής», εφόσον περάσει η βουλευτική περίοδος στην οποία αυτά τελέστηκαν καθώς και ένα μέρος της επομένης.

- Περνάμε τώρα στα συγκεκριμένα: Η προθεσμία που προβλέπει το Σύνταγμα για το αξιόποινο ήδη είχε περάσει το Σεπτέμβριο του 2015 με τις τότε εκλογές. Στις 12/2/2017 ο Πρωθυπουργός, 144 βουλευτές του Σύριζα και 8 των ΑΝΕΛ ζήτησαν να συσταθεί Προανακριτική Επιτροπή κατά το άρθρο 86 Συντάγματος. Στην πρότασή τους ρητά αναφέρονταν στην αδυναμία δίωξης για πράξεις απιστίας, αφού είχαν υποκύψει στην παραγραφή. Ανάλογα αποφάνθηκε η Ολομέλεια της Βουλής (21/2/2017). Έτσι απαλλάχθηκαν λόγω παραγραφής οι 10 αναφερόμενοι πολιτικοί. Στην Δικαιοσύνη παραπέμφθηκαν λόγω αναρμοδιότητας της Βουλής για διερεύνηση μόνο πράξεις που δεν τελούνται κατά την άσκηση, αλλά απλώς επ’ευκαιρία των καθηκόντων, όπως θεωρήθηκε ότι τελείται μια δωροδοκία. Η συνέχεια είναι γνωστή: η Εισαγγελία ερεύνησε, και ήδη έθεσε τις 9 δικογραφίες στο αρχείο (μια εκκρεμεί), αφού κρίθηκε ότι δεν προέκυψαν σχετικές ενδείξεις . Η πράξη αρχειοθέτησης που δημοσιοποιήθηκε δημιούργησε με το σκεπτικό της νομικές απορίες, αλλά η κριτική της είναι ένα άλλο θέμα που δεν χωρά εδώ.

Συμπεράσματα, λοιπόν.

Μετά το σκάνδαλο, η διαδικασία προχώρησε κανονικά. Η Δικαιοσύνη ενήργησε κατά τα προβλεπόμενα στέλνοντας αρχικά τη δικογραφία που περιείχε ονόματα πολιτικών στη Βουλή. Η Βουλή - αναγκαστικά κατά το Σύνταγμα – απήλλαξε λόγω παραγραφής τους αναφερόμενους για το έγκλημα της απιστίας. Έφυγε δηλαδή από το πεδίο του αξιοποίνου η κύρια διάσταση του σκανδάλου και απέμειναν -όπως είδαμε- τα ενδεχόμενα και δυσαπόδεικτα.

Το σκάνδαλο έτσι έμεινε ανεξιχίαστο για το κύριο ποινικό αντικείμενό του, την απιστία. Αν μια ευθύνη φαίνεται να βαραίνει την πολιτεία, αυτή βασικά αφορά τη θέσπιση του προνομιακού- χαριστικού για τους πολιτικούς (παλαιού) άρθρου 86 του Συντάγματος με τη σύντομη παραγραφή. Αυτό με ομοθυμία των κομμάτων τροποποιήθηκε με τη συνταγματική μεταρρύθμιση, χωρίς να ισχύει η αλλαγή αναδρομικά.

Ο μεγάλος παραπονούμενος πρέπει να είναι ο ελληνικός λαός, που πλήρωσε (και) τις φαρμακευτικές σπατάλες με δραματική λιτότητα, χωρίς να γίνει απόδοση ευθυνών.

Τυπικά αυτή τη στιγμή όλοι οι πολιτικοί τεκμαίροντα αθώοι . Ουσιαστικά όμως η ευθύνη για απιστία δεν κρίθηκε και δεν θα μάθουμε ποτέ αν για κάποιους θα προέκυπταν ευθύνες. Παραπονούμενοι οπωσδήποτε θα είναι εκείνοι οι απαλλαγέντες που λόγω παραγραφής δεν είχαν τη θεσμική δυνατότητα να δείξουν στο δικαστήριο ουσιαστικά την αθωότητά τους. Από την άλλη, ευνοήθηκαν εκείνοι για τους οποίους θα υπήρχαν σχετικές ενδείξεις και που εκ του ασφαλούς τώρα με την παραγραφή θα μπορούν να λεονταρίζουν.

Γι’ αυτό ο συνειρμός στον τίτλο, Novartis – παραγραφή.

* Ο Νίκος Παρασκευόπουλος είναι ομότιμος καθηγητής ΑΠΘ, πρώην υπουργός Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρώπινων Δικαιωμάτων.


Νομίζω ο κος καθηγητής τα λέει περίφημα στο άρθρο. Στην Ελλάδα λοιπόν ΚΑΝΕΙΣ δεν τιμωρήθηκε και τώρα το μόνο που γίνεται, είναι να τιμωρηθούν και να φοβηθούν, όσοι τόλμησαν έστω να διερευνήσουν τις μη παραγραφείσες υποθέσεις (βλ. Λοβέρδο, Άδωνι κλπ). Και όλη η διαδικασία κατά Τουλουπάκη και του προϊσταμένου της, είναι φανερό πως έχει και πολιτικά κίνητρα και είναι μια προειδοποίηση την επόμενη φορά ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ να διερευνήσει κάτι τέτοιο, γιατί θα του κόψουν τον βήχα, την καριέρα και θα τον σέρνουν στα δικαστήρια.
Τόσο απλό είναι.
Άβαταρ μέλους
By Y.V
#751135
Κοντονής: Έχει δίκιο ο Γεωργιάδης να οργίζεται για την υπόθεση Novartis
Έντονη κριτική άσκησε ο Σταύρος Κοντονής στον ΣΥΡΙΖΑ.
Αναφερόμενος στην υπόθεση Novartis και στην κίνηση των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ να επισκεφτούν την Εισαγγελία του Αρείου Πάγου προκειμένου να ζητήσουν να επαναξιολογηθεί η αρχειοθέτηση της υπόθεσης όσον αφορά στον Άδωνι Γεωργιάδη.
«Η Δικαιοσύνη απεφάνθη, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνονται αυτές οι δηλώσεις. Έχουν υπόψη τους αυτοί που τις κάνουν, ότι στην ουσία βάλουν κατά της απόφασης της τότε κυβερνητικής πλειοψηφίας, η οποία είπε ότι η υπόθεση πρέπει να πάει στην δικαιοσύνη; Με απόφαση της κυβερνητικής πλειοψηφίας πήγε η υπόθεση στη δικαιοσύνη. Τι ζητάνε τώρα, τι λένε τώρα ακριβώς; Η δικαιοσύνη αποφασίζει, μπορεί να μη μας αρέσουν πολλές φορές οι αποφάσεις της, αλλά οι αποφάσεις της δικαιοσύνης γίνονται σεβαστές από την κυβέρνηση αυτό έλεγα πάντα, επί μόνιμου βάσεως. Οι αποφάσεις της δικαιοσύνης γίνονται σεβαστές τέλεια και παύλα» τόνισε ο κ. Κοντονής και πρόσθεσε ότι:

«Η επίσκεψη των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ στον Άρειο Πάγο είναι μία ενέργεια που κατά την άποψή μου είναι ανεξήγητη. Καμιά υπόθεση δεν μπορεί να ανασυρθεί από το αρχείο με πολιτική εντολή. Δεν μπορώ να σχολιάσω τον παραλογισμό του κ. Πολάκη, ο οποίος κινείται εκτός συνταγματικού πλαισίου. Όσοι μιλούν κατά των αποφάσεων της Δικαιοσύνης βάλλουν κατά της κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ που έλεγε η υπόθεση να πάει στη Δικαιοσύνη».

Ο πρώην υπουργός Δικαιοσύνης της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ αναφερόμενος στην αρχειοθέτηση όλων των υποθέσεων ως προς τα πολιτικά πρόσωπα, ο κ. Κοντονής είπε ότι «τα πολιτικά πρόσωπα τα δικαιώνει ως προς τις μαρτυρικές καταθέσεις, οι οποίες τους ενέπλεκαν. Γιατί αυτοί οι μάρτυρες μίλησαν με ένα τρόπο πάρα πολύ επιπόλαιο, γιατί είδαμε τις καταθέσεις, πάρα πολύ επιπόλαιο, για πολιτικά πρόσωπα τα οποία εξ’ ορισμού και εκ του νόμου, δεν μπορούσαν να έχουν κάποια επαφή με αυτή την ιστορία.

Ο κ. Κοντονής μάλιστα, ανέφερε πως στην εποχή που τα 10 πολιτικά πρόσωπα κρεμάστηκαν στα μανταλάκια για την υπόθεση Novartis, κακώς τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έλεγαν ότι πιάστηκαν με τη γίδα στην πλάτη.

«Η κυβέρνηση επισήμως δεν είχε τέτοια θέση. Δεν ξέρω τι έκανε ένα μέρος του κίτρινου Τύπου που υποστήριζε και υποστηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ, εγώ είμαι θύμα αυτού του Τύπου κατά συνέπεια δεν έχω να κάνω κανένα σχόλιο, δεν με αφορά ούτε τον διαβάζω, ούτε με ενδιαφέρει τι γράφει».

«Έχει δίκιο ο κ. Γεωργιάδης να οργίζεται», ανέφερε, και πρόσθεσε: «Όταν μια υπόθεση αρχειοθετείται και παραταύτα ορισμένοι επιμένουν να προσδίδουν σε έναν πολίτη οποιονδήποτε πολίτη, όχι μόνο υπουργό, ευθύνες τότε είναι επόμενο αυτός να εξοργίζεται»

Σχολιάζοντας τις δηλώσεις, τόσο του Παύλου Πολάκη για δημιουργία νέας σχολής δικαστών, όσο και της Τασίας Χριστοδουλόπουλου πως στην δεύτερη φορά αριστερά θα πρέπει το κόμμα να πέσει στους θεσμούς προκειμένου να τους ελέγξει, ο κ. Κοντονής ανέφερε:

«Είναι δηλώσεις απαράδεκτες κινούνται εκτός συνταγματικού πλαισίου και δεν έχουν κανένα σεβασμό στην συνταγματική πρόβλεψη για την διάκριση των εξουσιών. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς σκέφτονται, δεδομένου ότι δεν έχουν και την νομική παιδεία να προβαίνουν σε τέτοιες δηλώσεις και σε τέτοιες τοποθετήσεις».



Κι ο Κοντονης υπουργος δικαιοσυνης επι Συριζα δεν ηταν; :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#751140 edit mod. Έχεις προειδοποιηθεί πολλάκις (επειδή σου αρέσουν τα λογοπαίγνια). Τα λέμε σε 1 μήνα..[Admin]
Άβαταρ μέλους
By markvag
#751169
saxon_747 έγραψε:Οκ, αλλά οι "others" ποιοί είναι;

Novartis Greece conspired with others


Πέρα από αυτό (ας υποθέσουμε πως δεν είναι πολιτικοί), παραμένει η εξαιρετικά βαριά ευθύτατη παρέμβαση στη δικαιοσύνη με δίωξη του λειτουργού που είχε αναλάβει την υπόθεση και εν τέλει από "την πίσω πόρτα" παύση της.

Κάτι που δείχνει την ανυπαρξία νομικού πολιτισμού στη μπανανία μας.
Άβαταρ μέλους
By 224v
#751172 Μα εγώ θυμάμαι τον Παπαγγελοπουλο με ύφος χιλίων καρδινάλιων να μας λέει ένα βραδυ στη τηλεόραση για το μεγαλύτερο σκάνδαλο της μεταπολεμική Ελλάδος!!!! Και μετά μούγκα στη στρουγγα???
Η δικαιοσύνη για μένα είναι μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα, οι μεν πολιτικοί διορίζουν την ηγεσία, όλο το σώμα δε εκτός εξαιρέσεων γλύφουν για να ανεβουν όταν αυτό εχουν για σκοπο καριέρας. Δικαστικό παρεακι απλά.

.
Τελευταία επεξεργασία από 224v και 09 Φεβ 2022, 16:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#751175 Αν δεν ήταν τεράστιο σκάνδαλο, τότε γιατί η εταιρεία πλήρωσε τα πρόστιμα στις ΗΠΑ για το ελληνικό σκάνδαλο; Απορίες που έχω κι εγώ τώρα...
Άβαταρ μέλους
By axel12p
#751183 Καλά και η VW είχε πληρώσει τεράστιο πρόστιμο στις ΗΠΑ για το dieselgate, και εδώ να μην πω τι πλήρωσε για τα ίδια ακριβώς πειραγμενα μοντέλα της. :thumbsdown: