Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Focusman91
#745044
MIXOStsi έγραψε:
Focusman91 έγραψε:έκανε μοριακό σήμερα και του βγήκε θετικό. Προς το παρόν έχει δέκατα και θα ξεκινήσει αντιβίωση.

Από περιέργεια, ξέρεις τον λόγο που θα του χορηγηθεί αντιβίωση?

Ιδεα δεν εχω, να μαι ειλικρινης

Focusman91 έγραψε:Όταν βγει θετικό, περιμένω όλους τους υπόλοιπους με τους οποίους συναντήθηκα και κανόνισα παραμονή Πρωτοχρονιάς να με λιντσαρουν και θα χουν και δίκιο. Οι γονείς μου τριπλοεμβολιασμενοι, ελπίζω να τη γλυτωσουν γιατί δεν ψήνομαι να επιβεβαιώσω τη φήμη του απρόσεκτου!

Πολύ |λογοκρισία| τρόπος σκέψης. Λυπάμαι...


Καλα ας δουμε πρωτα τι θα πει το τεστ και μετα βλεπουμε.
Ελπιζω η Moderna να με σωσει!
Άβαταρ μέλους
By GTS
#745059 Xαμος γινεται. Μιλησα προσφατα με ατομο που κολλησε στην αρχη (ανοιξη του 20) και προσφατα (μετα απο 2 δοσεις Φαιζερ τον Αυγουστο) και μου ειπε οτι τωρα το περασε πολυ ελαφροτερα ενω την 1η φορα ηταν 2 μηνες οφφ και ειχε χασει οσφρηση και γευση για 1 χρονο. Βεβαια το οτι κολλαει ευκολα ειναι κατι περιεργο. Ανυπομονει να κανει την 3η δοση που τωρα παει για 2-3 μηνες μετα λογω της νοσησης τον Νοεμβρη γιατι βρισκει προστασια στο εμβολιο.
Άβαταρ μέλους
By Dimitris_P
#745063 Καλά όλοι το βράδυ Χριστουγέννων κόλλησαν; Από πολλούς το άκουσα. Όταν πας σ ένα μαγαζί που είναι πίτα ο ένας πάνω στον άλλον δεν σκέφτεσαι ότι είναι πανευκολο να γίνει η στραβή;
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#745064 Εμάς ήρθαν κάτι φίλοι από Ζυρίχη τριπλοεμβολιαμενοι με 2 PCR και κόλλησαν από τη μάνα της κοπέλας η οποία ήταν ανεμβολιαστη και πήγε να κοινωνήσει τα Χριστούγεννα...
Ότι και να.πω είναι λίγο.

< >
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#745068
Corto Maltese έγραψε:
rx8_drifter έγραψε:Εντός 10ήμερου σημαίνει πολύ χαλαρά μετά τις γιορτές, άρα λοιπόν το παιδί σου δεν θα το προστατέψεις και ποντάρεις στο γεγονός οτι κατα πάσα πιθανότητα δεν θα αρρωστήσει βαριά, η δέ γυναίκα σου το ίδιο.

Κι εμείς με 2 φίλους που ειναι φουλ εμβολιασμένοι θα βρεθούμε, αλλά αν ήμουν Ελλάδα και έμενα με τους γονείς μου, δεν θα πήγαινα σε ρεβεγιόν και παρτάρες :s_dunno

Το ταξίδι που πήγαμε με το αυτοκίνητο είναι σαφώς πιο επικίνδυνο αλλά πήγαμε. Κι εσύ πηγαινοέρχεσαι Ελλάδα με αεροπλάνο. Είσαι σίγουρος ότι εμβολιασμένος από COVID κινδυνεύεις περισσότερο;

Αυτού του είδους η σκέψη ονομάζεται επίκληση στο συναίσθημα και είναι λογικό σφάλμα, ξέρεις. Τονίζεις έναν κίνδυνο που είναι σαφώς μικρότερος από δεκάδες καθημερινές δραστηριότητες που τους κανείς δίχως δεύτερη σκέψη. Επαναλαμβάνω εφόσον αναφέρεται σε υγιείς κατά τα άλλα εμβολιασμένους μη υπερήλικες.


Εγώ σχολίασα συγκεκριμένη δήλωσή σου την οποία θεωρώ άστοχη.

Κι εγώ θέλω να ζήσω τη ζωή μου (c) (αυτο ειναι επίκληση στο συναίσθημα btw), εχω γονεις μακρυά μου που τρέμω μη συμβεί κάτι και δε μπορω να ειμαι δίπλα τους (1 χρόνο ήμουν στα κάγκελα μεχρι να κανουν το εμβόλιο και να ηρεμήσω), αλλά δεν θεωρώ οτι το να κανω το εμβόλιο μου δίνει carte blanche.

Κι αυτο δεν εχει μόνο σχέση με τους δικούς μου κινδύνους, οι οποίοι μην έχοντας κανει την τρίτη δόση ειναι σημαντικοί, αλλά και με το γενικότερα τί κανουμε ως κοινωνία.

Εφοσον δεν υπάρχει lockdown, ο καθένας ζυγίζει και πράττει αναλόγως.

Επι του προκειμένου, και περιπτωσιολογώντας με γονεις φουλ εμβολιασμένους, κι εμενα εμβολιασμένο, δε θα το σκεφτόμουν να τους δώ, γιατί ο κίνδυνος ειναι οντως αστείος μπροστά στις υπόλοιπες αναγκαστικές δραστηριότητες. Φετος Χριστούγεννα το σκεφτόμουν να κατεβω, αλλά επειδη δεν φαινόταν να προλάβω την τρίτη δόση και βλέποντας να φορτώνει η φάση το ανέβαλα.

Η κουβέντα όμως δεν ηταν γι αυτές τις περιπτώσεις, αλλά στις εκτεταμένες συναναστροφές που περιγ΄ραφηκαν λιγα ποστ νωρίτερα.


Η πανδημία ΔΕΝ ειναι υποχρεωτικό οτι θα τελειώσει με το εμβόλιο. Ελπίζω να συμφωνείς οτι ασχέτως ανικανότητας της κυβέρνησης και ψεκασμένων, ως ΚΟΙΝΩΝΙΑ πρεπει να εισαι διατεθημένος να θυσιάσεις την προσωπική σου βολή αν χρειαστεί.
Άβαταρ μέλους
By socratesn
#745075 Νομίζω πως απλά μιλάμε σε διαφορετικές βάσεις γιατί δεν είναι ούτε όλες οι ηλικίες ίδιες, ούτε όλοι οι κίνδυνοι ισοδύναμοι. (Αφήνοντας έξω σενάρια "αν είναι να σε βρει θα σε βρεί" που προφανώς ισχύει αλλά δεν προσφέρει κάτι στη συζήτηση).

Ένας 40άρης με την οικογένειά του κάλλιστα μπορεί να ζήσει με κανονικότητα αυτή τη στιγμή καθώς μία εκδρομή με την οικογένεια ή ένα φαγητό με τα παιδιά του ή κάποιους φίλους στατιστικά δύσκολα θα τους εκθέσουν στον ιό.Επίσης νομοτελειακά θα κολλήσουν και τα πιτσιρίκια στο σχολείο ασχέτως του πόσο προσέχουν οι γονείς :oops: Άρα ο Corto (Που αυθαίρετα τον εντάσσω σε αυτή την κατηγορία και αν το κάνω λανθασμένα ζητώ συγγνώμη) και ο κάθε Corto π.χ. ορθολογικά θέλει να "ζήσει" γιατί όντως πιθανώς οι συνήθειές του (εικάζω) δε τον εκθέτουν σε στατιστικά σημαντικό κίνδυνο.

Από την άλλη ένας 18χρονος π.χ. που εύλογα θέλει να βγει στο clubακι ναι μεν πρέπει να "ζήσει", αλλά οι επιλογές του για να το κάνει αυτό είναι εν δυνάμει πολύ πιο επικίνδυνες ως προς το να φέρει γονείς και συγγενείς σε κίνδυνο (ή έστω σε αναστάτωση, γιατί δε το συζητάμε αρκετά αυτό απ' ότι βλέπω).

Όμοια, ένας υπάλληλος δε το χει σε τίποτα να κάτσει μία καραντίνα 10 ημερών, πιθανώς μάλιστα να το επιδιώκει κιόλας, ενώ ένας ελεύθερος επαγγελματίας ή επιχειρηματίας από αυτό το 10ήμερο να χάσει σημαντικά χρήματα, πελάτες κ.ο.κ.

Γενικότερα είναι μία κατάσταση η οποία μπορεί να ποικίλλει από το καθόλου εν δυνάμει επικίνδυνη έως και το πολύ επικίνδυνη ανάλογα με το στάδιο ζωής και τον περίγυρο του καθενός, ως εκ τούτου προσωπικά ούτε με το "γιολάρετε όλοι γιατί κάναμε εμβόλια" συμφωνώ, ούτε όμως θα σκεφτώ αρνητικά και για κάποιον που οι συγκυρίες της ζωής του του επιτρέπουν να γιολάρει.
Άβαταρ μέλους
By kostis20
#745077 Nαι Οκ αλλά δεν είναι σωστό να μην προσέχεις αυτή τη περίοδο. Ο σημαντικότερος λόγος για μένα είναι οτι διανύουμε μάλλον τη χειρότερη επιβάρυνση του συστήματος υγείας και θα χειροτερέψει και άλλο τουλάχιστον για τον επόμενο μήνα. Οπότε αν είσαι από τους άτυχους και στραβώσουν τα πράγματα η ποιότητα της φροντίδας που θα δεχθείς θα είναι ακόμα χειρότερη απο την ήδη χάλια του ΕΣΥ.
Άβαταρ μέλους
By glf
#745079 Α γεια σου. Ξέρω περίπτωση που ήθελε να κολλήσει ακριβώς για να μην κάνει το εμβόλιο και να πάρει και την αναρρωτική καραντίνα. Κόλλησε φυσικά όλο το σπίτι απλά δε ξέρουμε ποιος το πρωτοκολλησε και λίγο ενδιαφέρει.
Και άλλος την πληρώνει που πήγε ΜΕΘ..
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#745082 Bασικά αυτό που λέει ο kostis. Ενώ είναι προφανές ότι η τα αποθέματα υπομονής έχουν αναλωθεί, το timing είναι πολύ κακό για να ξεσπάσει το δίκιο του ο κάθε πολίτης, ειδικά ο τύπος πολίτη που έγραψα σε προηγούμενο ποστίνι μου ότι ακολουθεί την επιστημονική λογική.

Δεν αμφιβάλλει κανείς ότι θεμελιώδη και απολύτως αυτονόητα δικαιώματα και προσβάσεις ανεστάλησαν για όποιο και δη σοβαρότατο χρονικό διάστημα με τη γραμμή τερματισμού να μεταφέρεται συνεχώς πίσω είτε ποσοτικά (πόσοι εμβολιάστηκαν) είτε ποιοτικά (από τί εμβόλιο/συνδυασμό εμβολίων έκανες, πόσες δόσεις, διάστημα από την τελευταία δόση, μπούστερ κτλ).

Η πραγματικότητα πάντως παραμένει ότι επιλογές υπάρχουν, σίγουρα όχι οι ιδεατές, μα υπάρχουν. Βασικός άξονας ΙΜΗΟ μικρός αριθμός συνδαιτημόνων, τεστ ίδιας ημέρας, καλή διάθεση και όλα θα πάνε καλά. :superman:
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#745084 ^ + απειρο στον socratesn!
Εμενα δεν με παιρνει να μην ανοιξω το μαγαζι ο φιλος μου ο καθηγητης λυκειου που θα βρεθω αυριο ειναι σε αδεια αλλα και αργοτερα να κολλησει ουτε μισθο θα χασει ουτε να απολυθει κινδυνευει οπως ενας ΙΥ.

Επισης αλλο ειναι να μαζεψεις σπιτι σου αλλες δυο οικογενειες, διπλο- τριπλοεμβολιασμενες με τα παιδια τους ομοιως, να μαγειρεψεις, να διασκεδασεις, να γιορτασεις και αλλο να πας μαζι τους σε μπουζουκια, κλαμπ, κλπ. Δεν ειναι ιδιο το ρισκο ειδικα αν εχεις και υπερηλικες στην οικογενεια που καποια στιγμη θα δεις
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#745087 Καλά για το οικονομικό δε το συζητάμε καν. Έχουν καταστραφεί επιχειρήσεις και καταβαραθρωθεί ψυχολογίες (δικαίωμα στην εργασία το λέγανε κάποτε). Από την αρχή έτσι δεν πήγε το παραμύθι; Κάποιοι full pay, κάποιοι άλλοι €500κάτι. Δύσκολες εξισώσεις.
Άβαταρ μέλους
By MIXOStsi
#745090
diplomat έγραψε: το timing είναι πολύ κακό για να ξεσπάσει το δίκιο του ο κάθε πολίτης,


Πάλι?
Βασικά δεν υπάρχει καλύτερο timing...

Που θα προσέχουμε να μη κολλήσουμε, ακόμα...
Που βγαίνει ο τρόμπας ο Πλεύρης και λέει στοίχημα είναι να μη μεταφερθεί ο ιός στις μεγαλύτερες ηλικίες...
Άβαταρ μέλους
By Dodger
#745095 Πήγα το πρωί για καφέ στο κέντρο της Ελευσίνας και έμαθα για ένα μαγαζί στον πεζόδρομο ότι είναι κλειστό γιατί νοσούν με κορονοϊο οι ιδιοκτήτες, το προσωπικό που δούλευε, το προσωπικό που δεν δούλευε αλλά είχαν πάει για το πάρτυ, αρκετοί πελάτες, που είναι προσωπικό άλλων καφέ μπαρ της περιοχής και γενικά γίνεται της τατιάνας.