- 23 Δεκ 2021, 12:55 #743911 https://www.tesla.com/ownersmanual/mode ... CB699.html
Δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας όμως ε;
Ούτε με το κυάλι δεν τα βλέπουν οι υπόλοιποι αυτή την στιγμή στο θέμα αυτό.

- 23 Δεκ 2021, 13:37 #743929

Αν είχε πιο εξελιγμένα φώτα (pixel led, κλπ), δεν θα ήταν για όλα τα μάτια (του tesla και του οδηγού) καλύτερα; Θεωρώ πως θα είχε αποφευχθεί το παραπάνω ατύχημα.

Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα βλέποντας το βίντεο!

Επίσης τελικά ΔΕΝ έστριψε μόνο του το αυτοκίνητο...άλλωστε το σύστημα δεν έχει αυτή τη δυνατότητα..

https://www.tesla.com/ownersmanual/mode ... -AEoAHy1xY

...όπως και κανένα level 2 συστημα.. ..Αλλα εγινε παλι ενας ωραιος ντορος γυρω απο το ποσο μπροστα τεχνολογικα ειναι τα τεσλα!

4-5 δημοσιεύσεις νωρίτερα έγραψα το πιο κάτω. Δε θα μου φαινόταν απίθανο να μην καταγράφεται η δυνατότητα μανούβρας στο owner's manual, δεδομένου ότι πρακτικά θα "δέσμευε" την εταιρεία ότι θα γίνει.

Όλα αυτά βέβαια αν όντως το Τεσλα έκανε την τιμονιά Ιαβέρη.

Σημερινή δημοσίευση του οδηγού του Tesla από το βίντεο που ανέβασα και ξεκίνησε η συζήτηση:

*Update 22/12: έτυχε να περάσω απο το service για ασήμαντο θέμα και τους είπα και έδειξα το περιστατικό. Η απορία μας ΛΥΘΗΚΕ. Το Auto pilot το έστριψε, "μπήκαν" στο αμάξι και μάλιστα είδαν 3 διορθώσεις. Η 1η απο τις άλλες 2 με διαφορά 3-4 sec, μικρο ρύθμιση για το προφυλακτήρα και στην συνέχεια 2 για την αποφυγή του αυτοκινήτου. Το auto pilot δεν είχε απενεργοποιηθεί. ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ ΠΑΝΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ.

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 23 Δεκ 2021, 14:20 #743944 Λέω να βάλω αγγελία για σοφερ ασφαλείας με ταχεία αντανακλαστικά, level 3.
Κάτι τέτοια και αλλαγές πορείας, ζώα στο δρόμο κτλ τα έχω για πρωϊνό

- 23 Δεκ 2021, 14:31 #743947 Δηλαδη θεωρείς ότι εχει τη δυνατοτητα σε κάποιες περιπτώσεις αλλά όχι πάντα να αποφεύγει εμπόδια και γι αυτό δεν το αναφέρει στο μανιουαλ για να μην δεσμευτεί? Κι αν κάνει αυτόματη αποφυγή εμποδίου και πέσει πάνω σε πεζό/ποδηλάτη, ποιος πληρώνει? Ειδικά Αμερική που είσαι ανοιχτός για lawsuit μεχρι να σβησει ο ηλιος..

Δεν λειτουργεί λοιπόν έτσι το πράγμα, δυστυχώς...ή μπορείς, και το αναφέρεις ρητά στο μανιουαλ ή όχι και δεν..
Αντίστοιχα το steering intervention σε περιπτωση αλλαγης λωριδας και αυτοκινητου/μηχανης στο blind spot περιγραφεται ξεκαθαρα οπου υπαρχει. Προσωπικα μου εχει ενεργοποιηθει 4 φορες μεχρι τωρα, 3 με μηχανες που εκαναν διηθηση και μια με αυτοκινητο που προσπερνουσε απο τη ΛΕΑ φορτηγο κι εγω εστριβα για την εξοδο Αγιου Στεφανου. Σε ολες τις περιπτωσεις επανεφερε το αυτοκινητο στην αρχικη λωριδα και με ενημερωσε με αναλογη ενδειξη στο καντραν και ηχητικη σημανση οτι ενεργοποιηθηκε. Δεν χρειαστηκε να ψαξω τα λογκς του αυτοκινητου...

- 23 Δεκ 2021, 14:44 #743950

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/en_us/GUID-69AEB326-9831-424E-96AD-4021EABCB699.html
Δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας όμως ε;
Ούτε με το κυάλι δεν τα βλέπουν οι υπόλοιποι αυτή την στιγμή στο θέμα αυτό.

Αν ειναι απαντηση σε εμένα, αυτό που ανέβασες είναι άλλο πράγμα από ελιγμό για αποφυγή εμποδίου, που δεν περιγράφεται πουθενά στο μανιουαλ της τεσλα. Επίσης δεν είναι και καμία αποκλειστικότητα ή καινοτομία της τεσλα..

https://youtu.be/BLnkBVORn4Y
https://youtu.be/D7Eje9yyzZc


..το έχει και η αουντι και κατα πάσα πιθανότητα ένα σωρό άλλες εταιρίες εδώ και αρκετά χρόνια. Αλλά τεσλα ναι, πολύ μπροστά, μη χαλάσουμε τις καρδιές μας!

[drdino]

- 23 Δεκ 2021, 14:50 #743951 Έβαλα αυτό πιο πριν αλλά πέρασε στο ντούκου:

Edit:
Κι επειδή καλές οι κεκαλυμένες διαφημίσεις της Tesla αλλά η πραγματικότητα διαφωνεί (σημαντικό το δεύτερο απόσπασμα):





Και γενικότερα, ένα αμάξι είναι σχεδιασμένο να απορροφά μεγάλες δυνάμεις κατά την πρόσθια σύγκρουση. Από την στιγμή που αρχίζει κάνεις τις απότομες μανούβρες, αλλαγές λωρίδας κλπ όλα αυτά πετάγονται στον κουβά και μπαίνουν στο παιχνίδι παράδοξα με τραμ κλπ. Γιαυτό και προς το παρόν το πιο αποτελεσματικό είναι το φρενάρισμα στην ευθεία (μεγαλύτερη μείωση ταχύτητας και πρόσκρουση υπό κάπως μελετημένες συνθήκες αν δεν μπορεί να αποφευχθεί πλήρως).

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι πήγε σε συνεργείο Tesla, ανέλυσαν οι τεχνήτες την τηλεμετρία και είδαν ότι ήταν παρέμβαση του AP. Ειδικά βλέποντας το ύφος της δημοσίευσης:

https://www.facebook.com/groups/Electri ... 453083490/

Επίσης, για να κάνει τέτοιο ελιγμό αποφυγής θα έπρεπε να είναι σίγουρο το σύστημα ότι δεν υπάρχει τίποτα στην αριστερή λωρίδα αλλιώς ανοίγει ο δρόμος για ενδιαφέρουσες κουβέντες σε περίπτωση που έχανε τον έλεγχο το αμάξι ή χτυπούσε κάποιον που δεν "είδε".


Αν όντως υπάρχουν τέτοια δεδομένα, θα χαρώ πολύ να τα δω και να φάω το καπέλο μου. Επίσης, αν κάνει τέτοιες μανούβρες (= αλλαγή λωρίδας) το αμάξι από μόνο του τότε μιλάμε για τρομερό undocumented feature και θα είχε ενδιαφέρον να δούμε αν το επιτρέπει το ομολογκάρισμά του στην Ευρώπη.

Hint: δεν το επιτρέπει για ευνόητους λόγους

"In the case of an ESF intervention on a road or a lane delimited with lane
markings on one or both side(s), an automatic avoidance manoeuver initiated
by an ESF shall not lead the vehicle to cross a lane marking. However, if the
intervention starts during a lane change performed by the driver or during an
unintentional drift into the adjacent lane, the system may steer the vehicle back
into its original lane of travel."

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 23 Δεκ 2021, 15:10 #743956

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/en_us/GUID-69AEB326-9831-424E-96AD-4021EABCB699.html
Δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας όμως ε;
Ούτε με το κυάλι δεν τα βλέπουν οι υπόλοιποι αυτή την στιγμή στο θέμα αυτό.

Αν ειναι απαντηση σε εμένα, αυτό που ανέβασες είναι άλλο πράγμα από ελιγμό για αποφυγή εμποδίου, που δεν περιγράφεται πουθενά στο μανιουαλ της τεσλα. Επίσης δεν είναι και καμία αποκλειστικότητα ή καινοτομία της τεσλα..

https://youtu.be/BLnkBVORn4Y
https://youtu.be/D7Eje9yyzZc


..το έχει και η αουντι και κατα πάσα πιθανότητα ένα σωρό άλλες εταιρίες εδώ και αρκετά χρόνια. Αλλά τεσλα ναι, πολύ μπροστά, μη χαλάσουμε τις καρδιές μας!

Δεν γνωρίζω το manual της Tesla σε βάθος, το έβαλα όμως γιατί το επιχείρημα πως αφού δεν το λέει εκεί που έβαλα, άρα δεν υπάρχει, δεν είναι αρκετό.
Εγώ θα ξαναπώ: αφού είναι σίγουρη η Mercedes (και οι υπόλοιποι) πως είναι στο ίδιο επίπεδο ή και καλύτεροι, ας γίνει μια σύγκριση σε μια τυχαία διαδρομή (με τα χέρια στο τιμόνι γι'ασφάλεια) να δούμε ποιο τα πάει καλύτερα.
Γιατί όλο λέμε πως τα βιντεάκια της Tesla είναι μούφα, αλλά από τους άλλους έχουμε δει βίντεο μόνον σε πίστα και ελεγχόμενο περιβάλλον.
Οπότε, μέχρι να δω πραγματική σύγκριση που -βάσει πιστοποιήσεων κλπ- αναμένουμε να σκίσουν οι άλλοι και η Tesla να είναι χειρότερη, εγώ θα συνεχίσω να λέω πως η Tesla είναι πολύ μπροστά και εννοείται δεν χαλάμε τις καρδιές μας.

- 23 Δεκ 2021, 16:44 #743971

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/en_us/GUID-69AEB326-9831-424E-96AD-4021EABCB699.html
Δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας όμως ε;
Ούτε με το κυάλι δεν τα βλέπουν οι υπόλοιποι αυτή την στιγμή στο θέμα αυτό.

Από το link σου:

Autosteer builds upon Traffic-Aware Cruise Control (see Traffic-Aware Cruise Control), intelligently keeping Model 3 in its driving lane when cruising at a set speed. Autosteer also allows you to use the turn signals to move Model 3 into an adjacent lane (see Auto Lane Change). Autosteer detects lane markings and the presence of vehicles and objects to steer Model 3.

Δεν λέει κάτι για αποφυγή εμποδίου. Αυτό το λέει εδώ. Και στο συγκεκριμένο ατύχημα που είδαμε πιο πάνω (με το μαύρο αυτοκίνητο) δεν δούλεψε. Και θα ήθελα πολύ να δω συγκριτικά νούμερα σε σχέση με την απουσία του (πχ ατυχήματα ανά εκ. χλμ) και σύγκριση με αντίστοιχα συστήματα άλλων κατασκευαστών, για να δούμε ποιο είναι πιο αποτελεσματικό, που αυτό είναι που μας ενδιαφέρει στο κάτω κάτω.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 23 Δεκ 2021, 19:19 #744009 Απροπό επειδή το κοίταξα από περιέργεια ούτε στο τελευταίο λέει για αποφυγή αλλά για επιβράδυνση.

Αποφυγή εμποδίου είναι lv3;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Δεκ 2021, 19:35 #744012

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/en_us/GUID-69AEB326-9831-424E-96AD-4021EABCB699.html
Δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας όμως ε;
Ούτε με το κυάλι δεν τα βλέπουν οι υπόλοιποι αυτή την στιγμή στο θέμα αυτό.

Από το link σου:

Autosteer builds upon Traffic-Aware Cruise Control (see Traffic-Aware Cruise Control), intelligently keeping Model 3 in its driving lane when cruising at a set speed. Autosteer also allows you to use the turn signals to move Model 3 into an adjacent lane (see Auto Lane Change). Autosteer detects lane markings and the presence of vehicles and objects to steer Model 3.

Δεν λέει κάτι για αποφυγή εμποδίου. Αυτό το λέει εδώ. Και στο συγκεκριμένο ατύχημα που είδαμε πιο πάνω (με το μαύρο αυτοκίνητο) δεν δούλεψε. Και θα ήθελα πολύ να δω συγκριτικά νούμερα σε σχέση με την απουσία του (πχ ατυχήματα ανά εκ. χλμ) και σύγκριση με αντίστοιχα συστήματα άλλων κατασκευαστών, για να δούμε ποιο είναι πιο αποτελεσματικό, που αυτό είναι που μας ενδιαφέρει στο κάτω κάτω.

Αυτό λέω κι εγώ εν τέλει. Ένα συγκριτικούλι να δούμε τι απίδια πιάνει ο καθένας. Και είμαι βέβαιος πως θα γελάσουμε (κάποιοι, όχι όλοι).

- 23 Δεκ 2021, 19:45 #744018

Και θα ήθελα πολύ να δω συγκριτικά νούμερα σε σχέση με την απουσία του (πχ ατυχήματα ανά εκ. χλμ)

https://newsroom.toyota.eu/vehicles-equ ... -globally/

Rear-end collisions reduced by 70% and up to 90% if combined with ICS

Επίσης αξιολόγηση συστημάτων ασφαλείας κάνει το NCAP

https://www.euroncap.com/en/results/tesla/model-3/37573
https://www.euroncap.com/en/results/nis ... hqai/44204

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 23 Δεκ 2021, 20:29 #744032

Και ένα βιντεάκι από τον ακατανόμαστο, που φηφίστηκε Person of the Year από το Time

Καλά πήγε κι αυτό
https://www.autoevolution.com/news/elon ... 77286.html

< >

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 24 Δεκ 2021, 15:52 #744150 Είμαι περίεργος τι testing έχει γίνει στις νέες εκδόσεις του λογισμικού των Tesla με τέτοια συχνότητα αναβαθμίσεων!!

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 24 Δεκ 2021, 16:01 #744152 Αναλόγως τι testing απαιτεί ο καθείς... Εγώ θα σου πω πως μάλλον στο... agile testing το κόβω, κοινώς, τρέχουμε το standard test procedure που έχουμε τρέξει πριν και ψάχνουμε για outliers. Δεν γίνεται κι άλλιως όταν ανεβάζεις νέα έκδοση κάθε μέρα.

- 24 Δεκ 2021, 16:03 #744155 Έχει δύο επιλογές για τις ενημερώσεις... τη standard και αυτή για τους βιαστικούς... Έχουμε επιλέξει την πρώτη για να μην είμαστε πειραματόζωα!

< Note >

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0