Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...

Θα κάνετε το εμβόλιο?

66
63%
20
19%
3
3%
4
4%
6
6%
6
6%
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#738374 Καλά, η φάση Μπαλάσκα ειναι απλά σκανδαλώδης, το ξέχασα να το βάλω κι αυτο στο διάγραμμα :lol:

Ενα κομμάτι, μιας και το πιάσαμε ειναι η κατηγορία ιατρικού προσωπικού που ειναι αρνητές. Μια ανάλυση του ποσοστού θρησκευόμενων ιατρών-αρνητών θα έβγαζε ενδιαφέροντα συμπεράσματα για την τεράστια ζημιά που εχει κάνει η εκκλησία-θρησκεία για μια εις έτει φορά
Τελευταία επεξεργασία από rx8_drifter και 24 Νοέμ 2021, 23:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Asimov
#738376 Σύμφωνοι, αλλά αυτοί (ειδικά κάτι ειδικοί φρουροί και τέτοιοι) περιλαμβάνονται στους δεξιούς, χαμηλής μόρφωσης κλπ
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#738379
JarnoT έγραψε:Είναι πολύ εύκολο να τους κολλήσουμε μια ταμπέλα, "ψεκ", "φοβικούς", "θρησκόληπτους", "βλάκες", κλπ. Έτσι τους ..διώχνουμε από δίπλα μας, διαχωρίζοντας όχι μόνο τη θέση μας αλλά κατά κάποιο τρόπο την -και καλά- κοινωνική ευφυία μας.
Στον περίγυρο των γνωστών μου έχω ένα σωρό ανεμβολίαστους. μηχανικούς, κομπιουτεραδες προγραμματιστές, πιλότους, ΔΥ, οικονομολόγους, αρχιτέκτονες, κλπ για να δώσω μια ιδέα μόρφωσης, αριστερούς, δεξιούς, σχετικοί ή μη με εκκλησία, οικογενειάρχες και μη.
Μην προσπαθείτε να τους ταμπελώσετε ή να τους τσουβαλιάσετε, εγώ έπαψα νωρίς να το κάνω. Όπως έπαψα νωρίς και να τους πάω κόντρα, γιατί μου είναι κατανοητοί οι λόγοι του καθενός. Μπορεί να θέλετε να τους βαφτισετε από χαζούς μέχρι εγκληματίες, ωστόσο ούτε σε επίπεδη γη πιστεύουν ούτε η συμπεριφορά τους είναι γιόλο. Συνηθισμένοι, υπεύθυνοι άνθρωποι όλων των στρωμάτων και των επαγγελμάτων, που κάνουν τα τεστς τους, φοράνε τις μάσκες τους, προσέχουν όσο μπορούν, ενίοτε ασθενούν, ενίοτε έχουν απώλειες, αλλά έτσι ζούνε. Τι σας ξαφνιάζει απορώ.

Μιλώ για τη γκάμα ανθρώπων της γενιάς μου μόνο (~40s).


Πάρα πολύ σωστά. Μιλάμε για μεγάλο κόμπλεξ μερικών που κατά πως φαίνεται βρήκαν την ευκαιρία να νομίσουν ότι είναι εξυπνότεροι, μορφωμένοι με παιδεία επειδή κάνανε ένα εμβόλιο. :dizzy: Δε θα κάνω quotes, αυτοί που πετάξανε τους χαρακτηρισμούς πιθήκια κλπ ξέρουν ποιοι είναι.

Βάζοντας στην άκρη τους αρνητές που πραγματικά είναι επικίνδυνοι όντας υγειονομικές βόμβες είναι λογικό να υπάρχει σε κάποιον ο φόβος όταν δε του δίνουν εγγυήσεις παρά μόνο στατιστικά για την υγεία του. Εδώ κινητό 200€ πας να πάρεις και απαιτείς εγγύηση, αν σου πουν δεν έχει φεύγεις. Εγώ δεν έχω πρόβλημα με αυτόν που φοβάται αρκεί να τηρεί τα μέτρα προστασίας παρ όλα αυτά όμως οι ανεμβολίαστοι είναι πολύ ευάλωτοι και άρα η αιτία που μπουκώνουν οι ΜΕΘ.
Άβαταρ μέλους
By panos2171
#738387
Y.V έγραψε:Σε ποιο φαρμακο σου δινουν εγγυησεις και οχι στατιστικα; :hmmm:


Σε κανένα;
Άβαταρ μέλους
By rx8_drifter
#738390 Αυτα που ζητάς panos αποδεικνύουν ακριβώς το έλλειμα που υπάρχει στην καμπάνια ενημέρωσης.
Εγώ συμφωνώ απόλυτα οτι μεγάλο μέρος του κόσμου εχει άγνοια και αυτούς ακριβώς θα επρεπε να στοχεύει το κράτος με έξυπνο τρόπο.
Τόσα λεφτά δίνουν για να μάθουν πώς να κερδίσουν εκλογές, πραγματικά με ξεπερνάει το γεγονός οτι με τόσα εκατομμύρια που δόθηκαν σε αυτό το θέμα αποτύχαν παταγωδώς.

Oh wait :s_yes
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#738402
panos2171 έγραψε:Βάζοντας στην άκρη τους αρνητές που πραγματικά είναι επικίνδυνοι όντας υγειονομικές βόμβες είναι λογικό να υπάρχει σε κάποιον ο φόβος όταν δε του δίνουν εγγυήσεις παρά μόνο στατιστικά για την υγεία του. Εδώ κινητό 200€ πας να πάρεις και απαιτείς εγγύηση, αν σου πουν δεν έχει φεύγεις. Εγώ δεν έχω πρόβλημα με αυτόν που φοβάται αρκεί να τηρεί τα μέτρα προστασίας παρ όλα αυτά όμως οι ανεμβολίαστοι είναι πολύ ευάλωτοι και άρα η αιτία που μπουκώνουν οι ΜΕΘ.


Κοιταξε σε οποιδηποτε φαρμακο τις οδηγιες που το συνοδευουν. Διαβασε για αντενδειξεις και ανεπιθυμητες ενεργειες. Θα δεις οτι δεν υπαρχουν στοιχεια για πανω απο 1/50.000 περιπτωσεις. Θεωρουνται σπανιες οταν ειναι απο 1/10.000.

Εδω λοιπον που παρενεργειες σοβαρες εχουμε σε 1/200.000 ζηταμε εγγυησεις;

Υπαρχουν φαρμακα που για χρονια συνταγογραφουνταν κανονικα μεχρι που καποια στιγμη ειδαν οτι προκαλουν κατι σοβαρο και αποσυρθηκαν. Ετσι γινεται με τα φαρμακα, με ολα τα φαρμακα οπως και με τα εμβολια.

Σιγουρια στην ζωη δεν υπαρχει.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#738403
socratesn έγραψε:Και τι πηθικακι είναι αυτό ρε παιδιά που τρομάζει κατά το δοκούν? Εμείς οι υπόλοιποι 6 εκατομμύρια δε το χουμε?

Εγώ νομίζω πως απλά ευγενικά προσπαθούμε να συναισθανθουμε την αμορφωσια και την ηλιθιότητα του κόσμου, ενω ειναι απλα αυτο, ηλιθιοτητα χωρίς σωτηρία και νομίζω πως κάνοντας αυτο το πράγμα ο καθένας με τον περίγυρο του απλά τροφοδοτουμε τη βλακεία τους, σα να κραταμε μια πισινή "βρε μπας κ εχουν δικιο οι άνθρωποι". Αυτή τη στιγμή, με αυτό το πρόβλημα που βιώνουμε, μονο επικίνδυνοι είναι, τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο.


Η διαφορά είναι πως δεν έχουν όλοι την ίδια παιδεία ΔΥΣΤΥΧΩΣ... το πιθηκάκι εκπαιδεύεται μαζί με τον υπόλοιπο άνθρωπο...

Δεν τους δικαιολογώ, απλά τους καταλαβαίνω.


Α, επειδή αναφέρθηκε, το πιθηκάκι το ανέφερα ως ευφημισμό για το ας πούμε πιο πρωτόγονο κομμάτι του εγκεφάλου ΜΑΣ και τα πιο ενστικτώδη χαρακτηριστικά ΜΑΣ. Η διαφορά είναι πως με την κατάλληλη παιδεία ο οποιοσδήποτε μπορεί να το τιθασεύσει αυτό το πιθηκάκι. Δυστυχώς, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν έλαβαν αυτή την παιδεία (χωρίς προφανώς δικό τους φταίξιμο σε σημαντικό βαθμό) και, σε συνδυασμό με τα social media, έχουν μπει σε έναν πολύ φαύλο κύκλο. Το πιθηκάκι λοιπόν είναι αυτό το κομμάτι του μυαλού μας που μας λέει μεταξύ άλλων και "κουνήθηκε ο θάμνος, είναι τίγρη, τρέξε". Κάποιες φορές είναι χρήσιμο, κάποιες όχι. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να το πείσουμε πως η αλήθεια είναι πως δεν θα σε βλάψει η βελόνα, αλλά το να μην την αφήσεις να σε τρυπήσει.


Asimov έγραψε:η πλειοψηφία των σκεπτικιστων και φανατικών του κινήματος διεθνώς έχει πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και οφείλουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.


Ακριβώς. Τυχαίο δεν είναι. Επίσης, προφανώς και δεν είναι όλοι, αλλά υπάρχει ευθεία συσχέτιση.
Άβαταρ μέλους
By JarnoT
#738415
rx8_drifter έγραψε:Η ουσία όμως ειναι οτι όσο εχεις απέναντι σου τις ιαχές του σκληρού πυρήνα που σου περιέγραψα, κι ο οποίος εχει ΜΕΓΑΛΗ απήχηση, ούτε κουβέντα μπορείς εύκολα να κάνεις, ούτε να ελπίζεις σε πολλά.

Asimov έγραψε:Ακριβώς : τον τόνο τον δίνει ο σκληρός πυρήνας με αυτά τα χαρακτηριστικά (συντηρητικοί δεξιοί έως ακροδεξιοί, θρησκοληπτοι ελλ ορθόδοξοι, χαμηλής μόρφωσης κλπ) κι ακολουθούν διάφοροι που μπορεί να μην ταιριάζουν εκ πρώτης όψεως, και βέβαια δεν είναι πλειοψηφία.

Σε αυτό έχετε δίκαιο, κάνει μπαμ, δυστυχώς.
Επίσης, ναι, επηρεάζουν πολλούς άλλους. Αυτοί οι άλλοι όμως, μένω με την εντύπωση ότι είναι τυπικός ενήλικος πληθυσμός από διάφορες "τάξεις", κοινωνικά στρώματα και επίπεδο μόρφωσης ή ιδιότητα.
Αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
Αφότου εφαρμόστηκαν τα τελευταία μέτρα που τους αποκλείουν από εστίαση, καφέ, διασκέδαση, κλπ, νομίζω αυτό το "τυπικό" πλήθος είναι που έσπευσε να προγραμματίσει 1η δόση. Πιο πριν δεν τους έκαιγε και πολύ, ειδικά αν έκανε και εργασία από μακριά.
Αλλά, ξαναλέω, μπορεί να βλέπω τη μικρή εικόνα.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#738419 Εάν πάντως το "τυπικό πλήθος" προγραμμάτισε την 1η δόση κατόπιν απαγόρευσης σε ντιριντάχτα και όχι βλέποντας τις καθημερινές εκατόμβες και φυσικά γνωρίζοντας άτομα που έφυγαν ή αποκόμισαν προσωρινές ή και όχι βλάβες στην υγεία τους, βράσε ρύζι.

Για τον σκληρό πυρήνα τα είπαν όλα τρίφτερ και ασίμοβ. :s_howdy
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#738420 Οι ανεμβολίαστοι έχουν πολλές περιπτώσεις μέσα.
Από ανθρώπινο (φυσιολογικό) φόβο που εντείνεται από την αβεβαιότητα που πουλάνε πάρα πολλές πλευρές (πολιτικοί, πετσωμένα, γιατροί που πουλάνε clickbate απόψεις*) μέχρι το 'χούι' ότι είναι πιο έξυπνοι από τη μάζα που 'κάνει ότι της λένε'® (τσίφτη).
Όλοι οι παραπάνω όταν τους ρώταγες γιατί δεν εμβολιάζονται συνήθως απαντούσαν το κλασσικό 'περιμένω', λες και σε 4-5-6 μήνες θα ήταν σε θέση να αξιολογήσουν φρέσκα ΠΕΙΠΕΡΖ.

*από την αρχή της πανδημίας έχει ξεκινήσει ένα πανηγύρι που προμοτάρουν φουλ τα πετσωμένα (για να πουλήσουν) και στο οποίο μπήκαν στον πειρασμό πάρα πολλοί γιατροί να τραγουδήσουν ακολουθώντας μια προβληματική ρητορική.
Πετάνε μια ατάκα που ξέρουν ότι θα κάνει λεζάντα και θα τους κάνει σταθερούς πελάτες παραθύρων την οποία σπεύδουν να καλύψουν με 3-4 ψιλά γράμματα
--> πχ Ατάκα: "κατά την άποψη μου ίσως δεν θα έπρεπε να εμβολιάζονται οι 55-58 γεννηθέντες Μάρτιο με Ιούνιο"
Ψιλά γράμματα: "εννοείται τα εμβόλια είναι ασφαλή και πρέπει να τα κάνουμε"
Πετσωμένα: "ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΜΒΟΛΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ"

Η τεράστια ζημιά γίνεται γιατί τα πετσωμένα πουλάνε μόνο την αρχική ατάκα με αποτέλεσμα να δημιουργείται η εικόνα ότι 'ούτε οι γιατροί δεν συμφωνούν μεταξύ τους'.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#738423 Το clickbait των γιατροί σε αγαστή συνεργασία όπως σωστά επισημαίνεις με τα πετcομένα παρατηρείται δυστυχώς και σε άλλες ευκαιριακά προβληθείσες επιστημονικές κοινότητες, με χαρακτηριστικό παράδειγμα τους σεισμολόγοι. Μικρό το παράθυρο to shine, ας το εκμεταλλευτούμε. Βέβαια εδώ έχουμε ξεφύγει από το εφήμερο, έχουμε φετίχ πουπούκειου επιπέδου των τηλε"γιατροί" με τα ΜΜΕ.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#738424 Οι εμβολιασμοί δεν απέχουν πολύ από τον ΕυρωπαΙκό μέσο όρο αλλά έχουν γίνει από νέους που θέλουν να βγαίνουν άνετα για καφέ και όχι στην επικίνδυνη ομάδα των μπαρμπαδελίων που γεμίζουν τις ΜΕΘ και τα νεκροτομεία.
Στους ηλικιωμένους τα ποσοτά εμβολιασμού έπρεπε να είναι στο 90-100% , όπως στην Ευρώπη.
Να βγαίνουν κάθε μέρα και να λένε τις ηλικίες ΟΛΩΝ των θανόντων και όχι τα πιασάρικα "πέθανε 30άρης και 40άρης" , που είναι η μειοψηφία .