- 11 Νοέμ 2021, 02:34 #735684 Δεν αναφέρομαι στα τέλη κυκλοφορίας, αλλά στον φόρο στα καύσιμα ο οποίος αντιστοιχεί στα 2/3 της τιμής του καυσίμου και τον πληρώνουν ΟΛΟΙ. Σύμφωνα με ένα άρθρο που βρήκα στους 4Τ το 12% επί του συνόλου των ετήσιων φόρων προέρχεται από τα καύσιμα!

Νομίζω καταλαβαίνουμε όλοι μας ότι το ποσό αυτό το Κράτος θα το εισπράξει ότι τεχνολογίας αυτοκίνητο και αν επιλέξεις να έχεις. Σήμερα έχουμε συμβατικά εισπράττουν τον φόρο από τα καύσιμα, αύριο θα έχουμε ηλεκτρικά θα βρουν τον τρόπο να τον εισπράξουν και από εκεί.

- 11 Νοέμ 2021, 08:00 #735686 Έτσι που το περιγράφεις, θα νόμιζε κανείς ότι το ρεύμα ΔΕΝ έχει φόρους. Σε αυτό που θα συμφωνήσω είναι ότι το ρεύμα θα ακριβύνει (κι άλλο) στα επόμενα χρόνια.

https://cartalk.gr/

- 11 Νοέμ 2021, 14:31 #735740 Το ρεύμα έχει φόρο, αλλά δεν νομίζω να πλησιάζει τα 2/3 του λογαριασμού. Αυτό που απλά θέλω να τονίσω είναι ότι το Κράτος δεν θα αφήσει τα έσοδα του ΕΦΚ να χαθούν μαζί με τα συμβατικά αυτοκίνητα. Από που θα βρουν να εισπράξουν μόνο αυτοί ξέρουν.

- 11 Νοέμ 2021, 14:34 #735744 Υπάρχουν πολλοί τρόποι να εισπράξουν, και δεν είναι απαραίτητα στην kWh. Μπορεί να μπει μια νέα ΕΡΤ ή ένα νέο ΕΤΜΕΑΡ. Αλλά αυτό ισχύει ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Σχεδιασμό δεν μπορείς να κάνεις.

[PaNick67]

- 11 Νοέμ 2021, 14:36 #735745

Το ρεύμα έχει φόρο, αλλά δεν νομίζω να πλησιάζει τα 2/3 του λογαριασμού. Αυτό που απλά θέλω να τονίσω είναι ότι το Κράτος δεν θα αφήσει τα έσοδα του ΕΦΚ να χαθούν μαζί με τα συμβατικά αυτοκίνητα. Από που θα βρουν να εισπράξουν μόνο αυτοί ξέρουν.

Δεν σου παει ο νους δηλαδη;

Ξερεις, κλιμακωτες χρεωσεις απο καποιες kWh και πανω, ειδικος φορος ενεργειας, ειδικο τελος υψηλης καταναλωσης, κατι θα βρουν. Το σιγουρο ειναι οτι ειναι εφευρετικοι

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 16 Νοέμ 2021, 11:13 #736689 Έτσι που πάει το πράγμα, μέχρι το 2023 παίζει να έχουν απαγορευθεί όλα τα πετρέλαια σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη!

- 16 Νοέμ 2021, 11:57 #736693 Μακάρι. Να μην ξεχάσουν και τα ταξί όμως όπως και τα φορτηγά διανομών.

- 16 Νοέμ 2021, 12:40 #736700

Μακάρι. Να μην ξεχάσουν και τα ταξί όμως όπως και τα φορτηγά διανομών.

Τίποτα δεν πρόκειται να γίνει. Γιατί σ' αυτούς τους δυο κλάδους που περιέγραψες, στους περισσότερους λείπουν 99 ευρώ για να έχουν 100 στην τσέπη τους.
Και όσοι προχώρησαν σε αγορά δεν πρόκειται να το αλλάξουν ξανά αν δεν φτάσουν να δένουν τους προφυλακτήρες με σύρμα. Όπως και τώρα.
Κάτσε να δεις ακόμη, που οι ταξιτζήδες θα πάρουν κι άλλη παράταση λόγω πανδημίας.
Και τα φορτηγά. Και τα λεωφορεία.
Όσο για το βλαμμένο που κάνει δηλώσεις περί 2030, δεν αξίζει ούτε να τον φτύσεις.
Λίγο μετά από τις εκτός τόπου και χρόνου δηλώσεις του για να ταίσει σανό και να το παίξει πρωτοπόρος, ήρθε η δήλωση της Τoyota περί ΜΕΚ.
Εσύ αν παιζόταν στο στοίχημα που θα ακούμπαγες τα λεφτά σου;
Στην Toyota ή στο ζαβό που ανάθεμα κι αν ξέρει να πει κάτι εκτός από αυτά που του πασάρουν έτοιμα;

- 16 Νοέμ 2021, 12:52 #736703 Δεν αντιλέγω πως λόγω κρίσης και πανδημίας, δεν υπάρχει σάλιο.
Αλλά αν μπουν απαγορεύσεις για το πόπολο, να μπουν για όλους.
Δεν με νοιάζει ποιος θα τις βάλει, αλλά αν το αφήσουμε έτσι, θα σκορπάνε όλοι καρκίνο χωρίς κανένα έλεγχο.
Ας δώσουν κίνητρα να τα μετατρέψουν σε LPG ή LNG. Αυτό γρήγορα θα βγάλει τα λεφτά του. Ας τους δώσουν τα λεφτά δωρεάν και να τα αποπληρώνουν σε 10 χρόνια.
15.000 ταξί είναι, ας κόψουν λίγα από την λίστα Πέτσα για να δώσουν μια λύση.

Προφανώς και δεν πιστεύω κανέναν όταν βγαίνει και κάνει δηλώσεις, ή ακόμη ακόμη όταν βγάζει και νόμο. Γιατί κάθε νόμος μπορεί να ανακληθεί από τον επόμενο. Όλο αυτό είναι επικοινωνία και μόνον, εδώ ο τύπος λέει πως δικαιωθήκαμε για την απολιγνιτοποίηση και ΟΛΟ το 2022 θα καίμε τέρμα λιγνίτη, γιατί είναι ΦΘΗΝΟΤΕΡΟΣ από πετρέλαιο και ΦΑ!
Κοινώς, δεν είμαι ανόητος, καταλαβαίνω πολύ καλά τι παίζεται. Αλλά αυτό που επίσης καταλαβαίνω είναι πως αν επιτρέψεις στον ασυνείδητο να κάνει ό,τι γουστάρει, θα το κάνει. Γι'αυτό και έχουμε Octavia I με μερικά εκατομμύρια χιλιόμετρα που καπνίζουν και στο ρελαντί. Γιατί ΙΚΤΕΟ δεν έχουμε, ελέγχους από τροχαία δεν έχουμε, τελικά το μόνο που έχουμε είναι καρκίνο στον αέρα.

Από την στιγμή που υπάρχουν λύσεις (ανέφερα παραπάνω) δεν χρειάζεται να περιμένουμε τα ηλεκτρικά, ούτε να δαπανήσουμε εκατομμύρια. Να σεβαστούμε το μεροκάματο των ανθρώπων, αλλά και τους πνεύμονες του κόσμου.

- 16 Νοέμ 2021, 12:52 #736704 Η Toyota δεν κάνει αυτή τη δήλωση για την Ευρώπη αλλά για το Μπαγκλαντές. Και δε χρειάζεται να γίνει καμία απαγόρευση. Αρκεί να προστεθεί 500 ευρώ ετήσιο περιβαλλοντικό τέλος και να πάει το λίτρο στα 3 ευρώ. Αν υπάρχει η πολιτική βούληση, όλα γίνονται χωρίς να ανοίξει ρουθούνι. Δε λέω ότι κάτι τέτοιο είναι επιθυμητό, απλώς εξηγώ πώς θα πάει η κατάσταση. Και μην πει κανείς ότι δεν έχουν ξαναγίνει αυτά στο παρελθόν.

https://cartalk.gr/

- 16 Νοέμ 2021, 13:00 #736706 Να μπει και στο υγραεριο φορος;

Δεν γινονται γιατι οι ταξιτζηδες θα τα κανουν μπαχαλο. Αν συνεχισουν να βαζουν αυξησεις στα καυσιμα θα ξεσηκωθει ο κοσμος γιατι η αυξηση στο κοστος ζωης των φτωχων και μικρομεσαιων θα ειναι τεραστια με αποτελεσμα να εξαθλιωθουν.

- 16 Νοέμ 2021, 13:00 #736707 Εσύ Ντιμσαμπα τί είσαι διατεθειμένος να προσφέρεις (με την έννοια να θυσιάσεις) στο κοινωνικό σύνολο για το περιβάλλον;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 16 Νοέμ 2021, 13:03 #736710

Η Toyota δεν κάνει αυτή τη δήλωση για την Ευρώπη αλλά για το Μπαγκλαντές. Και δε χρειάζεται να γίνει καμία απαγόρευση. Αρκεί να προστεθεί 500 ευρώ ετήσιο περιβαλλοντικό τέλος και να πάει το λίτρο στα 3 ευρώ. Αν υπάρχει η πολιτική βούληση, όλα γίνονται χωρίς να ανοίξει ρουθούνι. Δε λέω ότι κάτι τέτοιο είναι επιθυμητό, απλώς εξηγώ πώς θα πάει η κατάσταση. Και μην πει κανείς ότι δεν έχουν ξαναγίνει αυτά στο παρελθόν.

Ναι γιατί η ελληνική αγορά χαρακτηρίζεται από το τι κυκλοφορεί πέριξ του Mall.
Για ξανατσέκαρε μέσους όρους ηλικίας στόλων....ή μήπως νομίζεις πως σε 5 χρόνια μέσα θα γίνουμε Καλιφόρνια και θα ψωνίζουν όλοι με λήζινγκ;
Όσο για τους φόρους και τα 500άρικα...μπορεί να τους βάλει και αύριο. Και χιλιάρικο να το κάνει ακόμη καλύτερα.
Το δε λίτρο; 5 στρογγυλά να πάει
Ο κόσμος θα συνεχίσει να κινείται με εισιτήριο 3 φορές πάνω και τα πράγματα να μεταφέρονται μόνο που το μπουκαλάκι το νερό θα κοστίζει δίφραγκο.
Τέλος, όσοι ελπίζετε για φτηνές μετακινήσεις με τα ηλεκτρικά που ΘΑ έρθουν αλλάξτε για άλλη μια φορά πλευρό.

- 16 Νοέμ 2021, 13:11 #736711 Το κόστος μετακίνησης με οποιοδήποτε μηχανοκίνητο μέσο, ΘΑ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ στο μέλλον. Ό,τι και ν'αγοράσεις. Είναι πολιτική της Ευρώπης: αφού μετακινείσαι, ρυπαίνεις, άρα πληρώνεις. Αυτό δεν θ'αλλάξει.
Υπάρχει η τάση οι μετακινήσεις στις πόλεις να περιοριστούν στο ελάχιστο δυνατό. Πανευρωπαϊκά αυτό. Κοινώς, και αν και όταν ξεμπερδέψουμε με την πανδημία, περισσότερα ΜΜΜ, περισσότερα ποδήλατα, περισσότερα ηλεκτροκίνητα (από πατίνια μέχρι φορτηγά).
Αυτό, επίσης ΔΕΝ αλλάζει, είναι κεντρική πολιτική και δεν είναι θέμα του βλαμμένου που κυβερνάει τώρα.

Αυτό θα φέρει και χαμηλότερα όρια ταχύτητας, θα φέρει και δρόμους ήπιας κυκλοφορίας για να χωρέσει η μικροκινητικότητα, θα φέρει αλλαγές στην καθημερινότητά μας που ήδη την βλέπουμε. Όσοι βλέπετε την ηλεκτροκίνηση εχθρικά, θα σας πω ξανά πως παρασύρεστε από τους βλαμμένους που κυβερνούν και δαιμονοποιείτε κάτι που είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ πως θ'αλλάξει τις πόλεις προς το (ΠΟΛΥ) καλύτερο. Γιατί ηλεκτρικά δεν είναι μόνον τα Tesla που κοστίζουν 50Κ, αλλά και τα πατίνια με 400€ ή τα ποδήλατα με 800€ που μπορείς σε συνδυασμό με τα ΜΜΜ να πας παντού με ελάχιστο κόστος. Το μόνο πρόβλημα είναι πως στην Ελλάδα αυτή την στιγμή απαιτούνται αλλαγές στους δρόμους (όρια, πεζοδρομήσεις, ποδηλατόδρομοι) για να μην κινδυνεύουν οι χρήστες τους.
Έχετε καταλάβει πως ο ΚΟΚ έχει ήδη αλλάξει για να τους συμπεριλάβει και αυτούς;
https://www.taxheaven.gr/law/4784/2021

- 16 Νοέμ 2021, 13:19 #736714 Για να καταλάβω τώρα.

Οι ανάγκες μετακίνησης του σήμερα που καλύπτονται με ένα αυτοκίνητο συμβατικής τεχνολογίας μπορούν να αναπληρωθούν με μέσα μαζικής μεταφοράς και πατίνια των 400 ευρώ, σωστά;

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.