- 05 Φεβ 2015, 13:48
#73454
Red Garland έγραψε:Lippi έγραψε:Red Garland έγραψε:Lippi έγραψε:Δεν ξέρω για πια διαπραγμάτευση μιλάμε αυτή τη σιγμή. Δεν υπάρχει καμία διαπραγμάτευση. Υπάρχει μια βαβούρα με επαφές και προσπάθεια δημιουργίας εντυπώσεων από το επιτελείο (κυρίως το οικονομικό) η οποία - κατά την ταπεινή μου άποψη - κατέρρευσε εχθές το βράδυ.
Όταν θέλεις να διαπραγματευτείς σε μια ομάδα η πρώτη σου επαφή (όχι σύγκρουση) είναι πάντα αυτός που σου φέρει την ισχυρότερη αντίσταση, δηλαδή με τους Γερμανούς. Βλέπεις τις διαθέσεις του ισχυρότερου αντιπάλου και μετά δημιουργείς συμμαχίες. Εδώ δεν είμαστε στο σχολείο και στο 15μελές όπου δεν μιλάμε στον απουσιολόγο επειδή έτσι (είναι κακός, γλύφτης κοκ) και μιλάμε με όλους του άλλους για να μας σβήσει την απουσία. Γ@μώ τους θεωρητικούς των παιγνίων.....
Καταρχήν λίγο-πολύ η Γερμανία έχει δηλώσει τη θέση της, απορώ αν υπάρχει έστω και μισός Έλλην που να μην ξέρει τις προθέσεις του ισχυρού. Τι να πάει ο Τσίπρας στη Μέρκελ για να του πει αυτά που του διαρρέουν από τις εφημερίδες; Πολύ έξυπνο.
Τουλάχιστον η κυβέρνηση έχει γνωστοποιήσει τι θέλει και μάλιστα έχουν συμφωνήσει μέχρι και Adam Smith Institute, Krugman, Martin Wolf και λοιποί. Οι οποίοι δηλώνουν ότι η άποψη της Ελλάδας δεν είναι και τόσο γιούρια και έχει μια λογική βάση. Πράγμα που δε θα μπορούσε να το κάνει αν πήγαιναν κατευθείαν σε Μέρκελ Σόϊμπλε και έτρωγαν κατευθείαν πόρτα.
Νομίζω ότι ο απουσιολόγος δε θέλει να μιλάει και όχι το αντίθετο, για να τον επαναπροσεγγίσεις λοιπόν θα πρέπει να μάθουν οι υπόλοιποι συμμαθητές ότι αυτά που λες δεν είναι και τόσο παράλογα και πως η επιμονή ενός ανθρώπου θα φέρει κάτω όλη την τάξη.
Όσο για τη θεωρία παιγνίων που θυμήθηκαν κάποιες φυλλάδες επειδή έγραψε ένα βιβλίο ο Βαρουφάκης, έχει πολύ περιοριστικές υποθέσεις για να δουλεύει σε αυτή την περίπτωση. Αυτοί που λένε ότι μπορούν να την εφαρμόσουν εδώ, ευχαρίστως να το κάνουν για να γελάσουμε και λίγο. Και δε νομίζω ότι είπε πουθενά ότι θα τους παίξει έτσι. Να διαχωρίζουμε λοιπόν την είδηση από τα κατασκευάσματα.
Μαζί σου όσον αφορά τα κατασκευάσματα των ΜΜΕ και τις φυλλάδες. Ακόμα και αν διαφωνώ με τις απόψεις της κυβέρνησης (και τις προηγούμενης σε πολλά, και ιδιαίτερα όσον αφορά την οικονομική πολιτική), είμαστε 100% πίσω από όποια προσπάθεια μπορεί να βελτιώσει την παρούσα κατάσταση η οποία απλά δεν πάει άλλο για μεγάλη μερίδα του πληθυσμού της χώρας (και μάλιστα αυτών που είναι σε παραγωγικές ηλικίες - τελοσπάντων έχουν γραφτεί και ειπωθεί πολλάκις). Αυτό δεν μας εμποδίζει να κρίνουμε και να σχολιάζουμε, όσο και αν τα σχόλια μας μπορεί να μένουν σε αυτό το μικρόκοσμο του φόρουμ.
Από την Μέρκελ δεν θα έτρωγε πόρτα. Θα βρίσκονταν, θα είχαν διαφορετικές απόψεις, αλλά θα έλεγε και τη θέση της κυβέρνησης (όπου άλλωστε όλα αυτή περί μεταμόρφωσης του κράτους, είναι μία προς μία μνημονιακές απαιτήσεις που η προηγούμενη κυβέρνηση έκανε γαργάρα προς όφελος κάποιων).
Αλλά, "Adam Smith Institute, Krugman, Martin Wolf και λοιποί" όσο και αν οι απόψεις τους είναι υποστηρικτικές των θέσεων της Ελλάδας, δεν κάνουν πολιτική και δεν παίρνουν αποφάσεις, ούτε καν συμμετέχουν σε κάποιο όργανο λήψης αποφάσεων.
Όπως εσύ έχεις το δικαίωμα να κρίνεις και να σχολιάζεις(κάτι που ουδέποτε υπονόησα ότι δεν έχεις), ομοίως έχουμε και οι υπόλοιποι. Θαρρώ πως έκρινα την πρότασή σου αυτούσια και όχι τη στάση σου απέναντι στην κυβέρνηση που προσωπικά δε με ενδιαφέρει ούτε έχω δικαίωμα να κρίνω.
Η Μέρκελ ποτέ δεν μιλάει κατευθείαν, πάντα το κάνει από το παρασκήνιο, αν και ελέγχει την Ευρώπη εντούτοις δε θα τη δεις ποτέ στα φώτα. Έτσι λοιπόν και σε αυτή την περίπτωση έκανε το ίδιο, διέρρεε ότι το Βερολίνο δεν πρόκειται να συζητήσει(έχει σημασία η φράση) κούρεμα παρά μόνο τήρηση των συμφωνηθέντων. Πάει λοιπόν ο Τσίπρας στη Γερμανία, και η Μέρκελ του επαναλαμβάνει αυτό που ήδη ξέρει, δε συζητάμε. Αυτό μπορεί να μην το λες πόρτα, αλλά συζήτηση δεν είναι...
Αυτοί που ανέφερα είναι ορισμένοι εκ των πομπών που ακούν οι παίκτες της αγοράς οι οποίοι με τη σειρά τους επηρεάζουν και τις κυβερνήσεις. Ναι μεν δεν έχουν εξουσία αλλά δημιουργούν ένα κλίμα που σιγά σιγά απλώνεται και φτάνει σε αυτιά περισσότερου κόσμου και στις πολυαγαπημένες μας αγορές. Με τη μία συνάντηση με την Άγκελα, δε θα μάθαινε κανείς τι ήθελε η Κυβέρνηση, και όταν θα έκανε το τουρ για να ψάξει υποστηρικτές θα φαινόταν περισσότερο απελπισμένη απ' όσο είναι τώρα και θα συναντούσε κλειστά αυτιά.
Αλίμονο κανείς δεν εμποδίζει κανέναν να εκφράσει την άποψη του (δεν υπονόησα τίποτα διαφορετικό, ίσως να μην είναι σαφές στο γραπτό λόγο).
Με την Μέρκελ δεν πας για συζήτηση. Πας να παρουσιάσεις τις θέσεις σου. Θα διαφωνίσει; Δεν το ξέρουμε για το 100% απλά το εικάζουμε (κάτι σαν το ανέκδοτο με το γρύλο), αν και πιθανό να γίνει σε μεγάλο ποσοστό (η διαφωνία).
Γιατί στη Μέρκελ; Για ένα απλό λόγο. Σε όποια διαμάχη έχει υπάρξει τα τελευταία χρόνια στην ΕΕ, όλοι (σχεδόν) έχουν πάρει την θέση της Γερμανίας (βλ πρόσφατα θέμα Γαλλίας).
Εμφανίζεις τη Μέρκελ ως αμετακίνητη (ας πούμε) σε απάνθρωπες πολιτικές λιτότητας (πχ) παρά το
σαφές πλάνο που παρουσίασες και προχωράς σε συμμαχίες και περιορισμό απωλειών με αριθμούς, νούμερα και υποχωρήσεις.
Αυτή τη στιγμή η Μέρκελ και οι Γερμανοί εμφανίζονται (στην υπόλοιπη ΕΕ) ως "ανυπόμονοι να ακούσουν τον Τσίπρα και τον Βαρουφάκη" αφού βέβαια έχουν ενημερωθεί (από τα θεσμικά όργανα, ας το πούμε και "παρασκηνιακη ενημέρωση") πλήρως για το "πλάνο που δεν φαίνεται να υπάρχει", για ένα ΥπΟικ που "ενημερώθηκε για τους κανόνες λειτουργίας της ΕΚΤ", για ένα Πρωθυπουργό που του χαρίζουν γραβάτες και τον παίρνουν από το χεράκι ή κερδίζει την συμπάθεια, αλλά όχι την σαφή υποστήριξη, και που επαναλαμβάνει ότι έχει την νωπή εντολή του λαού.
Τώρα όπως βλέπω να διαμορφώνεται η κατάσταση θα πάρουμε το πολύ ένα 10% από τα ζητούμενα (μισθοί ΙΤ, 13η σύνταξη, αντε και 15000 προσλήψεις που είναι ήδη στον προϋπολογισμό, αντε και 5000 ακόμα) και θα πούμε και ευχαριστώ.
Ελπίζω να κάνω λάθος....
Δυο πράγματα είναι σίγουρα στη ζωή. To πρώτο είναι η εφορία.
.
) Μέρκελ θέλει να δει ένα excel με νούμερα που σε μια στήλη θα φαίνονται τα έσοδα, σε άλλη τα έξοδα και σε μια τελευταία με φόρμουλα θα προκύπτει το νούμερο που είχε ζητήσει και από τους δοσίλογους Σαμαρά και ΓΑΠ.
